er jeg pyldret????

Hmmmmmm... flg. Min søn (han er 12 år, den eneste jeg har, er selv enebarn). Og jeg er allenemor. Han ser hans far 2 gange om året et par dage, da han stadig bor i spanien (hans far er fra Tyskland).
Flg. Min søn skal på klassetur, "ferie", med klassen. 5 og 6 klasse, altså 3-4 klasser. Jeg vil skyde på de er ca. 1x5 klasse og 2x6 klasse, mindst 45 elever. De skal til Tyskland, på kanotur. Der er 3 lærer med. Dvs. 45 børn, og 3 lærer. Jeg kender den ene lærer (han er alcoholiker og ludoman). De skal på kanotur, og ro over 70 km. på 5 dage. De skal sove selv i telt 3 pers. pr tælt, og de skal tælte op og ned hver dag, så de ror, tælter op og ned hver dag.
Jeg ved godt jeg er en "overbeskydter". Men jeg er allerede bekymnret, og har søvnløse nætter. Tænker, på alt mulig hvad der kan ske. Bare turen derned på motorveje osv. De fugtige tælte hvis det skulle regne hverdag. At de må bade og gå allene rundt på må og få, skal jeg skrive under på. Er allerede super nervøs. Har kun ham, og der må bare ikke ske ham noget. Syntes ikke de er gamle nok til at være på en såddan tur med så få lærer. .
Hvorfor kan de ikke bare tage til Gudenåen, bo på et vandrehjem, og tage en lille kanotur, når vejret tillader det. Jeg er bare så utryk. og det er fordi, der sker så meget lort rund omkring i verden. Pædofile, den grimme ulykke i tundlen i Schweitz med alle disse børn, og drukneulykker i DK. Hvorfor skal de udfordres så meget, når jeg ikke er med til at passe på. Jeg føler mig så dum, når jeg nu er så bange....
Hjæl,,,,, er jeg overbekymret...???

han har heller ikke lyst selv. Ikke fordi at jeg har fortalt ham om mine bekymringer, tværtigmod. Han siger han ikke har lyst. Måske fordi han har prøvet at telte en gang sidste sommer, uden succes, eller fordi hans bedste ven heller ikke vil med. Han er meget vellidt bladt hans klassekammerater, og har aldrig problemer med venner, legekammerater osv. Han er klassens ordfører.

Ja, lidt pylret er du..... 😉
Men det må man også godt være en gang i mellem, for det viser jo i bund og grund bare at du holder den unge mand.
Men når det så er sagt, så ville jeg være panisk angst ved udsigten til at 3 voksne skal have ansvaret for 45 unger i kano på floder der måske/måske ikke kan sammenlignes med Gudenåen.
Disse tre lærere (jeg ser bort fra din bemærkning om den ene, jeg kender ham ikke, og kan ikke kommentere det), hvad er deres uddannelse i forhold til det at være ledere på sådan en tur?
For nogen tid siden så vi jo et hårrejsende eksempel på hvordan såkaldt "ansvarlige" efterskolelærere gjorde deres bedste for at aflive så mange elever som muligt ved at tage dem ud i en dragebåd, hvor samtlige regler, såvel skrevne som uskrevne blev overtrådt efter bedste evne.
Projektet mislykkedes, idet kun een af lærerene omkom.
OK, jeg er helt utrolig grov her, men jeg bliver sq stadig så tosset når jeg tænker på den sag...
Dragebådsagen åbnede for noget vi egentlig aldrig rigtig har tænkt så meget over, nemlig hvilke kvalifikationer har ledere af disse ture?
Jeg synes overhovedet ikke at 3 lærere er nok, og jeg gætter på at de ikke laver dette her til daglig, og derfor er specialuddannet til opgaven.
Der må være en form for forældremøder før dette her løber af stablen, brug tid på at stille kritiske spørgsmål, henvis til Lundby efterskole, hvor alle troede at alt var fjong fordi det var gået godt i adskillige år, men da ulykken skete viste det sig at der var et hav af regler der ikke var opfyldt, hovedsagelig fordi skolen ikke kendte til reglerne.
Ved arrangørerne lige nøjagtig hvad reglerne er, og hvilken uddannelse der kræves -I Tyskland, vel at mærke?
Mht teltning, så ville jeg ikke være så bekymret lige på det område, det er surt at pakke telte sammen i regnvejr, og det er surt at slå dem op i regnvejr, men moderne nylontelte bliver ikke så jordslåede og mugne som de gammeldags lærredstelte gjorde.
Jeg har selv været en hel del på kanoture rundt om, men jeg føler ikke at jeg er kompetent til at tage ansvaret for andre menneskers børn bare fordi jeg har prøvet "sådan noget" før, hvis du forstår.
Men jeg er også lidt misundelig, for det lyder som en alletiders tur, som knægten ville være superglad for, og som han ville kunne huske i rigtig mange år frem.
Og så skal du huske på det gamle ord om at børn kan tåle dobbelt så meget som de selv tror, og 10 gange så meget som deres mor tror 😃

