55tilføjet af

Biblens sværeste spørgsmål

Har nogen det rigtige svar.
Mattæus 27,45
Fra den sjette time blev der mørke over hele landet indtil den niende time. 46 Ved den niende time råbte Jesus med høj røst og sagde: „Eli′, Eli′, lama′ sabachtha′ni?“ det vil sige: „Min Gud, min Gud, hvorfor har du forladt mig?
Hvem kalder Jesus på?
tilføjet af

Biblens sværeste spørgsmål

Nej det er ikke svært, men du har meget svært ved at forstå svaret !!
http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2462281-ftg-tilbyder-bibelkursus-/2462472
Du var ikke engang tilfreds med svaret fra ftg :

http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2462569-ftg-anbefaler-et-bibelkursus-hvorfor/2462633
Ærlig talt spørger du meget dumt - men du ved selvfølgelig ikke hvem Gud er [???] det er derfor du spørger..
Og du forstår ikke svaret :
Citat
Gud = Ordet = Jesus - Gud kom i kød til jorden - Gud døde ikke - kødet døde - men sjælen døde ikke, og Jesus gik derfor i ånden til fangerne, men opstod i et himmelsk legeme på 3. dagen.
Det var mennesket = kødet der kaldte på Gud - men fordi Jesus både er Gud og menneske, kunne han sige Johs.10 : v17 ... jeg sætter mit liv til for at få det tilbage.
v18 Ingen tager det fra mig, men jeg sætter det til af mig selv.
Jeg har magt til at sætte det til, og jeg har magt til at få det tilbage.
tilføjet af

Biblens sværeste spørgsmål

dette kunne jehovas vidner ikke svare på :
http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2462281-ftg-tilbyder-bibelkursus-/2462281

2.Kor.B.5
v19 for det var Gud, der i Kristus forligte verden med sig selv..
tilføjet af

Her er svaret på biblens sværeste spørgsmål

Har nogen det rigtige svar.
Mattæus 27,45
Fra den sjette time blev der mørke over hele landet indtil den niende time. 46 Ved den niende time råbte Jesus med høj røst og sagde: „Eli′, Eli′, lama′ sabachtha′ni?“ det vil sige: „Min Gud, min Gud, hvorfor har du forladt mig?
Hvem kalder Jesus på?

jesus råber: Min Gud. min Gud.
Svaret er følgelig, den han kalder på er Gud.
Siger man Jesus=Gud, betyder det Jesus kalder på sig selv, og han har forladt sig selv.
Hvordan det? 😃
Den treenige gud fremstilles uadskillelig i folkekirkens lære.
Jehovas vidners forklaring er denne: Jesus kalder på sin far i himlen, men Jesus overlades til sig selv i dødsøjeblikket, for værdien af hans offer kan være fuldkommen, og helt hans eget.
1. Petersbrev siger.
Han blev dræbt i kødet, gjort levende i Ånden.
Der var ikke en sjæl der levede videre, nej Jeus BLEV GJORT levende efter tre dage, hvor han får en opstandelse som åndeskabning der skal i himlen.
Det kan du lære på et gratis bibelkursus hos Jehovas vidner.
tilføjet af

Her er svaret på biblens sværeste spørgsmål

Jehovas vidners forklaring er denne: Jesus kalder på sin far i himlen, men Jesus overlades til sig selv i dødsøjeblikket, for værdien af hans offer kan være fuldkommen, og helt hans eget.
1. Petersbrev siger.
Han blev dræbt i kødet, gjort levende i Ånden.
Der var ikke en sjæl der levede videre, nej Jeus BLEV GJORT levende efter tre dage, hvor han får en opstandelse som åndeskabning der skal i himlen.
Citat slut
Ja efter 3 dage får Jesus et himmelsk legeme - men der står skrevet :
"Jesus blev dræbt i kødet, gjort levende i Ånden og i den gik han til de ånder, der var i fængsel og prædikede for dem; det var dem, som var ulydige, dengang Gud ventede langmodigt i Noas dage, da arken blev bygget..."

*************
Citat ajv :
"Hvordan det" 😃
Citat slut
Jeg vil anbefale dig, selv at læse i Bibelen - og smide det vagttårnskursus i brændeovnen, så kan det være du finder ud af det.
P.S.
Jeg skrev BIBELEN
tilføjet af

Hvis ikke Jesus døde for vore synder

så er der ingen frelse for menneskene.
Jesus døde for vore synder. Han lå i graven i tre dage. Derefter blev han oprejst fra de døde, og han viste sig flere gange for sine disciple. Jesu død er skam ganske reel. Der er ikke noget hokus pokus der.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

biblens sværeste spørgsmål - Har et simpelt svar!

