28tilføjet af

Unge pigers idolplakater? Opfordrer de til pædofili?

Dette er udelukkende et spørgsmål jeg kom til at tænke på da jeg for et par timer siden spadserede hjem fra arbejde. Håber der kan komme et sund og god debat ud af det.
Jeg kom til at tænke på om forældre og især mødre, ikke bekymrer sig over at deres unge piger helt ned til 11 års alderen har idolplakater af superstjerner der er over 20, eller endda 30. Er en sådan idolisering af ældre mænd sund for unge piger, og er det ikke i sig selv temmelig hyklerisk af en forælder at bekymre sig om pædofile, når de accepterer at deres pige forelsker sig i ældre mænd? De kunne jo trods alt forbyde dem at have disse plakater hængende. Hvilke signaler sender de der ungdomsblade til små piger, når de giver 12-13 årige piger en idolplakat af en muskuløs sanger, sidst i 20'erne, der står udfordrende i bar overkrop?
Er det netop ikke en stiltiende accept af at det er ok for unge piger at forelske sig i ældre mænd, men ikke ok for ældre mænd at forelske sig i unge piger? Burde disse unge piger ikke fokusere deres seksualitet på jævnaldrende drenge istedet?
tilføjet af

Er kæden hoppet af

for dig. Det har til alle tider været sådan at helt unge mennesker tilbeder idoler, og det er jo ikke kun piger der tilbeder idoler. Hvordan kan man opfordre til pædofili????
tilføjet af

Nej nej og nej

Er det så også pædofilitisk opfordrende at unge piger overhoved har deres færden blandt mænd i deres hverdag ?
Måske de skulle holdes i små indelukker -
Nej vel -
At have plakater på væggen opfordrer ikke til noget som helst, men er en del af drømmende ungdomsliv -
De fleste også en generation tilbage har haft de plakater på væggen i ungpigehyblen ;O)
Jeg husker selv at jeg var vældig facineret af Alice Cooper, han var malet som en vampyr og bed hovedet af høns på scenen ;O)
Og nej jeg har aldrig dyrket det selv, hverken dengang (kun billeligt) eller senere -
Det handler om at skelne mellem uskyldig facination og virkelige farer -
;D
guller
tilføjet af

den er stadig på

Når unge piger (det gælder selvfølgelig også unge drenge, der tilbeder ældre kvinder) tilbeder mænd i 20 års alderen, er det så ikke usundt?
Forestil dig at din 12 årige datter havde idolplakater af Orlando Bloom hængende i sit værelse. Det er vist meget normalt. Det ville betyde, at hun synes han er sød eller lækker, og måske har hun en lille "crush" på ham. Og som forælder accepterer du denne tilbedelse af en ældre mand som noget "helt naturligt".
Sæt nu, meget meget hypotetisk...at Orlando Bloom mødte din 12 årige datter og forelskede sig i hende? At de ville starte et forhold? For din datter tilbeder jo manden. Hvor er dit ansvar så henne? Burde du ikke have forbudt hende i det hele taget af have den slags ældre idoler? Det er jo netop, vis ikke en opfordring, så i det mindste en accept, af at det er ok for unge drenge og piger, at forelske sig og dermed også have en seksuel interesse i, ældre voksne af det modsatte køn.
tilføjet af

Du har tidligere plæderet for pædofili

Og har erkendt, at du er eller har været pædofil.
Pædofile mistolker unges adfærd, unge har ikke hang til ældre mænd, blot fordi de har idoler der kan være mere end 30 år. Rockgrupper har musikken at lancere, og denne fænger også på unge piger såvel som på ældre, men det er musikken og ikke seksuele figurer der fænger.

Man kan godt beundre andre, det være sig unge som ældre for deres ydre skønhed, men det er hos normale mænd, kun selve skønheden der beundres og den forbindes ikke med nogen beskidte seksuelle tanker bag. Hvis jeg ser en ung flot pige, ser jeg blot den ydre skønhed, men mine tanker går ikke til andet end blot, at konstatere, at det er en skønhed, og dermed slut for denne konstatering.
Alt andet vil være de pædofiles tilbøjeligheder, jeg kan ikke få en så syg tanke, når jeg ser en ellers flot skønhed på 15 år, men blot konstatere at det er en skønhed, og dermed flyttes øjnene væk mod andre motiver.
tilføjet af

nej til det første..