Hvorfor ikke pakke ham ind i puder og vattæpper og parkere ham på sofaen eller i sengen? Han kan squ lige så godt blive ramt af en bil lige uden for jeres hoveddør eller sprænge sin hånd af med fyrværkeri i baghaven.
Hvis han ellers er en ganske almindelig kvik og rask dreng så render han formentlig allerede rundt og laver "dumme" ting, som potentielt er farligt. F.eks. klatrer i træer, ruller heksehyl og hvad man ellers laver.
Uanset om han har lyst eller ej så kan det vise sig at være en utrolig sund oplevelse for ham. Bare det at han bliver "tvunget" med kan lære ham at man ikke kun kan slippe afsted med at gøre det man har lyst til, men at man også har nogle pligter i familien og samfundet. Livet er ikke bare et tag-selv-bord.
Som forælder er det dit ansvar at give ham nogle værdier, der kan være til gavn både for ham og for samfundet. Disse værdier lærer han ikke ved at være overbeskyttet.
I stedet for at bruge tid og energi på hvordan du bedst muligt kan beskytte ham mod verden så brug tiden og energien på at lære ham at klare sig i verden.
Jeg beklager hvis du synes jeg er lidt hård i tonen og jeg kender ikke til hvordan du generelt er som forælder, men jeg mener der er alt for mange børn som vokser op til store egoister på grund af at de er blevet behandlet som familiens eneste omdrejningspunkt gennem deres opvækst.
Så sent som i dag så jeg en vens ven, der på Facebook nærmest havde reduceret sig selv til ikke længere at være et selvstændigt individ. Hendes profilnavn var "Peter Hansen's mor" i stedet for Louise Hansen (der er brugt dæknavne da jeg ikke ønsker at hænge nogen ud på nettet).

Hvor mange af eleverne har prøvet at ro eller padle før ?
Man kan lære det på en time, men at padle en kano kræver nøje indarbejdet samarbejde mellem forreste og bageste person i kanoen, og så skal de to helst være i samme båd på hele turen, skifter de partner eller lader andre prøve hele tiden vil de første par timer hver dag gå op i hat og briller hvor 10-15 både roder ind i hinanden.
I en kano er det også forreste person der styrer.
Fugtigt vejr bliver mange af dem en smule forkølede af, det værste i den forbindelse er at mangle tørt tøj, så pak hans tøj ind i mindre portioner i plastposer og bed ham om at rulle plastposen sammen når han har taget et stykke tøj, ellers suger det fugt fra omgivelserne.

Tak for jeres gode svar allesammen.
Og i har alle ret.
Og nej, der er ikke nogen af børnene som har prøvet det før (ja måske en lille tur med deres forældre, det kan jeg jo ikke vide). Der er ialt 3 klasser, så måske er de endda over 45 børn. Ved bare at der er 18 børn i min søns klasse.
Han har selv sagt at han tager med, hvis jeg vil. Han er ligeglad. Hvis han tager med, er det for sine kammeraters skyld, siger han.
Men det hele ændrer sig jo ikke, man kan ikke bare sådan lave om på sig selv. Jeg bliver dårlig ved tanken.
Han må en masse ting selv, jeg giver ham lov til en del. Men når det drejser sig om ting, hvor man kan komme i livsfare eller forvolde skade på sig selv alvorligt, så bliver jeg bare til hønemor.
Jeg er selv uddannet pædagog, og har været i praktik 3 forskellige steder. Jeg har tit revet mig selv i håret, når jeg har været vidne til de mange pædagoger, som jeg syntes ikke passer godt nok på andre folks børn. Mener egentlig at man skal passe bedre på andres end sine egne.
Og jeg ved også at det er sundt og lærerigt at give børn oplevelser og ansvar. Men samtidig vil jeg ikke sætte noget på spil, og lege med ilden. De kunne sagtes få det samme ud af det, på en mindre udfordrende måde.
Måske er jeg også blevet lidt "skadet" efter en grim oplevelse med ham engang han kom til skade i fritidshjemmet. Det endte med at han kom på intensiv i en uge, hvor han ikke måtte røre på sig selv overhovedet. Han havde fået en skade på milten.
Det kunne også have været undgået, hvis pædagogerne havde sørget for at ordre deres redskaber på legepladsen, som var i stykker. Til min forbløffelse, så jeg fandme også at de stadig ikke havde fået det ordnet, da han kom tilbage fra sygehuset... Så blev jeg sur!! 😃

