Et svar til again.

Der er noget du har misforstået.
Jehovas Vidner fortæller hvad der står i Bibelen, og det er dette du argumenterer imod.
De mennesker der interesserer sig for Bibelen, de vil lytte.
Med venlig hilsen, ftg.

Nogle har religiøse synspunkter de ønsker at forsvare, og de farer i hovedet på dem der fortæller hvad Bibelen i virkeligheden siger.

Vagttårnet 15/3 1998

4 For at undgå misforståelser er Jehovas vidner opmærksomme på hvordan de udtrykker sig. I stedet for at sige: „Selskabet siger,“
eller: „Jehovas Vidner tror,“
foretrækker mange Jehovas vidner at bruge udtryk som: [sol]„Bibelen siger,[sol]“ eller: „Som jeg forstår Bibelen, lærer den.“
På den måde understreger man at man personligt har accepteret Bibelens lære, og man undgår at give andre det forkerte indtryk at Jehovas vidner på en eller anden måde er tvunget til at følge en religiøs sekts diktater.
CITAT slut
Den opfordring har du forstået ftg - den ros skal du há 😉
Men du siger så heller ikke ret meget andet - medmindre du lægger en artikel fra vagttårnest hjælpe-central.
Desværre er det IKKE Bibelen jehovas vidner følger, men en falsk vagttårnsudgave, som har fået forvandlet Jesus om til en engel 🙁
Så hver gang du skriver : Jehovas vidner tror på Bibelen, så har du lagt endnu en løgn, oven på alle de andre [:|]

så vil du lytte til det Jehovas Vidner siger.
"For at undgå misforståelser er Jehovas vidner opmærksomme på hvordan de udtrykker sig. I stedet for at sige: „Selskabet siger,“ eller: „Jehovas Vidner tror,“ foretrækker mange Jehovas vidner at bruge udtryk som: „Bibelen siger,“ eller: „Som jeg forstår Bibelen, lærer den.“ På den måde understreger man at man personligt har accepteret Bibelens lære, og man undgår at give andre det forkerte indtryk at Jehovas vidner på en eller anden måde er tvunget til at følge en religiøs sekts diktater."
Jehovas Vidner forsøger at udtrykke sig korrekt.
Med venlig hilsen, ftg.

det vil det ALTID gøre, når I ikke kan forsvare jeres tro, UDFRA Bibelen !
Matt.15
"Det er forgæves de bliver ved med at dyrke mig, når den lære de fører er menneskebud".
************
Og så er det gået op for mig, at I tror I har nogle levende medlemmer i himlen - altså ikke deres sjæle, men almindelige mennesker skulle være deroppe, og dem får I beskeder fra 😮😮
Hvor dybt kan man synke ned i en løgn ftg ... [:|] hvem HAR dog bildt jer sådan noget ind 😮
Læs Bibelen ftg - så vil du finde SANDHEDEN = vores Frelser og Gud Jesus Kristus[s][l][s]

Det der interesserer Jehovas Vidner er Bibelen.
Med venlig hilsen, ftg.

til den rette mand :
## Du ikke kan forklare et bibelsk emne lige ud ad landevejen med klar tale. ##
Måske Ajv2 kan lære dig nogle af hans gloser, de mener HAN nemlig gør jeres "biblen" til klar tale 😉
Der er jo også både Gøg og Gogge - dem benytter han sig tit af - nu er tyroler-musikken, med hanegal og det hele, lagt lidt på hylden ... han må jo forny sig 😃

´

... så han ikke var der til at svare dig - Jeg Tror det.
DESUDEN er det bevist at det kendskab til BIBELENS skrifter
du dagligt beviser, ikke er af en størrelse der imponerer synderligt -
faktisk er det du normalt leverer indholdet af NWT som ikke er en BIBEL!
HVIS NWT ikke er en BIBEL er NWT heller ikke forfalsket - MEN SOM BIBEL er den!
Jeg har lige set på NWT's udgave af Johs.Åb. 6:9. GROFT FORFALSKET hvis NWT er en BIBEL!
Og sådan kan jeg blive ved 4-600 gange. Har ikke orket at tælle alle de falske skriftsteder i NWT!
OG her kommer vi så frem til selve essensen DEN STORE FORSKEL mellem en et såkaldt "vidne" og en RIGTIG KRISTEN
ET vidne lærer at TRO på DE ORD og SÆTNINGER som JW/WTS FORMIDLER DEM TROEN PÅ -
EN RIGTIG KRISTEN FORMNEMMER BUDSKABET der strømmer ud af GUDS ORD, som de er GIVET VIA GRUNDTEKSTENS FORMIDLING AF BUDSKABET - FORDI DET IKKE ALENE ER ET SPØRGSMÅL OM ORD. MEN OM BETYDNINGEN AF SAMME!
Med venlig hilsen
jalmar

Det vi skriver om er Bibelen.
Med venlig hilsen, ftg.

så er det hans egen afgørelse.
Med venlig hilsen, ftg.

´

☻ ... skrevet af ftg - Kl. 14:27, 19.sep.2009
Hvis again har valgt at forlade debatten, -
så er det hans egen afgørelse.
Med venlig hilsen, ftg.
------------------------------
Ovenstående skulle åbenbart være svar på dette! '

► Skrevet af jalmar - Kl 12:27, 19.sep.2009
Håbede du på at again mente det pr, 09.22 ftg

... så han ikke var der til at svare dig - Jeg Tror det.
DESUDEN er det bevist at det kendskab til BIBELENS skrifter
du dagligt beviser, ikke er af en størrelse der imponerer synderligt -
faktisk er det du normalt leverer indholdet af NWT som ikke er en BIBEL!
HVIS NWT ikke er en BIBEL er NWT heller ikke forfalsket - MEN SOM BIBEL er den!
Jeg har lige set på NWT's udgave af Johs.Åb. 6:9. GROFT FORFALSKET hvis NWT er en BIBEL!
Og sådan kan jeg blive ved 4-600 gange. Har ikke orket at tælle alle de falske skriftsteder i NWT!
OG her kommer vi så frem til selve essensen DEN STORE FORSKEL mellem en et såkaldt "vidne" og en RIGTIG KRISTEN
ET vidne lærer at TRO på DE ORD og SÆTNINGER som JW/WTS FORMIDLER DEM TROEN PÅ -
EN RIGTIG KRISTEN FORMNEMMER BUDSKABET der strømmer ud af GUDS ORD, som de er GIVET VIA GRUNDTEKSTENS FORMIDLING AF BUDSKABET - FORDI DET IKKE ALENE ER ET SPØRGSMÅL OM ORD. MEN OM BETYDNINGEN AF SAMME!

Med venlig hilsen
jalmar
------------------------------------- Indlæg pr. kl.12.27 slut!
Med venlig hilsen
😃
jalmar

Det er et frit forum hvor enhver der har noget på hjerte, har lov til at skrive.
Med venlig hlsen, ftg.

Jalmar skriver:
Jeg har lige set på NWT's udgave af Johs.Åb. 6:9. GROFT FORFALSKET hvis NWT er en BIBEL!
Her er grundteksten.
And when he had opened the fifth seal, I saw under the altar the souls of them that were slain for the word of God, and for the testimony which they held :
Forklaring.
The imperfect tense generally represents continual or repeated action. Where the present tense might indicate "they are asking," the imperfect would indicate "they kept on asking."
testimony:
testifying
the office committed to the prophets of testifying concerning future events.
Kommende hændelser.