😖
. . . indrømmet LOGIK kan være ret svær at forstå - men når du ikke læser de besvarelser der kom
som besvarelse på første gang du postulerede samme vrøvl - så er du det man kalder tung at danse med.
Re. Matt.27:45 er der ingen efterretninger om nogen mørkelæggelse
overhovedet på det pågældende tidspunkt - Det var bare et mindre sidespring -.
Anonym er helt pjattet med ikke at forstå nedenstående:
Min Gud, min Gud, hvorfor har du forladt mig?[/quote]
Tro det eller lad være, men:
→ Trylleordet er: menneske.
I 1.Tim.2:5 beskrives Kristus Jesus som mennesket der var formidler mellem Gud og mennesker.
Kristus Jesus omtaler sig selv adskillige gange som MENNESKESØNNEN -
→ FAKTA er: at Jesus kom af Gud Ordet (Joh.1:14) og fødtes af den ubesmittede Jomfru Maria.
Hvilket vil sige at der kun findes et eneste genom muligt/én eneste genetisk kode mulig/et eneste arveanlæg muligt i Mennesket Kristus Jesus nemlig Gud Ordets genom!
→ FAKTA er: Mennesket Kristus Jesus søgte udfrielse - Dog er nedenstående mere opportun:
[quote]Johannes Evg.17:5
Fader, herliggør mig nu hos dig med den herlighed, jeg havde hos dig, før verden var til.
[quote][/quote]
Johannes Evg.1:1
I begyndelsen var Ordet, og Ordet var hos Gud, og Ordet var Gud.[/quote]
http://www.ntgreek.org/answers/answer-frame-john1_1.htm

jalmar

[quote][/quote]
[quote="Anonym" post=2463076][quote="Anonym" post=2462856]Har nogen det rigtige svar.
Mattæus 27,45
Fra den sjette time blev der mørke over hele landet indtil den niende time. 46 Ved den niende time råbte Jesus med høj røst og sagde: „Eli′, Eli′, lama′ sabachtha′ni?“ det vil sige: „Min Gud, min Gud, hvorfor har du forladt mig?
Hvem kalder Jesus på?[/quote]
jesus råber: Min Gud. min Gud.
Svaret er følgelig, den han kalder på er Gud.
Siger man Jesus=Gud, betyder det Jesus kalder på sig selv, og han har forladt sig selv.
Hvordan det? 😃
Den treenige gud fremstilles uadskillelig i folkekirkens lære.
Jehovas vidners forklaring er denne: Jesus kalder på sin far i himlen, men Jesus overlades til sig selv i dødsøjeblikket, for værdien af hans offer kan være fuldkommen, og helt hans eget.
1. Petersbrev siger.
Han blev dræbt i kødet, gjort levende i Ånden.
Der var ikke en sjæl der levede videre, nej Jeus BLEV GJORT levende efter tre dage, hvor han får en opstandelse som åndeskabning der skal i himlen.
Det kan du lære på et gratis bibelkursus hos Jehovas vidner.
tilføjet af

Her er svaret på biblens sværeste spørgsmål

Ja, man skal endelig tage et Bibelkursus med Jehovas Vidner og lære om alt det løgn Jehovas Vidner har skrevet om de sidste 100 år. Der er bare den "hage" ved det, at Jehovas Vidner benægter selv det de har skrevet de sidste 100 år.
----------------------
Her vil jeg citere Lyjse.
Gud = Ordet = Jesus - Gud kom i kød til jorden - Gud døde ikke - kødet døde - men sjælen døde ikke, og Jesus gik derfor i ånden til fangerne, men opstod i et himmelsk legeme på 3. dagen.
Det var mennesket = kødet der råbte - men fordi Jesus både er Gud og menneske, kunne han sige Johs.10 : v17 ... jeg sætter mit liv til for at få det tilbage.
v18 Ingen tager det fra mig, men jeg sætter det til af mig selv.
Jeg har magt til at sætte det til, og jeg har magt til at få det tilbage.
Citat slut.
--------------------
Og hvis man vil være endnu klogere, kan man spørge Jehovas Vidner om de kan lære een den der med Pyramideteologien.
Go` fornøjelse.
Kosmos
tilføjet af

biblens sværeste spørgsmål - Har et simpelt svar!

😖
I 1.Tim.2:5 beskrives Kristus Jesus som mennesket der var formidler mellem Gud og mennesker.
FAKTA er: Mennesket Kristus Jesus søgte udfrielse - Dog er nedenstående mere opportun:
I begyndelsen var Ordet, og Ordet var hos Gud, og Ordet var Gud.

(gud formidler direkte til mennesker?)
Galaterbrevet 3,19
Hvorfor da loven? Den blev føjet til for at gøre overtrædelserne kendt, indtil det afkom som løftet var givet til, kom; og den blev formidlet gennem engle ved en mellemmands hånd. 20 Nu er der ingen mellemmand hvor det kun drejer sig om én person, og Gud er kun én. 21 Er loven da imod Guds løfter? Måtte det aldrig ske! Hvis nemlig der var givet en lov som kunne skænke liv, ville retfærdighed virkelig have kunnet opnås ved hjælp af lov. 22 Men Skriften har spærret alt inde under synd, for at løftet, som beror på tro på Jesus Kristus, kunne gives til dem der tror.
tilføjet af

Jonas' tegn.