Han bliver sgu da homo af al den omsorg.
Hår på brystet får man ikke af pylleri.

Homoer kan da sagtens have hår på brystet 😉

drengen er 12 år. Det er nu han skal lære at stå på egne ben uden moar redder ham hele tiden. :-)Eller faktisk det burde han havde lært.
Send ham afsted på kanotur med et stort smil og med et kæmpeknus.
Der er masser af børn der passer på hinanden og mon ikke også de pågældendene lærer mener det er forsvarligt.
Og hvis " gud forbyde det" kommer hjem med skræmmer så bliv for søren da ikke mere pylret. Så siger jeg nemlig " stakkels dreng han lærte aldrig at stå på egne ben, derfor blev han som han er"
Lad ham nu få den kæmpe oplevelse som det helt garanteret bliver og lad være med at pylre når han vender retur.

Nej, jeg kan ikke se det.
3 lærere til ca. 45 børn. Det er 15 børn pr. lærer.
Sidst jeg var på en kanotur (for ca. 10 år siden) i forbindelse med noget skole, var vi 3 pr. kano. Dvs. at hver enkel lærer har 5 kanoer de skal holde styr på, hvor de vel og mærke sidder i en hver.
5-6 klasse er omkring 11-13 år.
Nej, det virker helt håbløst, og så endda i et andet land, hvor man ikke kan forvente at de kan sproget.
Jeg er ikke sikker på jeg ville sende en på den alder, afsted på sådan en tur. Det er ikke kun et spørgsmål om at stå på egne ben, det er et spørgsmål om sikkerhed.
Man kan ikke sejle mange sammen, men bliver ofte nødt til at sejle lidt spredt ud. Dvs. at hvis der sker noget nede bagved, så er det ikke bare lige at råbe den forreste lærer op. Eller hvis der sker noget oppe foran, så tager det lang tid før de to andre kommer (hvis vi antager at de sejle med en lærer bagerst, en i midten og en forrest.
Har du overvejet at tage den op med hans klasselærer eller inspektøren, og sige hvad du har af bekymringer?
Det kan jo også være at de kan se logikken du kommer med, for det er ikke dig den er gal med.
Hvis der i de danske klasser var 1 lærer pr. 15 elever, så ville det jo være flot. Men det her er bare ikke i en skole, eller en tur på cykel eller i byen. Det er noget helt andet, og så ansvarsbevidst er en gennemsnits 11-13 årig altså ikke.

Nej!
Der er noget galt, når det er 3 lærere til 45 børn. Tilmed i et andet land.
Tag direkte kontakt til skoleinspektøren, og fortæl ham/hende om dine bekymringer.
MVH
Megaprofilos

Naturligvis skal han da med, det lyder da som en fed tur.
Dog kan jeg godt forstå din bekymring over at der kun skal 3 lærere med, 4-5 stykker var nok mere passende.
Der skal jo trods alt være nogle reserver hvis noget gå galt og en lærer må tage med en elev på hospitalet eller lign.
Men jeg vil også sige du kunne prøve at presse skolen til mindst at få en lærer mere med, men var det min unge ville jeg ikke sige nej. Når min unge er i en offentlig myndigheds hænder så er jeg nødt til at stole 100% på at de har helt styr på hvad de foretager sig - uanset om de spiller rundbold eller de sejler i kano i Tyskland.

oh my godt hvad er du dog for en mor❓har hørt om mødre der pakker deres børn ind i bobbelplast men det der er jo vildt. de tanker du har. du må passe på han ik bliver spist af en snegl !
ved du ik hvis du strammer bobbelplastet for stramt kvæler du ham ?

Det var også det jeg prøvede at sige men på en pænere måde.
Jeg har selv været i Tyskland med kun EN lærer. Og fordi der kun var EN lærer måtte vi gøre det privat, da en lærer normalt ikke må tage på tur med elever ene mand.
Men alle elever overlevede, og det var en fantastisk tur ;)

som åerne nede i Europa, mener vi radikale.