Derfor er det at betragte som ikke ophørt, da de der døde i deres vidnegerning/vidnearbejde ikke er døde i Guds øjne.
ELLER DET MENER DU MÅSKE DE ER ?
Det er iøvrigt godt at kunne noget grammatik.
NWT:
9 Og da det åbnede det femte segl, så jeg under alteret sjælene af dem der var blevet slået ihjel på grund af Guds ord og på grund af den vidnegerning de havde haft.

Her er NWT oversat direkte efter grundteksten, og der er rent faktisk ikke den store forskel til da92.

Jehovas Vidner fortæller, hvad der står i deres SELVOVERSATTE udgave af bibelen, og dette er noget ganske andet. I er jo ikke kristne :
I fornægter korset
I benægter at Jesus er Kristus
I nægter at modtage den hellige nadver
I fejrer Jesu død men ikke hans opstandelse
I fejrer ikke Jesu fødsel
I bilder mennesker ind, at vejen til frelse ikke går gennem gud men igennem Jeres organisation. Uden JV ingen frelse
I er modstandere af treenigheden
I hader Jeres næste, hvis vedkommende ikke underlægger sig Jeres organisation, der påberåber sig guddommelighed
😮
Benægter du disse fakta?

MalteFnalte

er vel også hvervning af nye *rekrutter* til JV-selskabet........dette er jo årsagen til, at I opholder Jer hér på debatten.
MalteFnalte

Så er det sgu da ubehøvlet at skrive et indlæg til again, når han nu har underrettet dig om, at han holder en pause fra debatten! Du véd jo, at han så ikke svarer dig, ikke sandt? Så giver du jo skin af at have vundet et billigt point. Dette burde du holde dig for god til, og jeg synes, at du skal skamme dig🙁.
MalteFnalte

Da jesus er den der kom med den nye pagt. Se hvad Malakias ellers skriver om jesus.
Dette kan under ingen omstændigheder passe på Johannes døber som i fortvivlet forsøger at gøre det til.

pagtsenglen, som I længes efter, kommer,siger Hærskarers Herre.
v2 Hvem kan udholde den dag, han kommer? Hvem kan bestå, når han viser sig?
Han er som ilden i smelteovnen,som den lud, man bruger til blegning.
v3 Han sidder og smelter sølvet og renser det. Han renser levitterne og lutrer dem som guld og sølv, så de på rette vis kan frembære offergaver til Herren. v4 Da skal Judas og Jerusalems offergave være Herren til behag som i ældgamle dage, i fortids år.

Johannes døber var den der gik forud for Jesus, for at bane vejen. I den større opfyldelse af profetien, viser Johannes døber, at der før Jesus nærværelse i tiden omkring 1914 også vil være nogen der går forud for Jesus og baner vejen.
Det er Jehovas vidner. Det eneste trossamfund der forstår at Jesus er blevet nærværende.
Mattæus 24:37
Derfor er der kun een trofast og klog tjener, som vil være den Jesus finder på jorden.
Lukas 18:8 og 12:41-
Det er ikke Jehovas vidner der gør Jesus til en engel. Det har vi naturligvis ikke noget med at gøre. Jesus er skabt som engel, at han har titlen gud, betyder slet ikke, han er Gud skaberen. Det betyder titlen slet ikke, under nogen omstændigheder.

ikke for at score points.
Med venlig hilsen, ftg.

eller lad i det mindste være med at regne os alle for lallende fæ.
Et helt menneskeligt og nonreligiøst spørgsmål i debatsammenhæng, blver du aldrig træt af at gentage det samme, igen og igen på trods af at hver gang du gør det kender du svaret?
mvh multani

Du burde efterhånden have forstået, hvem pagtsenglen er Ajv 2 - eftersom vi har haft FLERE tråde om det emne !
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1630057#1630057
[f][f][f]
Og her et Citat af Billen76:
Malakias betyder netop "Jeg er budbringer/engel" eller "Min budbringer/engel". Man kan tage det som et tilfælde (tror du på tilfælde?).
Uanset, så er man ikke i tvivl om, at der tales om et sendebud, der skal gå forud for Herren (ha'Adhõn) (NVO siger "sendebud" og "den [sande] Herre"), og bane vejen for Jesus.
Zakari'as, nævner skriftstedet i sin fødselstale over sin søn, Johannes Døberen. Luk.1:76
Bemærk, at Zakari'as ikke taler om Jesus men om Johannes Døberen, frelseshornet eller ham som varsler frelsen.
NVO skriver i Luk.1:76:
" Og du, lille barn, du skal kaldes den Højestes profet, for du vil gå forud for Jehova for at berede hans veje"
Her nævnes direkte, at Johannes Døberen er den Højestes profet, som skal berede vejen for ->Jehova<-

Ellers siger Jesus selv om Johannes Døberen:
Mat. 11:7-15 (NVO)
7 Mens disse nu begav sig på vej, begyndte Jesus at tale til folkeskarerne om Johannes: „Hvad gik I ud i ørkenen for at betragte? Et rør, et siv, der bevæges hid og did af vinden? 8 Hvad gik I da ud for at se? Et menneske klædt i bløde klæder? Jamen de der bærer bløde klæder findes jo i kongers huse. 9 Nej, hvorfor gik I egentlig derud? For at se en profet? Ja, og jeg siger jer, langt mere end en profet.
10 Det er om ham der står skrevet: ’Se, foran dit ansigt udsender jeg selv mit sendebud, som vil berede din vej foran dig!’ (citat af Mal.3:1)
11 Jeg skal sige jer en sandhed: Blandt dem der er født af kvinder er der ikke oprejst nogen større end Johannes Døber; men en af de mindre i himlenes rige er større end han. 12 Og fra Johannes Døbers dage og indtil nu er himlenes rige det mål folk trænger sig frem imod, og de som trænger sig frem griber det. 13 Alle, Profeterne og Loven, har nemlig profeteret indtil Johannes; 14 og hvis I vil tage imod det: Han er ’Elias som skal komme’. 15 Lad den der har ører, høre efter.

Jesus omtaler altså Johannes Døberen som mere end en profet, et sendebud (engel), som skulle berede vejen for ->Jesus<-. (krydsreferer med Luk.1:74)

Læser man Zakari'as tale i Luk. 1:69-75 så ser man hvad indholdet af Johannes's budskab skulle være:
(NVO)
"68 „Velsignet være Jehova, Israels Gud, fordi han har vendt sin opmærksomhed mod sit folk og bragt det udfrielse. 69 Og han har oprejst os et frelseshorn (varsler frelse) i sin tjener Davids hus, 70 sådan som han gennem sine hellige profeters mund fra gammel tid har talt 71 om en frelse fra vore fjender og fra alle dem der hader os, fra deres hånd,
72 for at øve barmhjertighed i forbindelse med vore forfædre og
->huske sin hellige pagt,<-
73 eden han tilsvor vor forfader Abraham, 74 om at give os det [privilegium], når vi var friet af fjendehånd, frygtløst at yde ham hellig tjeneste 75 med loyalitet og retfærdighed for hans øjne alle vore dage."

Johannes Døberen skulle altså være et sendebud (engel), som mindede Israel om pagten og beredte vejen for frelsen ved JHVH/Jesus.