Simpel færden blandt voksne skader ikke, det er ikke min pointe. Det er dyrkelsen, jeg problematiserer.
Og i argumenterer begge to udfra at "det har man da altid gjort". Og har man aldrig skænket en tanke over hvor underligt det egentlig er?
Og rigtig nok, "opfordrer" er måske et forkert ord at bruge... men der må være en eller anden form for accept af at unge ned til en meget ung alder, altså f.eks. 12, har billeder af halvnøgne mænd på deres væg...
Og her kommer det interessante så. Du kalder det "uskyldig fascination". Kan du uddybe det? Vil det sige, at du accepterer at piger ned til eksempelvis 12 år føler sig tiltrukket af voksne mænd, som er deres idoler? Og den tiltrækning kan du ikke forstå problematiseringen af?
tilføjet af

pædofili

Det er faktisk lidt ironisk. Jeg husker tydeligt hvordan mit værelse var tapeseret med Michael Jackson. Jeg havde plakater over alt, store flag i loftet, MJ spejle, penholder, puzzlespil osv. Alle mine penge blev brugt på ting med ham på.
Jeg blev fan af Jackson da jeg var 11 år. Jeg vil dog ikke kalde det pædofili. Jeg var en helt normal teenager, der forgude mit idol. Det med forelskelsen kom først et par år senere, da jeg blev lidt ældre. Men det er en uskyldig forelskelse. Jeg var jo godt klar over et jeg aldrig ville få ham. Jeg var da vild med drenge på min egen alder, men drømte på samme tid om Jackson.
Selv den dag i dag (er 30) har jeg masser af musik og musikvideoer med ham. Og jeg syntes da stadigvæk at han så godt ud den gang.
jeg kan godt se det er lidt ironisk når man nu tænker på at Michael Jackson var i en pædofilisag.
tilføjet af

Når jeg prøver at erindre...

...hvad der foregik i mit hovede (set i perspektiv) da jeg havde Limahl fra Kajagoogoo hængende på min væg, var det nok mere et spørgsmål om at finde min identitet/tilhørsforhold, at det var en form for forelskelse, ja, men ikke seksuelt - og det var en fascination af at mit idol jo var i en position af eftertragtelse og uopnåelighed - en fantasi - som jo ligger langt fra virkeligheden - især i hovedet på en teenager.
http://www.kajagoogoo.com/history.shtml

Mvh. blindebuk
tilføjet af

Uskyldig facination

Fordi den er på afstand -
Jeg er ikke helt klar over, hvad du lægger i : "tiltrukket af" voksne mænd -
Men ja som begyndene teenager er man facineret af, hvad der sker i en selv og i verden omkring en, her er facinationen -
Em spirende interesse for det, som er på vej er ganske naturlig og en normal reaktion -
Nu er det jo ikke pornobilleder, der hænger på væggen i almindelige pigeværelser -
Der er altså himmelvid forskel på at facineres på afstand, som de plakater er og så at gå ud og lægge op til voksne mænd -
Jeg får lyst til at stille dig et spgs . hvad med drengene, har du en holdning til deres plakater ?
guller
tilføjet af

Når jeg skriver om

At det gjorde jeg også, og andre med, er det fordi jeg vil fortælle dig om erfaring, ikke bruge det som : det har man altid gjort, uden tanke -
guller
tilføjet af