Og der var I også kun 11-13 år gamle?
Hvis det er tilfældet, så synes jeg det er dybt foruroligende at dine forældre har sagt god for det.
Hvis I har været ældre, har situationen jo været en helt anden.

Nej, verden er et frygteligt og brutalt sted. Området omkring gudenåen er nok bedre 😕

Hvis det er mig du mener, ja så var de/vi hele 3 forældrepar som sagde ok til at vores Tysklærer privat kunne tage os med til en tysk familie hvor vi så boede en weekend.
Ingen problemer i det overhovedet. Tror jeg lærte mere tysk på den weekend end på et helt skoleår.
Så vi var 3 elever, 1 lærer ja, men privat, ikke i decideret skole-regi.
Men nu gik jeg jo også i privatskole, ved godt det ville have været umuligt i en alm folkeskole.

Det der kan du da på ingen måde sammenligne.
Det er 1 lærere til 3 elever + en tysk familie.
Her er der tale om 3 lærere til 45 elever, det er 1 lærer pr 15 elever.
Jeg er faktisk ret sikker på, at hvis Safir's søn skulle afsted med 2 venner og 1 lærer, så ville det ikke være et problem.

Jeg har som sagt været ude på en kanotur. Det var så ved gudenåen, og vi var et sted mellem 15 og 17.
Vi var vel omkring 60 (mener jeg), men havde også væsentlig flere lærere med, og en del af os havde siddet i en kano før.
Det var så også i efterskole regi, så der har naturligvis været helt andre muligheder for at få en god portion lærere med, end man ser i en folkeskole eller på et gymnasie. På en efterskole er det logisk at en stor procentdel af lærerne kommer med på sådan en tur.

Hvis det er mig du mener, ja så var de/vi hele 3 forældrepar som sagde ok til at vores Tysklærer privat kunne tage os med til en tysk familie hvor vi så boede en weekend.
Ingen problemer i det overhovedet. Tror jeg lærte mere tysk på den weekend end på et helt skoleår.
Så vi var 3 elever, 1 lærer ja, men privat, ikke i decideret skole-regi.
Men nu gik jeg jo også i privatskole, ved godt det ville have været umuligt i en alm folkeskole.

Fuerzzz, det ville jeg heller ikke have haft noget imod, og jeg tror på at I lærte masser af tysk, det er nemlig den helt rigtige måde at gøre det på.
Men du kan ikke sammenligne det med at sende så mange elever til udlandet på en potentiel farlig tur med kun 3 lærere som måske/måske ikke er uddannet netop til den slags.
Faktisk er jeg rigtig meget overbevist om, at de ikke har den fornødne uddannelse, for havde de det, så ville de udmærket være klar over at sikkerheden er stort set ikke eksisterende.
Du skal huske på at når folk, især børn pludselig befinder sig i en livstruende situation, specielt i vand, så slår den almindelige fornuft fra, og kroppen går i panik.
Den eneste måde at undgå det på, er træning og atter træning på forhånd, så når man pludselig er midt i det, så siger underbevidstheden "Nå ja, det kender jeg godt, man skal bare...."
Jeg er sømand, eller rettere jeg arbejder som tekniker på specialskibe og boreplatforme, og du gør dig ikke begreb om den træning vi jævnligt skal igennem. F.eks har jeg lige netop været på kursus for at forny mit BOSIET-certifikat (du kan jo gokle det), det handler groft set om hvordan du overlever et helikopterstyrt i havet, og træningen er simpelthen lagt an på at banke automathandlinger ind i låget på os, så hvis der sker noget, så handler vi i stedet for at panikke.
Den slags træning er det selvfølgelig ikke realistisk at give samtlige 45 deltagere på en kanotur, så derfor er det bydende nødvendigt at der er tilstrækkelig mange uddannede folk med, som kan tage styringen hvis noget går galt.
-Herregud, det er jo bare en kanotur, og jeg har da sejlet i kano masser af gange sammen med familien, kunne jeg forestille mig at de her lærere tænker.
Hvor svært kan det være? Hvor meget kan gå galt?
Lundby efterskole fik på den hårde måde syn på sagen hvor galt det kan gå når man ikke engang ved så meget om tingene, at man ved at der er regler man ikke kender....
Det var jo gået godt i flere år, og ham læreren var jo så umådelig optaget af sikkerhed, så det var ikke noget problem at smide en dragebåd i havet midt om vinteren, og fylde den op med elever som ikke havde overlevelsesdragter på, og hvis rednings- næ nej SVØMMEveste ikke en gang var i en farve der var nem at se på havet (Dette er forunderligt nok ikke et lovkrav, men sund fornuft er jo altid lovligt), og så fanden sprøjtemig om man ikke sejler ud på dybt vand hvor man ikke har en chance for at bunde.
Hvordan kunne det gå så galt?
Simpelthen fordi de to lærere ikke var uddannet til den slags!
Der var masser af ting de ikke engang var klar over at de ikke vidste.
Dragebådsfolk rystede på hovedet, myndigheder rystede på hovedet, lokale fiskere rystede på hovedet, folk med bare det mest rudimentære kendskab til havet, og specielt koldt vand var chokerede.
Selv mine engelske kolleger havde hørt om ulykken, og spurgte mig om der virkelig ikke var regler for den slags i landet, eller om vi bare troede at vikinger altid overlever (Jeg må høre meget vikinge- og Scandihooligan- ævl).
Men nu var det jo gået godt i flere år, så det kunne vel ikke være farligt.....
Så jeg fastholder stadig min påstand om at det er helt uforsvarligt, og at disse lærere helt sikkert ikke kender til de regler der måtte være i Tyskland.
Hvis sikkerheden var i orden, ville jeg opfordre til at få lokket knægten med, for det er helt sikkert en fed oplevelse han kan have rigtig meget glæde af, men jeg ville aldrig nogensinde sende mine egne unger af sted på den tur der er omtalt her, for det lyser langt væk af "Det går sq nok, og hvis det ikke går, så går det sq nok alligevel...."