Håber det hjælper lidt.
mvh
billen76
CITAT slut

*****************
Hjalp det dig nu, så du bedre forstår hvem Johannes døberen er ?
Han er pagtsengelen - [s] Jesus er Hærskarers Herre - det står i BIBELEN [s]
Men vil du ikke stoppe med dit vrøvl om 1914 😕[:|]

"HVis du overhovedet interesserer dig for Bibelen" - snik snak - det fremgår med al tydelighed, at Lyjse i høj grad interesserer sig for bibelen, bare ikke som en bog, man skal kunne en masse skriftsteder fra for at kunne gøre sig håb om måske at blive frelst. Hun lever bibelen, og Jesus er hendes Herre, en ven, der aldrig svigter, noget I ikke forstår en tøddel af.
Det, du skulle have skrevet, var, at hun interesserer sig på en forkert måde, for hun følger jo ikke jeres pseudo-evangelium.
Nu er der gennem meget lang tid kommet dikumentation for, hvorledes jeres tro og kloge træl har taget fejl igen og igen, endda ud fra jeres egen litteratur, og så kører I videre. Jeg forstår godt den psykiske mekanisme, der ligger til grund for jeres plæderen for det, som I gør. Men I burde være så modne, at I respekterer et menneske, der siger, hun læser i Bibelen, og hvordan hun giver udtryk for hendes tro. I forstår ikke selv den grundlæggende anstødssten hos jer, men folk kører træt i jeres velmente ord, fordi I til trods for I giver udtryk for, at I lytter, lytter I i virkeligheden kun til jer selv. I giver jer ikke på nogen punkter, og det skal I selvfølgelig have lov til ikke at gøre, men I burde være modne nok til, nu da I åbenbart er så bibelkendte, at lytte ordentligt til andre og ikke nedgøre dem. Ja, det er forgæves at skrive dette, men jeg vil blot give udtryk for min indignation. Tarveligt! Barnligt at fremturesom du gør, når det er tydekligt, at Lyjse holder af bibelens indhold.
I har været NGO-medlem af FN i 10 år, der foregår seksuelle overgreb hos jer, og de søges fortiet af ældste i menighederne, man har fra den tro og kloge træls side hævdet, at det var en sandhed, at Jehova boede i en stjernekonstellation, engang var et udenomægteskabelig homofilt forhold ikke utroskab, blot nogle år senere, var det så, I bliver døbt til organisationen, hvilket der overhovedet ikke er hjemmel for i NT, I forbliver ukristne fortalere for, at vi må kende navnet Jehova, selvom NT ikke giver noget bud derom, I har brugt spiritisten Johannes Greber til jeres bibeloversættelse, og selvom Vagttårnsselskabet forsøger at neddæmpe fadæsen, fremgår det af deres egen brevveksling, at man udmærket har været klar over Grebers spiritisme, I jeres årbog 1934 har I nedgjort jøderne for at stille nazisterne i Tyskland tilfreds - ord om at jøderne ejer New York City, de irske katolikkeer styrer den, og amnerikanerne betaler regningerne - Jesu genkomst er blevet flyttet flere gange, selvom der står i NT, at ingen ved, hvornår han kommer, og at når det sker, vil det blive et synligt komme, I påstår ud i den blå luft, at I har en lige forbindelse tilbage til de første kristne, selvom Russell i VT august 1916 skrev: "Således bekender jeg, at jeg står i gæld til adventisterne, såvel som til andre samfund", Jeres tro og kloge træl dækker sig fiffigt ind under et skriftsted i Ordsprogenes bog om lyset, der bliver klarere. Helligånden er kun en kraft for jer selvom, der i NT tales om, hvilket jeg før har bedt om jeres forklaring på, at Ånden kender Guds dybder, og at Ånden går i forbøn med uudsigelige sukke, jeres tro og kloge træl har bragt deres sandhed om, at Behemot i Jobs bog, skulle være en profeti om damplokomotivet, i Vagttårnet 1879, står der: "A truth presented by Satan himself is just as true as a truth stated by God.... Accept truth WHEREVER YOU FIND IT, no matter what it contradsicts." (Min fremhævning), Russell mente, at pyranmiderne var et andet tegn fra Gud ved siden af Bibelen , osv., osv.
Du burde rette ordene til Lyjse mod dig selv. det kan nok være, du interesserer dig for bibelen, men forståelsen er nok forduftet med Behemots lokomotiv.
Venlig hilsen Dirk[s]

men I angriber Jehovas Vidner fordi de gør gode gerninger, i stedet for at prise vores Fader som er i himmelen. (Mattæus 5:16)
Med venlig hilsen, ftg.

Jehovas vidner læser bibelen og forsøger virkelig at leve efter den. De, der siger andet ved ikke, hvad de taler om. Mange har en helt forkert opfattelse af, hvad Jehovas vidner mener.
Men, det er mennesker, der har skrevet bibelen. Jeg ved godt I siger Ja, men inspireret/styret af gud/Jehova. Men jeg har bare så svært ved at tro helt på det.

Nogle vidner vil ikke tale med udtrådte vidner.
Jeg forstår til fulde man ikke kan have nogle mennesker i menigheden, som har andre meninger. Det kan man jo heller ikke andre steder, for så falder det hele fra hinanden.
Men man kan da tale sammen. Ellers elsker man jo ikke sin næste som sig selv.

I siger også man ikke kan holde fødselsdag . Det er helt i orden, men hvad jeg ikke kan forstå er, hvorfor det er forkert at deltage til en fødselsdag sammen med familien. Det er jo der, man mødes ellers ser man ikke hinanden så meget mere.
Folk har travlt og ikke tid, men fødselsdagen bliver som regel holdt. Man behøver jo ikke give gaver den dag, man kan jo bare deltage sammen med familien. Kunne man ikke bare glæde sig over samværet med familien.
Tror I ikke der er noget i bibelen, der eventuelt kunne være misforstået.
Hvis hele familien er jehovas vidner var der ikke noget problem, så mødes man bare på andre dage. Børnene får også gaver, så de mangler ikke noget, det ved jeg.
Men, hvis der virkelig er en gud, det føler jeg der må være, så tvivler jeg på denne ånd bekymrer sig om den slags ting.

Der er da ikke noget ubehøvlet i at skrive et indlæg også selv om man ikke får svar. Det sker da mange gange på soldebatten.
Jeg mener det er dig, der fremtræder ubehøvlet med dit indlæg.

jeg kan kun tale for mig selv, men du kan ikke bevise på noget som helst punkt at jeg har angrebet jer for at gøre gode ting/gerninger, det er en lodret løgn og det synes jeg du burde være for voksen til.
Jeg har kritiseret jeres BEVISELIGT FALSKE LÆRE, jeg har kritiseret jeres ubarmhjertigt hårde og kolde organisationsform.
Så har jeg kritiseret jeres opførsel overfor visse mennesker.
Jeg har også kritiseret jeres manglende evner til at se en sag fra flere sider, samt jeres (i hvert fald manges) totale mangel på åbenhed overfor andet end vagttårnsselskabet.
Hvis du går ud og gør en god gerning ftg, så er jeg ligeglad med om du er JV eller ej, så vil jeg da rose dig for det, og glæde mig over denne gerning.
Problemet er, at du mener at gå rundt og fortælle om vagttårnet, er en god gerning.
DET GØR JEG IKKE, jeg mener derimod at det er noget som er: farligt, trist, vildledende, udnyttende og ødelæggende.
Men jeg har ALDRIG kritiseret eller angrebet dig, på grund af en god gerning.
mvh multani

Jehovas Vidner forkynder Bibelen overalt hvor de kan komme til det.
Med venlig hilsen, ftg.