Ja, selvfølgelig har jeg da det

..hvis vi altså ser bort fra at man ikke kan plæderer for pædofili, mere end man kan plædere for månen og solen. Pædofili er en tilstand. Det DU mener og påstår, er at jeg skulle have plæderet for pædofilt samkvem med børn, hvad naturligvis er noget vås.
Og hvorfra ved du at det ikke også er det seksuelle der fanger? Det var det sgu også for mit vedkommende med Madonna, den kvindelige sanger fra Snap, og Tori Amos. At der naturligvis også er idoler man dyrker alene pga. musikken er jeg da med på, men nu taler vi altså ikke kun om musikidoler, men også skuespillere.
Din reference til "beskidte seksuelle tanker" er meget morsom. Jeg kan ikke se det beskidte i at en ung pige skulle have seksuelle *fantasier* om eksempelvis en skuespiller midt i tyverne. Det er komplet naturligt.
Det er altid morsomt at konfrontere mennesker med deres fordomme overfor pædofile, som om vi er perverterede og fuldstændig ude af stand til at tænke normalt om sex.😃Din slags er så forudsigelige..:P
Du har selv lige indrømmet at du kan beundre den "ydre skønhed". Meget flot formuleret. Sagt på en anden måde, du kan blive æstetætisk pirret over skønheden, men lægger ingen seksuelle tanker bag æstetikken.. Jamen, godt for dig. Ikke at jeg som sådan tror på dig, men det skyldes såmend blot din overkompenserende måde at formulere dig på og ikke at jeg formoder at alle er som mig. Jeg kan sagtens sætte mig ind i ren æstetik. Det føler jeg for alle smukke kvinder, ligegyldig hvilken alder de har. At du ser min slags som monstre skal stå for egen regning, især da det egentlig er emnet ligegyldigt. Havde jeg skrevet under en anden profil, havde du ikke spildt din tid med at granske mit indlæg for tegn "der tydeligvis skulle bevise at jeg bare siger hvad jeg siger fordi jeg er pædofil".
tilføjet af

med tiltrukket menes..

Med tiltrukket, mener jeg alt fra at blive tiltrukket til disse voksne idolers berømmelse, til at blive tiltrukket af deres fysik eller evner. Fælles er, at de ønsker at tilbringe tid med idolet, for at komme tæt på det de er tiltrukket af.
Self er det ikk porno..:)
Og dér tror jeg så også at der er en forskel. For i modsætning til idoldyrkelsen, for piger (og vel også drenge, selvom kun få forældre tror på kvindelige pædofile), besked på at de skal holde sig fra voksne mænd (og her taler vi også om dem i 20'erne, ikke bare gamle-voksne mænd ;)) Så mens den ene fascination er ok, forbydes den anden.
Og mht. drengene. Deres idolplakater af kvinder er vel ligeså skadeligt. For sæt nu at et af deres idoler er pædofil, og gerne vil have selskab af unge drenge...? )Underligt nok, kan du se musikvideoer hvor det at en ung fyr bliver forført af en voksen kvinde, og tabuet er næsten ikke til at se....Det er en sjov lille chauvanistisk verden vi lever i, hva?) Tabuet er vist ikke så stort mht, ældre kvinder og drenge. I hvertfald ikke i medierne...
tilføjet af

Clark Gable

Interessant indfaldsvinkel Rumpesko. Men jeg må skuffe dig med at det ikke helt er sådan det hænger sammen i pigernes og drengenes verden.
Personligt - og han var død 2 år før jeg kom til verden, var jeg forgabt i Clark Gable, og er det i øvrigt stadig. Når jævnaldrene veninder havde plakater oppe af John Travolta James Dean og Susie Quatro, så samlede jeg plakater og billeder af Clark Gable i alle afskygninger.
Det gælder jo ligeså meget for drenge i 10-12 årsalderen og opefter.
Min datter foretrække Brad Pitt, jeg Orlando Bloom. Det har INTET med sex at gøre! Det har heller intet med pædofili at gøre, og jeg kan love dig for at skulle den hypotetiske tanke slå ned, at min 10 årige datter skulle møde Brad Pitt og de ville forelske sig gensidigt, så ville Løvemor slå ned over ham med hård hånd.
Man forelsker sig jo i den karakter og udseendet af en skuespiller/popidol. Det har intet med selve karakteren af idolet at gøre. Et godt eksempel er jo netop Michael Jackson, som vi alle elsker for hans musik, men hader for de påståede overgreb mod små drenge!
Du kan ikke sige at vi mødre/ fædre på denne baggrund er hykleriske.
I øvrigt, er jeg da mere bekymret over, at min datter rødmende kommer hjem og fortæller at Rasmus, en dreng fra klassen har nevet hende i måsen, fordi hun så uimodståelig ud i sin nye badedragt da de var til svømning.
Som nævnt tidligere finder jeg din indfaldsvinkel interessant, men jo mere jeg tænker over den er den usmagelig og et forsøg på at smøre ansvaret på pædofile tendenser over på børnene og deres forældre.
Den afsløre din psykopat!
Løvemor
tilføjet af