Jeg er skam helt enig.
Det Lundby efterskole gjorde... smide en dragebåd i i næsten-frostvejr... og fylde den med unge uerfarne... det er ikke bare uklogt, det er direkte dumdristigt, og utilgiveligt.
Netop derfor siger jeg jo også at jeg ville have ønsket at der var min 5 lærere med på den omtalte tur.
Men var det min unge ville jeg ikke berøve hende turen alligevel. Naturligvis hvis hun selv følte sig utryg ved det så ville jeg naturligvis på ingen måde tvinge hende med.
Ellers skulle jeg rende rundt og være "bange" hverdag... uha bliver hun nu kørt ned i trafikken osv osv... Så ville jeg blive nødt til at spærre hende inde i en gummicelle ;)
Hvis de omtalte lærere ellers selv er erfarne, og de naturligvis laver noget "intro-kursus" først... så tror jeg faktisk godt at 3 lærere kan styre 45 elever.
Men jo min 5 ville være at foretrække.

dduck skriver:

Den slags træning er det selvfølgelig ikke realistisk at give samtlige 45 deltagere på en kanotur, så derfor er det bydende nødvendigt at der er tilstrækkelig mange uddannede folk med, som kan tage styringen hvis noget går galt.
-Herregud, det er jo bare en kanotur, og jeg har da sejlet i kano masser af gange sammen med familien, kunne jeg forestille mig at de her lærere tænker.
Hvor svært kan det være? Hvor meget kan gå galt?

Strålende indlæg 🙂
Jeg var jo inde på det samme, og lidt teknik som jeg selv lærte på en 14-dages kanotur i Sverige......med øl og myg.
De grundige tyskere ved bådudlejningen vil jo nok glo skævt på den store flok unger når de bordrer kanoerne [???]
Der bør holdes skarp justits med at alle tager redningsvest på og snører dem, man skal jo tænke på at det er ferskvand der ikke bærer så godt, og så er der også tale om en flod med strøm der kan blive kraftigere efter regnvejr.

i et forsøg på at overtale mig. Men det kunne de da slet ikke efter at jeg så fik at vide, at de faktisk kun var 2 lærer til at passe på alle dem i Kano. Den treide lærer skulle nemlig slet ikke ro, men kører i bus med ting og sager fra sted til sted. De ene af de 2 lærer skulle på sin første kanotur. Det er en lidt kraftig kvinde på ca. 50 år.
Så foreslog de at min søn kunne komme med, og ikke sejle i kano med kører med i bus. Det syntes jeg er latterligt, enten eller...
Ps. de kan godt tale tysk alle sammen.
Endnu engang tak for alle svar, jeg håber ikke jeg kommer til at fortryde, og at alle de andre børn kommer godt hjem igen, efter en fin tur.