Hvornår går det dog op for dig, at du sidder og lyver dagen lang ??
Du har ret i, at BIBELEN ikke er falsk - men den bog DU tænker på - den I forkynder - er falsk - for det er IKKE Bibelen jehovas vidner forkynder - og DU ved det ftg - ellers er du både blind og døv - beviserne ligger i tusindtal her på sol.

du forkynder IKKE Bibelen.
Men den udgave som vagttårnet har skruet sammen, og som takket være deres sølle forsøg på dette er den nu fyldt med oplagte fejl der direkte taler imod de i selv påstår at i tror på.
Du tror på en løgn, og jeg er ikke i tvivl om at det vil du gøre til dine dages ende.
mvh multani

det var da et forsøg værd - men du er gennemskuet, den kan snart gå "på krykker" 😃

Derfor gør vi det.
Venlig hilsen, ftg.

Hvorfor er den autoriserede bibel da92 så forfalsket i salme 22 vers 30 i forhold til grundteksten.
Hvor Jehovas vidners bibel NWT er i overensstemmelse med grundteksten, samt den foregående autoriserede bibel da31
Da31 og da92 er forskellige, og nej der står IKKE det samme, og det betyder bestemt ikke det samme. Påstå det, og jeg skal afsløre bedraget.
Kan man gradbøje sandheden ?

at det IKKE er Bibelen jehovas vidner forkynder, men vagttårsreklamen.
Det eneste du forkynder ftg, det er at lægge citater DIREKTE fra vagttårnest hjælpecentral - ellers får vi kun de evendelige samme svar fra dig - og jeg citerer lige Ajv2 igen - det passer på en PRIK til dig :
[sol] Du ikke kan forklare et bibelsk emne lige ud ad landevejen med klar tale. [sol]
Der må jeg give ham ret !

at det endnu ikke er gået op for dig, hvor falsk jeres oversættelse er - eftersom Jalmer og Billen76 har vist dig det tusinde gange tilsammen - mindst !
Og det drejer sig ikke bare om et enkelt skrifststed - nej der er et utal af skriftsteder, jeg ser dem for mig - og har set dem mange - mange gange - har DU ikke set dem Ajv2 - eller lukkede du øjnene og tog dynen op over hovedet ?

og så gør vi det.
Med venlig hilsen, ftg.

I FORKYNDER ?
ER det nu også det Jesus bad os om ?
Nej ftg - det er det IKKE - for se her :

Missionsbefalingen[f][s][f]
v16 Men de elleve disciple gik til Galilæa til det bjerg, hvor Jesus havde sat dem stævne.
v17 Og da de så ham,[s] tilbad de ham,[s] men nogle tvivlede.
v18 Og Jesus kom hen og talte til dem og sagde: »Mig er givet al magt i himlen og på jorden.
v19 Gå derfor hen og gør alle folkeslagene til mine disciple, idet I døber dem i
[s]Faderens og Sønnens og Helligåndens navn,[s]
v20 og idet I lærer dem at holde alt det, som jeg har befalet jer. Og se, jeg er med jer alle dage indtil verdens ende.«
[f][s][f]
Gå ud og prædik: Himmeriget er kommet nær!
Helbred syge, opvæk døde, gør spedalske rene, driv dæmoner ud. I har fået det for intet, giv det for intet. Mattæus 10.7-8
*************
Det var hvad JESUS bad os om [l]

som Jesus selv forkyndte.
Med venlig hilsen, ftg.

citat.
Jesus omtaler altså Johannes Døberen som mere end en profet, et sendebud (engel), som skulle berede vejen for ->Jesus<-. (krydsreferer med Luk.1:74)

sv. biblen siger.
Mattæus 11:11 (jesus)
Sandelig siger jeg jer: Blandt kvindefødte er der ikke fremstået nogen større end Johannes Døber. Men den mindste i Himmeriget er større end han.
Altså er Johannes Døber med Jesus ord IKKE en engel.

Billen76 er en frafalden, der har forkastet Jesus ord !
citat:
Jesus er Hærskarers Herre - det står i BIBELEN
Jeg trykker lige på X-knappen.
Nej det gør det ikke !
se selv efter.

betyder det samme for dig, som at det er [l]Bibelen[l] - så har Billen76 ikke forladt Bibelen - men forladt jeres bog - og skriver [f]rigtigte gode indlæg,[f] om forståelsen af BIBELEN [l]
Så Billen76 har forladt LØGNEN og fundet Sandheden - du skulle gøre det samme Ajv2
Ellers sidder du og fornægter de skriftsteder fra Bibelen rask væk - så tryk du bare på knappen Ajv2 - du kan hverken se eller høre.

følge missionsbefalingen ftg - det var jeg ikke klar over - I beder altså for syge og uddriver dæmoner - nå - undskyld det vidste jeg ikke.

dem, der er tilstede på debatten ftg. Dette ville give mere mening, synes du ikke?
MalteFnalte

utroligt sleske. Svinagtigheder pakkes ind i sukker hos JV. Jeg kalder en spade for en spade. Dét burde I også tage at gøre - lev med det. Du sér ikke problemet i at skrive til én, der har meddelt, at han forlader debatten? Det er jo at slå på én, der ikke kan forsvare sig........
MalteFnalte

Udlevering af optændingsmaterialer til den 3. verden?
Fæ? HHHmmm det er jo DIG, der er medlem af JV såååehh.......😃
MalteFnalte

Nej vel? Jeg mener ikke, at Jesus bad Jer bilde mennesker ind, at den eneste vej til frelse går gennem Vagttårnet? Jesus sagde :"Lad alle de små børn komme til mig. Dem må ingen hindre."
Ikke helt det samme budskab, vel?
MalteFnalte

Det var længe før jeg blev født. Har du aldrig lagt mærke til at Jehovas vidner går fra dør til dør? Næste gang et par forkyndere kommer på besøg, så prøv at spørge om ikke de tilfældigvis skulle være Jehovas Vidner.
Med venlig hilsen, ftg.

vh ftg

forholde dig til hvad jeg har skrevet, ellers kan vi stoppe her.
mvh multani

det er ønsketænkning - men I kan kun være de falske profeter, der går rundt og fortæller om en engel i kalder Jesus med Mikael til efternavn - eller er det omvendt ?
Og så har I sat skræk og frygt i mange mennesker - med alle jeres fejl-profetier - dem er I meget berygtede for - I skal være heldige, hvis I finder en svag sjæl, der ikke har hørt om jehovas vidner 😃
Nok derfor I aldrig præsenterer jer - men at vi andre skal fortælle jer hvem I er 🙁
Jeg behøver ikke spørge hvem der banker på min dør - det kan jeg se allerede ved havelågen😉 I er letgenkendelige !

Men du glemte at bekræfte OM I følger Missionsbefalingen...😕

Du har ikke svaret på om det måske kunne tænkes, noget er misforstået.
Det er noget jeg har tænkt meget over.
Jeg kan ikke indse, hvorfor man ikke kan gå til en fødselsdag. Jeg fatter ikke af hvilken grund det skulle være forkert. Man behøver jo ikke fejre fødselsdagen, man kan bare være sammen med familien.