Jeg ved godt hvor du vil hen

nemlig derhen hvor at det pludselig er ok at være pædofil, for pigerne beder jo selv om det. Du har tidligere herinde luftet at du er pædofil, og selvfølgelig prøver du at legalisere dit sygelig forhold til mindreårige børn.....
tilføjet af

forskel på at forgude og så have sex med

en person.... det er en normal udviklingsprocess.. ligesom tennagerdreng/piger forelsker sig i deres lærer..
tilføjet af

davs Løvemor

tjaa, du og samtlige andre har jo nok ret. Min indfaldsvinkel blev skabt 3 timer før jeg skrev selve indlægget, så jeg har nok ikke brugt dén tid jeg burde på at tænke indfaldsvinkelen igennem.
Og det behøver ikke kun at udelukkende at have noget med sex at gøre, som jeg må gentage igen og igen. Selvom en seksuel interesse kan være på tale, behøver det ikke være deri tiltrækkelsen giver sig til kende.
Og nej, Løvemor. Det har intet at gøre med at "smøre ansvaret på pædofile tendenser over på børnene og deres forældre". Ansvaret for det bærer alene de biologiske/psykologiske grunde der nu måtte være til pædofili. Jeg anså det alene for en spøjs situation, at den samme forgudelse visse pædofile føler overfor unge piger, kan være magen til visse unge pigers forgudelse af visse ældre idoler. Jeg bruger nu engang tid på at undre mig over hvordan tingene hænger sammen.
Ja, kære Løvemor...naturligvis afslører den min psykopati. Du har helt ret..:)
tilføjet af

"Normal udviklingsprocess"?

...Ok? Men hvorfor kalder du dét at en ung dreng/pige forelsker sig i deres lærer, som en "normal udviklingsprocess"? Det er med andre iorden at unge piger forelsker sig i deres lærere, eller hvad? Altså at selve *forelskelsen* er ok?
tilføjet af

Åh nej, du har afsløret mig!

Bevares.😃Sjovt som alle febrilsk leder efter tegn på at bekræfte deres fordomme om pædofile.
Hvis du er istand til at lægge dine fordomme på hylden et øjeblik, og debattere rationelt om et emne, som enhver burde være istand til at undre sig over, synes jeg hellere du skulle gøre det istedet for at komme med forudsigelige beskyldninger mod en person du ikke kender noget til.
tilføjet af

svært at forklare, men jeg vil prøve

og håber jeg kan formidle mig forståeligt.
I løbet af ens udvikling, så forelsker man sig eller forguder man nogle mennesker af en eller anden årsag, enten at de er kloge, synger bare så godt og direkte til mig eller andet. Der er mange former for kærlighed... og den uopnåelige er en drøm.. dvs. det har intet med virkeligheden af gøre. Og fordi man forguder en person er det ikke det samme som at føle begær..
Jeg havde hele mit værelse tapeseret med Duran Duran.. men der var ikke noget sexuelt i det, de var flotte og jeg jeg hørte deres musik.. men dertil og så kunne finde på at have et sex med en, der var så meget ældre... NEJ!!
håber det var svar nok.. ellers må du spørge og jeg skal forsøge at forklarer :-)
vh anonym
tilføjet af

Det var skam et godt svar..: )