Citat:
Gå ud og prædik: Himmeriget er kommet nær!
Helbred syge, opvæk døde, gør spedalske rene, driv dæmoner ud. I har fået det for intet, giv det for intet. Mattæus 10.7-8
Og det gør JV bestemt ikke. For dem, er det ren dæmonisme. [:|]😕
Ja de skulle bare lige vide/have forståelsen.
knuzz
Manjana

Jeg kalder også en spade for spade. Og nej, jeg kan ikke se problemet i, man skriver et indlæg. Det er det debatten bruges til, hvis ikke du skulle være klar over.
For min skyld må du kalde, hvem du vil for svinske. Regn bare dig selv med.
Jeg kender dig heldigvis ikke.

´

... bare en lille smule -
Du kan f.eks. se forskellen på BYRD og GERNING - HER:
http://ordnet.dk/ods/opslag?opslag=BYRD&submit=S%F8g
http://ordnet.dk/ods/opslag?opslag=gerning&submit=S%F8g
Men pas på det er farligt, for jeg tror ikke ODSpå Nettet er godkendt af JW/WTS
VIDNESBYRD = MARTURIA
HVORFOR ER MARTURIA ikke oversat til VIDNEGERNING i Åb.1:2 + 11:7 + 12:17. I nedenstående har man endda den frækhed at tilføje "som har den gerning at VIDNE v/1. MARTURIA - Mens 2. re.: JESUS og MARTURIA er det "bare" "at vidne" - underligt
DU skulle måsk grave lidt i hvor GERNING = ACT - DEED - WORK (the witness work) Forekommer sammen med MARTURIA - Jeg har ikke kunnet finde et sådant sammentræf!
ALTSÅ I GRUNDTEKSTEN - E andre engelsksprogede Bibler fremkommer ordene i samme skriftsted - MEN underligt nok ikke i forbindelse med hinanden - UNDSKYLS UNDSKYLD - DU MÅ MEGET UNDSKYLDE, MEN JEG HAVDE HELT GLEMT AT JW/WTS VAR DE ENESTE I VERDEN DER KUNNE DE GAMLE SPROG TIL HYPERPERFECTION - Det er jo derfor - - eller ...
Du kunne jo prøve at se efter hvor andre kunne tænkes at skrive: "the witness work" -
Jeg kan ikke med min bedste vilje finde et sådant sammentræf!
Med venlig hilsen
jalmar

hvad det er Jalmar forsøger at fortælle ?

´

... Der er noget der siger mig at du har et problem!
Det gør mig ondt -
Re.: det jeg prøver at banke igennem hva' det end er
Så prøver jeg såmænd bare at fortælle dig du er VILD-OG VOLDFØRT -
AT VIDNESBYRD er et almindeligt BEGREB = Græsk MARTURIA
Men det er åbenbart umuligt at trænge bare en lille smule igennem skodderne!
Og
AT VIDNESGERNING er et konstrueret ord der kun eksisterer i NWT - opfundet af JW/WTS
Men Hva' det er der jo flere hundrede tekster i NWT der også er forfattet/opfundet af JW/WTS!
DET ER DET (JW/WTS-forfatterskabet og diverse ukristne JW/WTS-opfindelser) DER
FORØVRIGT GØR, AT I, JW/WTS-PROSELYTTERNE, ER TEMMELIG LANGT FRA EN KRISTEN TRO!

Med venlig hilsen
jalmar

´

... Så også i nedenstående:
- skrevet af ftg - Kl. 22:48, 20.sep.2009
Jehovas Vidner holder sig til sandheden, Multani
Venlig hilsen, ftg.

M.v.h.
jalmar

Hej jalmar
Det ord vidnegerning, kan jeg simpelthen ikke forestille mig, eksisterer i kristent regí. I Da. 92, står der vidnesbyrd og hele skriftstedet ændres radikalt ved ordet vidnegerning.
Det er langt langt fra den kristne tro og den kristne Bibel efter min mening.
Man må bare ikke tro på, at Jesus Kristus ved sin død alene, frelste menneskeheden hos JV. Der er det stort set kun gerninger der tæller. Hos JV er det gerninger, der fortæller, hvor stor ens tro er. Tro og gerninger hører sammen. Men når man udvander vigtigheden af selve troen på Jesu offer, udvander man hele betydningen af hans død.
Derfor tror jeg, at ordet vidnegerning [:|]er indført i NWT.
Det er egentlig først nu jeg, at det går helt op for mig, hvor lidt JV egentlig tror på Biblens budskab. Altså hvad ren forståelse af det kristne budskab angår.
Vidnegerning, lol kan jeg altså ikke helt komme mig over. 😃
Mange hilsner
Manjana

citat:
ubarmhjertigt hårde og kolde organisationsform. citat slut.
Jeg finder meget rigtigt og godt, hvad jv siger, men jeg undrer mig også noget over den måde troen forvaltes på til tider. Jeg kan godt se, der må være retningslinier, regler eller hvad vi skal kalde det. Det er der jo i alle foreninger.
Men hvorfor er det forkert at komme til en fødselsdag hvis ikke man deltager i at fejre den.
Jeg syntes også det er godt, der bliver passet på unge mennesker, men jeg kan altså ikke se, det skulle være en synd, at være sammen inden brylluppet. Eller måske have en anden kæreste først. Og så skal man have andres tilgivelse. Eller man skal tilstå for at blive tilgivet af gud.
Min kusines mand er jv og hun ikke. De bliver med med at være gift, så det er ikke sandt, hvad nogen siger, de må skilles.
Dig regner jeg for et fornuftigt menneske, kan du måske give en forkaring , hvorfor det er så stramt.
Jeg ville gerne være jv, hvis ikke de havde så stramme regler. Men dette er for meget for selv mig. Så det kan jeg vist ikke blive.
Jeg kan godt lide sammenholdet og meget ved troen. Du skriver, du har været jv, mener jeg.
Er der noget jeg bør være klar over, noget jeg ikke ved andet end det nævnte og så det med blod. Bibelen mener jeg faktisk er identisk med folkekirkens. Der er kun ændret få ord.
Jeg ved ikke om du orker at svare mig. Jeg ønsker ikke svar fra andre. Der er kun had.
Naturligvis har andre ret til at skrive indlæg, men jeg læser kun dit eventuelle svar.

Nu forstår jeg bedre.
Det drejer sig ikke om forståelsen, men om de enkelte ord - javel ja.
Hvem skrev dette: Hvem mon ?
Det er åbenbart på trods af adskillige gentagne forsøg fra min og andres
side, stadig ikke gået op for dig endnu, at FALSKHED ikke er et spørgsmål om
ORDENE/de enkelte ORD, men om at ORDENES samlede betydning i GRUNDTEKSTEN overholdes -
Det er åbenbart på trods af adskillige gentagne forsøg fra min og andres
side, stadig ikke gået op for dig endnu, at FALSKHED ikke er et spørgsmål om
ORDENE/de enkelte ORD, men om at ORDENES samlede betydning i GRUNDTEKSTEN overholdes -

Her har vi ordene i åbenbaringen 6:9
NWT
Og da det åbnede det femte segl, så jeg under alteret sjælene af dem der var blevet slået ihjel på grund af Guds ord og på grund af den vidnegerning de havde haft.
da92
Og da Lammet brød det femte segl, så jeg under alteret sjælene af dem, der var myrdet på grund af Guds ord og det vidnesbyrd, de holdt fast ved.
Grundtekst.
And when he had opened the fifth seal, I saw under the altar the souls of them that were slain ( for the word of God, and for the testimony which they held:
Sagen er hvad betyder
the testimony which they held:
Testimony kan være et substantiv eller et verbum.
Som sætningen er opbygget, er der tale om verbum ligesom "held" er et verbum.
Der er altså tale om en handling.
testimony kan betyde erklæring og They held; kan betyde "agitere i forbindelse med følelser)
Vidnegerning er således en udmærket oversættelse. Der tydeligt oplyser der er tale om en handling. Ikke at de blot var i besidelse at et vidnesbyrd. (substantiv, hvilket vil være en forkert udlægning)
Jalmar jeg har sagt det før - lær noget grammatik. Du sidder min opfordring overhøring, sikkert fordi du er ligeglad - mener du at du er expert ?
Eller vil du helst ikke kende sandheden.

citat.
Det ord vidnegerning, kan jeg simpelthen ikke forestille mig, eksisterer i kristent regí. I Da. 92, står der vidnesbyrd og hele skriftstedet ændres radikalt ved ordet vidnegerning.
Hvorfor ændres skriftstedet radikalt ?

´

... det er et spørgmål om at udføre et arbejde -
at udføre en gerning er arbejde, Nøjagtig som JW/WTS's engelske tekst angiver!
Eller bære på en værdifuld viden - som man kan levere videre - men det er ikke arbejde!
jalmar

´

... selvom du er ved at blive en byrde! - ECHO = HOLDT er et verbum!

OG IGEN "FORFALSKER" du indholdet af noget jeg har skrevet -
DU kan da ikke bare rive en sætning ud af kontekst - NÅH jo det er jo iogså
det JW/WTS er så dygtige til, Jeg har sagt det før du kan blive den ny Fred Franz.

And when he had opened the fifth seal, I saw under the altar the souls of them that were slain ( for the word of God, and for the testimony which they held:
HVOR SER DU "WORK" I OVENSTÅENDE -
the testimony which they held:
LINEÆRT OVERSAT STÅR DER
VIDNEUDSAGNET SOM DE HOLDT / VIDNEFORKLARINGEN SOM DE HOLDT /
VIDNEUDSAGNET SOM DE HOLDT / ERKLÆRINGEN SOM DE HOLDT / BEVISET SOM DE HOLDT.
PÅ DANSK
PÅ VIDNESBYRDET (som de holdt er underforstået på dansk) eller vi ville bruge HAVDE!
Og så burde du undersøge om det du prøver at bilde andre ind er korrekt:
▼
MARYURIA: - noun - accusative singular feminine
VIDNESBYRD: - NAVNEORD - AKKUSATIV ENTAL
Navneord, stedord og tillægsord markeres som akkusativ, når de betegner det led i sætningen, der er genstand for handlingen i et transitivt verbum, men hvordan og om det kommer til udtryk varierer fra sprog til sprog.
ECHO: - verb - imperfect active indicative - third person
SÅ NEJ - DER OMGIK DU SÅ OGSÅ SANDHEDEN - MEN ÉN UD AF TO = 50% RIGTIGE du opper dig!
Men det kan aldrig blive en GERNING/ARBEJDE -
▲
GRUNDSKRIFTET:
HO THEOS KAI DIAS HO MARTURIA HOS ECHO. (der står intet om gerning/arbejde)
HO - 3588
THEOS - 2316
KAI - 2532
DIAS - 1223
HO - 3588
MARTURIA - 3141
HOS - 3739
ECHO - 2192
DU KAN JO SLÅ ORDENE OP:
http://www.eliyah.com/lexicon.html
▼
Forskellen på dig og mig er, at jeg skriver sjældent noget uden at have dækket mig ind!
OG ...
anoym Jv (2) jeg har sagt det før - lad vær med at udtale dig om noget du ikke har forstand på.
Du sidder min opfordring overhøring, sikkert fordi du er ligeglad - mener du at du er expert❓
MEN DU ER TABT FOR OMVERDENEN - DU VIL IKKE KENDE SANDHEDEN.

med venlig hilsen
jalmar

men jeg bliver nødt til at sige at jeg har aldrig været et Jehovas Vidne.
Jeg er kristen og har været det hele mit liv, jeg har kendt flere JV'ere igennem mit liv og set både det gode og onde der.
I bund og grund når vi snakker ting som, sex før ægteskabet og ting i den dur, så er det min opfattelse at det er en sag mellem dig og Gud, PUNKTUM.
Det er ikke en ældstes opgave at sidde og pille i diverse intime detaljer, og det er ikke falske profeter der skal lede dig vej igennem livet.
Du nævner sammenholdet, og det er sandelig også en god ting, men lad mig minde dig om at du sagtens kan finde sammenhold inden for troen, hos andre end JV.
(I øvrigt er JV's sammenhold ikke så fantastisk, som det nogle gange bliver fortalt, men det vil jeg uddybe hvis du ønsker det)
Du siger at du mener at deres Bibel er stort set identisk med folkekirkens, hvis jeg forstår dig ret.
Men det kan jeg ikke give dig ret i, ja det er få ord, og ved første øjekast ligner deres Bibel blot en uskyldig omskrivning.
MEN, for der er jo et MEN.
En af de mest tydelige ændringer som JV har forsøgt at lave, er at sige at Jesus ikke er en del af treenigheden.
De har fuldt bevidst fjernet/ændret ord som viser at Jesus er Gud i menneskelig form/eller som vi siger en del af treenigheden med Faderen, Sønnen og Helligånden.
Hvor Bibelen siger i Johanneevangeliet:
v1 I begyndelsen var Ordet, og Ordet var hos Gud, og Ordet var Gud.
Har Vagttårnet/JV'erne ændret en enkelt lille, men uhyre vigtig ting.
De har indført et EN.
Altså at ordet var EN Gud.
Man har her ændret for at tilpasse sine påstande om at Jesus ikke er en del af treenigheden, men derimod en anden Gud.
Her kommer de bare i problemer.
For Gud har fortalt os i Esajas 43: 10-13, at før HAM er der ingen anden gud dannet, og efter vil der ingen være.
Det siger Gud altså direkte til os, og dette modsiger præcist hvad JV påstår.
Hvis vi tror på Gud, så er vi også enige om at Gud ikke lyver eller bedrager.
Hvis man skulle følge JV's logik, er det dog præcist det de påstår.

Håber ikke at jeg har plapret alt for meget løs, hvis du mangler svar på noget, så skriv endelig igen.
Vi kan også gå dybere ind i alle de regler som JV opstiller, og som oftest er fuldstændig ulogiske.
mvh multani

Johannes 5:17
"Men Jesus sagde til dem: »Min fader arbejder stadig, og jeg arbejder også."

tak så er vi på det rene.
mvh multani

Jeg har forstået det sådan på jv, at jesus ikke er gud, men guds søn.
Det er meget svært, det med bibelen, for jeg kan se den kan udlægges en smule forskelligt. Den er trods alt oversat til mange sprog ud fra meget gamle tekster.
Så jeg ved ikke, det drejer sig måske om det man gerne vil og kan tro på.
Mange siger ting om jv, som jeg ved ikke passer. Som f.eks. at det kun er jv, der overlever. Det har jeg fået at vide ikke passer. Det undrer mig en del, det ikke undersøges først.