Og må vel egentlig også begynde at opgive at min pointe skulle være god, siden der nu er så mange der er ligeså enige i dig. Sådan går det sommetider, når man ikke bruger tid nok på at gennemspekulere et pludseligt indfald.
Og jeg havde da også plakater af Michael Jackson på min væg...(ironisk, ikke?..hehehe..:P) Men ok, jeg havde også billeder af 2 Unlimited og Madonna.;) Jeg er ikke så sikker på om jeg som en 12 årig knejt, ville have sagt nej til sex med Madonna, men hvis jeg skulle sige nej, ville det alene være pga. konsekvenserne. Og jeg tænkte da dengang ikke på at det overhovedet ville være muligt at være sammen med Madonna..:D:D
Så, næææh, dette lille indfald skulle nok have kørt et par gange ekstra rundt i hjernemøllen inden det blev smidt ud i æteren. Så havde folk vist heller ikke lagt mere i det, end der skulle.
tilføjet af

hmm du vil sande at folk

indlæser meget i ens indlæg man aldrig har skrevet,- blot min erfaring :-)
vh anonym :-)
tilføjet af

Der er en verden til forskel på

Om det er de unge der har deres drømme og fantasier om deres idoler, yngre som ældre, det ser jeg som en naturlig udvikling, at skabe deres drømmeverden som de skal have lov til at have som deres egen verden.
Men der er forskel, når det er en voksen måske 20 år ældre person der har fantasier om en måske 14.årig pige eller dreng. De er børn, og hører ikke naturligt til det klientel ældre bør have fantasier om.
Omkring det at beundre æstetisk, så er det en naturlig måde, at anerkende skønheden ved, at beundre den, det være sig om det er brugskunst eller mennesker der besidder skønheden.
Selv føler jeg det er behageligt, at beundre æstetiske objekter, og mennesker, man får en følelse af velbehag ved, at beundre skønheden som ydre omstændigheder, men også samme velvære når man møder ikke blot smukke mennesker men også mennesker med en indre skønhed.
Men jeg har selv mine beundringer helt afklaret til, at være positive følelser uden seksuelle undertoner.
Jeg har da også været påvirket af en ung smuk pige på 18.år hvor jeg selv havde en alder på 35 år, som jeg beundrede. Hun spillede op til mig som en reaktion på mine beundrende blikke. Her gled jeg af, da jeg mener det er mig som voksen, der skal sætte grænsen og ikke pigen på 18, som jeg åbenbart havde tændt følelsesmæssigt ved, ikke at kunne skjule mine egne følelser for hende. Jeg viste hende respekt ved, at lade som ingenting, en pæn måde at sætte grænsen for mig selv overfor pigen.
tilføjet af

Jeg kender nok

til dig til at skrive som jeg skriver. Bare det at du tidligere har givet udtryk for at du er pædofil, burde fortælle dig selv at du ikke er rask, og febrilsk leder efter nogen ligesindede, og det selvom du skal svine børn og forældre til. Du er bad news.
tilføjet af

Ih og akke dog!

Jeg behøver ikke at lede febrilsk efter ligesindede. Jeg skriver dagligt til hundrevis af dem, ellers tak..:)
Jeg tror du har brug for et kram, min lille vrede, fordømmende ven. Bare rolig, når du en dag træder ud af din lille hule, vil du se at verden ikke kun består af mørke skygger. :D
Hyggehejsa
tilføjet af

Jamen det er da fint

at du skriver med ligesindede, det fortæller mig bare at vi alle skal passe ekstra godt på vores børn når de er ude i samfundet. Hvor mange børn har du selv voldtaget? Har du også været i Tønder? Og så kan du komme med dit ih og akke dog, men det gør dig ikke mindre syg, og du må aldrig tro at sådan nogle som dig bliver accepteret i samfundet som den tikkende bombe du er.
tilføjet af

*gaaaaaab*

Hvad skulle det nytte at give dig et svar din minimale hjerne alligevel ikke kan fatte. Du eneste du har læst af mine gamle indlæg har været, at jeg er pædofil. Resten har du selv puttet ind udfra dine tåbelige fordomme. Det ville et enormt tidsspilde at debattere med dig, da du jo alligevel er pisseligeglad med hvad jeg siger.
Din slags har det jo bedst når I blot kan bekræftes I jeres fordomme, og ikke bliver konfronteret med noget der ikke passer jer. Du er tidsspilde.
tilføjet af