Jeg troede du havde været jv, men jeg er meget interesseret i om du har kendskab til det med sammenholdet.
Det første du skriver, det er vi helt enige om. Jeg ville aldrig stå om fortælle hvad jeg foretager mig med det andet køn. Det virker uhyre underligt på mig.
Jeg tror det kan være skadeligt for unge mennesker.
Men det andet, hvor unge mennesker er for "vilde" mener jeg jv har en god indflydelse på. Når man tænker på udbredelsen af kønssygdomme.
Så det kan være lige godt eller lige galt.
Det, der mest fylder mine tanker er fødselsdagene/sammenholdet med familien. Man ville jo næsten aldrig kunne se familien, hvis familien mest er sammen på mærkedage. Jeg kan ikke få ind i hoved, hvorfor det skulle være syndigt.
Jeg fatter ikke, hvorfor man ikke kan samtale med udtrådte medlemmer. Nogle siger de kan, andre siger de kan ikke.
Efterhånden, som jeg sidder her og skriver og tænker, så er jeg vist i virkeligheden blevet klar over, det ikke rigtig er mig.
Jeg ville da blive glad for at vide noget om det sammenhold, du nævner. Passer det ikke ??

indlæg til? Du gider jo ikke forholde dig til problemstillingen. Man skriver et indlæg til en debattør, der udtrykkeligt har sagt, at han forlader debatten - der regnes med, at han derfor ikke svarer. Manipulatorisk hvis du spørger mig. Nej du kender mig ikke.........men hvis jeg mødte dig, ville du nok ikke kunne krybe i skjul rent argumentmæssigt. Det ville være surt for dig, hvad?
MalteFnalte

Jamen så fortæl mig endelig, hvad den går ud på, siden I ser stort på det rent teologiske.....
MalteFnalte

Jeg forholder mig da absolut til problemstillingen.
Surt for mig,??, du befinder dig på et barnligt stade, du vrøvler.

´

... er der en del forskel på, hvad den "jævne JV'er" tror og ved, og realiteterne indenfor JW/WTS-læren.
En debattør OG FORHOLDSVIS NY X-JV'ER v/nick bille76 har citeret nedenstående fra JW/WTS-lærens udlægning af frelsen - Det værste er, at INGEN indenfor Jehovas Vidner prøver at rive den forkerte tro ud af de menige - Her er hvad bille76 citerede:
▼
DETTE ER ET UDSNIT AF HVAD DER STÅR I LINKET:
* Kun indviede og døbte JV kan overleve Harmageddon
- Inaktive JV overlever ikke
- JV, som ikke er forblevet "rene", overlever ikke.

→ bille76 skrev:
For at gøre det enkelt:
Dem, som hører forkyndelsen, men ikke bliver JV, får ikke en Livets Opstandelse.
Af dem der får en opstandelse, som ikke er JV (uretfærdige), er det KUN dem, som gennem historien ikke har haft reel MULIGHED for at tage standpunkt for forkyndelsen.
Så nej, det er ikke kun Jehovas Vidner der får en opstandelse, men også dem som ikke har haft mulighed for at tage standpunkt for forkyndelsen om Jehovas Rige.
ALLE andre end disse dør......i flg. JV.

Det er det, der skal fastslås, inden at vi får sovset alle retfærdiggørelserne og de løse forklaringer på.
Den artikel, som du bragte, viser det med al tydelighed i forklaringen.
(er trællen nu blevet de salvede som et hele igen? Man har ellers lige haft afgrænset dem til at være Det Styrende Råd!)
→ CITAT SLUT.
Du kan finde en mere uddybende forklaring her:
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1542527

► Re.: SAMMENHOLD:
Ud over det link, tror jeg du skulle kikke på dette link fra bille76 også:
De handler bl.a. om at LOYALITET KUN må rettes mod JW/WTS på trods af evt. familiebånd
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1513659#1513659
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1513662#1513662
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1515792#1515792
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1567921#1567921

Vidste du, at du bliver DØBT til JW/WTS primært - jehova gud sekundært!

Hvis du kan engelsk er disse også gode at blive kloge på:
http://www.jwfiles.com/report-members.htm
Som jehovas vidne er det JW/WTS der formidler din Tro -
Uden JW/WTS er der ingen jehova gud - ingen jesus og ingen frelse!

Som JV'er er:
jehova gud din fader - JW/WTS din moder -
Og det er Moderens pligt at sørge for barnet!

DU skulle prøve at skrive sammen med eks-vidne = manjana -
Skriv til hende, hun er alle tiders: majathorup@hotmail.com

→ DU SKRIVER:
Men det andet, hvor unge mennesker er for "vilde" mener jeg jv har en god indflydelse på. Når man tænker på udbredelsen af kønssygdomme.
.... SVAR:
Hvis du mener at ensretning og indoktrinering af Piger og Drenge
ala Islam og deres behandling af deres piger/kvinder er godt - kan du have ret!
Vidste du at 67% af jehovas vidners børn i de oplyste lande forlder JW/WTS?

Mange hilsner
jalmar

du skriver jo pænt.
Jeg kender flere, der er jv, og de siger alle, at andre end jv overlever. De, der lever efter bibelen.
Om der så er nogen, der overlever, hvis det overhovedet er sandt, der er noget liv, må tiden vise.
Så beklager, jeg tror på, hvad de siger i dette tilfælde. Det kommer fra hestens egen mund. Jeg ved ikke, hvem billen er og der kan siges så meget.
citat:
vidste du, at du bliver DØBT til JW/WTS primært - jehova gud sekundært!
citat slut
Jeg forstår ikke sætningen.
Jeg kan ikke klikke på de link du har lagt. Men det er ligegyldigt. For hvad de har sagt til mig tror jeg på. Blot kan jeg ikke forlige mig med det, som jeg skrev om.
Om de unge mennesker, ja, da mener jeg, du udlægger noget helt andet end det jeg skrev og mente. Så det kan også være lige meget.

Ja JV mener ikke at Jesus er mere end Guds, søn, og dog så mener de at han er en Gud, men bare ikke GUD.
Dermed har de faktisk fjernet alle grundelementer fra kristendommen.
Ja der er mange tolkninger, og det skal der også være plads til, men når man direkte modsiger Gud, så er det jo klart at så tror man jo ikke oprigtigt.
Det må folk jo selv om, men så skal man ikke gå rundt og påstå at man har den eneste sande lære, som er det JV gør.

Omkring hvem der overlever, jaa så er det jo som man tar det.
JV vil sikkert fortælle dig at hvis du tror på Bibelen så vil du overleve.
MEN, nu er det jo JV's Bibel og lære du skal acceptere og ikke må modsige.
Jeg tillader mig lige at smide et lille link med til JV's egen litteratur, hvor der faktisk står at andre vil blive udslettet.
http://www.x-jv.dk/vtlaere/laere.htm

Sammenholdet hos JV er der jo naturligvis noget om, for når man afskærer sig fra omverdenen i den grad de gør, så vil der jo blive et sammenhold mellem dem som man MÅ snakke med.
Men det jeg har lært gennem venner og bekendte, folk her på solen og andre steder, er at der nærmest er en konkurrence mellem JV familierne, om hvem der har det dygtigste barn.
Hvilket barn kan citere flest sider, og holde de bedste taler i en vis alder, og ting i den stil.
Det eneste man bare glemmer er: Børnene, som skal sidde stille i flere lange timer og høre på timelange beretninger i rigssalen til et af de utallige møder der er hver uge.
Sammenholdet kniber også lidt når folk begynder at stikke hinanden indenfor JV, et ikke ukendt fænomen.
Det kan være hvis man har sagt noget som går mod vagttårnet og et trofast vidne mener det er hans pligt at melde det til ældsterne.
I det hele taget er der en modbydelig kontrol med folks liv, deres sexliv, deres personlige holdninger.
Jeg kender en pige som har måttet til et møde med ældster og fortælle ned i de mest intime detaljer om at hun havde været i seng med en dreng.
Hun var jo naturligvis knust efter den oplevelse.
Men det er også indenfor ægteskabet at der er regler for hvad du må og ikke må i sengen med din ægtefælle, komplet plattenslageri fra JV's side.
Ja der gør ingen skade at man advarer om usikker sex, og at man opfordrer til fornuft.
Men det er igen en sag mellem dig og Gud, og naturligvis den anden indvolverede, ikke ældster eller vagttårnet.
Og hvor skal det hjælpe den stakkel der er kommet i problemer, at blive truet med udstødelse og lign.
Nej igen synes jeg at JV griber for meget ind.
Du skriver at du ikke kan få ind i hovedet hvorfor fødselsdag skulle være en syndig ting.
Det skal du kun være glad for at du ikke kan, for det er en hel fornuftig og naturlig indstilling.
Også her er der tale om at JV overdriver og fejlfortolker.
JV's mest bærende argument, er at der i Bibelen er nævnt ganske få fødselsdage og at de der blev fejret var nogle slemme typer.
Herfra udledes det så, at fødselsdage må være fandens værk.
Nu skal det jo retfærdigvis siges, at ikke alle JV'ere er lige bombastiske og der findes naturligvis også dem der ikke er så store paragrafryttere og strikse.
Men vagttårnet siger alligvel at man må og må ikke, dit og dat.
Vagttårnet vil ikke have at vidnerne omgås de frafaldne, da de jo kunne komme til at tale dem til fornuft og så mister de måske flere medlemmer.
Sværere er det såmænd ikke, at man så vælger at dække det ind under en masse sære påskud, jaa det er jo ret typisk.

Jeg kan kun sige at jeg forstår godt hvorfor du ikke føler at JV så meget noget du hungrer efter.
Det du skal huske på er ret enkelt, Jesus elsker dig, og der er kun en vej til Jesus, det er at åbne sit hjerte for ham, ikke at melde sig ind i en organisation der flere gange har taget direkte fejl i tolkninger og profetier.
Du skal være helt sikker på at du er klar til at betale den pris, hvis du skal være et vidne.
Derimod behøver du blot at åbne op for Jesus, så vil han vise dig vejen.
Jeg svarer og uddyber stadig gerne hvis du har yderligere spørgsmål, ellers vil jeg også anbefale dig at henvende dig til eks-vidne herinde på sol, hun er tidligere vidne, og kan sikkert fortælle dig og det sammenhold eller mangel på samme der er hos JV, og hun er det sødeste menneske du vil støde på herinde, så du behøver ikke frygte det..
mange hilsner multani

hvis du har tid og lyst vil jeg varmt anbefale dig at se dette lille indslag fra TV-Midt/vest.
Det omhandler det tidligere vidne Poul Dal, en rigtig interessant berretning fra rar gut.
mvh multani

´

... til almindelig pli - så problemstillingens
morale er spildt, som den var på ftg m.fl. af samme art.
MAnge hilsner
jalmar

du glemte linket 🙂

det gør vi så noget ved her.
http://www.tv2regionerne.dk/reg2005/?id=292894&r=6
Tak fordi du var opmærksom lyjse :)
mange hilsner multani

´

... skriver folk pænt og ærligt, skriver man naturligvis pænt og ærligt igen.
MEN lyver folk groft - Svarer jeg dem naturligvis skarpt tilbage.
Jeg er f.eks. meget imod JV påstår de er DE ENESTE SANDE KRISTNE -
Uanset hvordan man graver efter oplysninger om JV's Tro, så strander man på under 100 år - BEGREBET KRISTEN ER 1960+ år gammelt - multani er KRISTEN ala det man kan læse om Kristne i de gamle Skrifter -
JESUS KRISTUS ER FULDT UD GUD og FULDT UD MENNESKE iflg. GRUNDSKRIFTET -
Allerede inden det første århundrede var rundet, var den sætning Klart defineret.

Jeg har svært ved at forstå hvorfor du ikke kan åbne de links jeg gav dig -
Jeg har ikke noget problem på mine 2 Browsere - hverken på EXPLORER eller på OPERA
bille76 er en X-JV'er der skriver ualmindelig pænt om Jehovas Vidner, Han kom med sine forældre ind i JV da han var lille, og jeg har på fornemmelsen, at han vist var lidt mere end en "almindelig JV" da han fandt ud af at det måske alligevel ikke var ham - Han talte ikke så meget om det, Men var besiddelse af temmelig mange JW/WTS-publikationer.
Han holder sig stringent til hvad JW/WTS har skrevet - Men med små kommentarer.

Med venlig hilsen
jalmar
p.s.
Til din orientering er jeg ikke Troende - men er heller ikke Ateist -
Der er kun en ting der tæller for mig, BEVISER - KLARE og SIKRE BEVISER.
j*

for dit svar. Jeg havde en lille anelse om det, så jeg tror dig. Jeg vil holde det på venskabelig status, for der er mennesker jeg godt kan lide. Tak endnu engang for svar. 🙂

Så svar dog på, om du finder det rimeligt, at man skriver til en person, der har meddelt, at han har forladt debatten.......det pågældende vidne kunne jo bare have rettet indlæget mod os, der stadig er tilbage, ikke sandt? Dette havde jeg aldrig opponeret imod.
Hold da kæft hvor du danser om den varme grød, mand 😮. Det kan sgu da ikke være så svært, vel?

MalteFnalte

Ja, jeg finder det rimeligt. Kan du så forstå det. Det mener jeg da at have givet tydeligt udtryk for.
Du er knagme noget barnlig i dine udtryk.

Hvad du kan bruge mit indlæg til, det ved jeg da ikke. Jeg er fløjtende ligeglad. 😃

her på sol - tag og opfør dig anstændigt !🙁
Man skriver IKKE til en person, der har sagt pænt farvel og forladt debatten - tænk dig dog om !

Hvad rager det dig. 😕

Du har ret Skrevet af anonym - Kl 09:22, 20.sep.2009
Jehovas vidner læser bibelen og forsøger virkelig at leve efter den. De, der siger andet ved ikke, hvad de taler om. Mange har en helt forkert opfattelse af, hvad Jehovas vidner mener.
**************
Det ved vi NU 😃
Her er svaret :
[sol]
Ærlig talt - skrevet af anonym - Kl. 17:54, 23.sep.2009
Hvad rager det dig. 😕
[sol]
*************

Du er kun en ondskabsfuld madam, der elsker, hvis du kan skabe ballade og rav i den.
Jeg har da aldrig sagt, jeg var jv, men tro du bare hvad du vil.
Jeg er hamrende ligeglad. 😃

Tror du ikke - du skulle have noget beroligende - nu ved jeg godt, du ikke bryder dig om at tage medicin, men din opførsel skriger på noget der kan dæmpe dig lidt ned.

jeg kan kun anbefale dig at altid have en sund skepsis, og så i øvrigt er det jo fint nok at have venner der er vidner, så længe man respekterer hiandens forskelligheder.
Du er altid velkommen til at skrive igen hvis der var noget du vil snakke om herinde.
mange hilsner multani

I kan jo ikke tale lige ud af posen.........måske fordi der ikke er rent mel i den😃.
MalteFnalte

Tror du ikke - du skulle have noget beroligende - nu ved jeg godt, du ikke bryder dig om at tage medicin, men din opførsel skriger på noget der kan dæmpe dig lidt ned.