Det er ikke normale mennesker der dyrker mindreårige

Jeg selv fik et chok, da jeg erfarede, at jeg var stemplet som pædofil af et lægepar jeg og en anden kom hos i forbindelse med nogle konsulentopgaver.
Her bemærkede jeg, at lægeparret havde importeret et rumænsk pigebarn fra et børnehjem, der var stum. Pigen var omkring 14.-15.år, og skulle være i huset hos lægerne, der havde mange voksne børn, især mentalafvigende sønner, der havde arvet deres forældres mentalsyge lidelser.
En dag kom jeg ind hos dem mens de to læger og deres ældste søn der også var læge, skændtes, emnet var det rumænske pigebarn, som de mente ville bilde myndighederne ind, at familien lagde på barnet og brugte denne som bolledukke. Jeg ønskede en nærmere forklaring på samtalen jeg havde påhørt.
Årsagen hertil var, at lægeparret havde betalt et tegnsprogskursus på Frederiksberg døveskole til pigen, pigen var så begyndt, at kommunikere med de ansatte og andre døvstumme. Her havde pigen forklaret hun blev seksuelt udnyttet og skulle ligge med de voksne mentalsyge sønner samt tilfredsstille deres fader på 70 år.
De var tydeligvis bange, og sendte straks pigen hjem på børnehjemmet med et fly, således der ikke kunne stilles yderligere spørgsmål til pigen, som de blot som læger stemplede som en mentalafvigende pige, der søgte opmærksomhed.
Det viste sig, at lægerne skulle bruge nogle syndebukke, når andre stillede spørgsmål til den hurtige mystiske exit til hjemlandet. Derfor opfandt de to pædofile, der kom hos dem, det var jo belejligt, at der kom to i huset som ikke havde tilknytning til familien. Begge læger er gale som børnene, og spredte så rygterne om, at jeg og den anden havde gjort tilnærmelser til pigen i deres påhør og syn. Derved havde de flyttet opmærksomheden fra de pædofile til sagesløse uvidende ofre, og havde fået sagen lukket på døveskolen.
Men jeg har aldrig været i nærheden af pigen og er ikke pædofil. Jeg viste ikke nogen interesse for pigen på 14. -15.år, men ikke desto mindre var jeg nu stemplet som såkaldt pædofil, der så skulle iklædes lægefamiliens pædofile synder, som værende en af dem der havde lagt på barnet. Dermed lukkede af for yderligere mistro overfor den pædofile lægefamilies pædofile sønner og fader.
Man kan blive udsat for lidt af hvert, når man kommer i nærheden af sådanne farlige mentale afvigere, der systematisk opfandt løgne og udpegede sagesløse som ofre for de mentale dårligdomme deres sygehoveder er befængt med. Men fy for satan hvor jeg blev vred, da jeg blev konfronteret med disse syge beskyldninger. Hvor jeg uvidende var blevet iklædt den pædofile perverse lægefamilies synder. Jeg ville anmelde og kontaktede det andet offer, der også blev beskyldt for det samme.
Han sagde blot, jeg skulle glemme det, da lægerne er gamle kendinge hos politiet, og har været spærret inde i politiets pipceller flere gange, de er velkendte som gale løgnere, og deres egne pigebørn gik som små 12.årige ludere på værtshusene, og var dengang mærket af det hjemlige afvigende miljø hos lægefamilien.
Jeg undlod så at gøre noget, da de utvivlsomt ville svare igen med et sagsanlæg med påstanden om injurier.
tilføjet af

Sikke en historie

Grusomt at blive udsat for psykopater. Og din "medskyldige" har ret flygt for f........!
Men det var jo egentlig ikke det tråden gik ud på oprindeligt!
Løvemor
tilføjet af

jeg tænder ..

på voksne mænd. du har en mulighed ved mig 🙂
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.