"Da sagde nogle af de skriftlærde og farisæerne som svar til ham: „Lærer, vi vil gerne se et tegn fra dig.“ Han svarede dem idet han sagde: „En ond og utro generation bliver ved med at søge efter et tegn, men der vil ikke blive givet den noget tegn ud over profeten Jonas’ tegn. For ligesom Jonas var i bugen på den vældige fisk i tre dage og tre nætter, således skal Menneskesønnen være i jordens hjerte tre dage og tre nætter." (Mattæus 12:38-40)
Jesus var i jordens hjerte i tre dage og tre nætter, derefter fik han en opstandelse.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Gud formidler direkte ja - for Jesus er Gud ***

[quote="jalmar" post=2463173]😖
I 1.Tim.2:5 beskrives Kristus Jesus som mennesket der var formidler mellem Gud og mennesker.
FAKTA er: Mennesket Kristus Jesus søgte udfrielse - Dog er nedenstående mere opportun:
I begyndelsen var Ordet, og Ordet var hos Gud, og Ordet var Gud.[/quote]
(gud formidler direkte til mennesker?)
Galaterbrevet 3,19
Hvorfor da loven? Den blev føjet til for at gøre overtrædelserne kendt, indtil det afkom som løftet var givet til, kom; og den blev formidlet gennem engle ved en mellemmands hånd. 20 Nu er der ingen mellemmand hvor det kun drejer sig om én person, og Gud er kun én. 21 Er loven da imod Guds løfter? Måtte det aldrig ske! Hvis nemlig der var givet en lov som kunne skænke liv, ville retfærdighed virkelig have kunnet opnås ved hjælp af lov. 22 Men Skriften har spærret alt inde under synd, for at løftet, som beror på tro på Jesus Kristus, kunne gives til dem der tror.


Du har ret Gud er kun én. og her ser vi hvem Gud er :
Heb.8
v6 Men nu har Kristus fået en langt højere tjeneste, idet han er formidler ..
Heb.9
v15 Derfor er Kristus formidler..
Heb.12
v24 til Jesus, den nye pagts formidler...
tilføjet af

Var Gud død, Lyjse?

Kan det overhovedet lade sig gøre at Gud dør?
Nej. Gud var i himmelen, for Jesus bad til sin himmelske far kort før sin død.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Var Gud død, Lyjse?

Kan det overhovedet lade sig gøre at Gud dør?
Nej. Gud var i himmelen, for Jesus bad til sin himmelske far kort før sin død.
Med venlig hilsen, ftg.

Hvis du havde læst mit svar ... og jeg har endda gentaget svaret flere gange - da ajv ikke forstod svaret, så ville du vide at Ordet = Gud = Jesus = Gud i kød.
Kødet / mennesket kaldte på Gud - Gud døde ikke, det gjorde kødet.
http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2462856-biblens-svaereste-sporgsmal/2462861
fordi Jesus både er Gud og menneske, kunne han sige Johs.10 : v17 ... jeg sætter mit liv til for at få det tilbage.
v18 Ingen tager det fra mig, men jeg sætter det til af mig selv.
Jeg har magt til at sætte det til, og jeg har magt til at få det tilbage.
tilføjet af

Gud formidler direkte ja - for Jesus er Gud ***

Når Jesus siger i Markus13-32: men om den dag eller time ved ingen noget, hverken englene i himmelen elle sønnen, kun faderen. Så er det fordi der en en der står over Jesus. hvordan kan han så være gud.
tilføjet af

Gud formidler direkte ja - for Jesus er Gud ***

Matt.28
v18 Og Jesus kom hen og talte til dem og sagde: »Mig er givet al magt i himlen og på jorden. v19 Gå derfor hen og gør alle folkeslagene til mine disciple, idet I døber dem
i Faderens og Sønnens og Helligåndens navn,
( bemærk navn
- ikke navne ! )
v20 og idet I lærer dem at holde alt det, som jeg har befalet jer. Og se, jeg er med jer alle dage indtil verdens ende.«
Så længe Jesus gik på jorden, da udtalte han sig som Menneskesønnen - men da Gud var åbenbaret i Jesus Kristus - havde / har han al magt.
tilføjet af

Jonas' tegn.

"Da sagde nogle af de skriftlærde og farisæerne som svar til ham: „Lærer, vi vil gerne se et tegn fra dig.“ Han svarede dem idet han sagde: „En ond og utro generation bliver ved med at søge efter et tegn, men der vil ikke blive givet den noget tegn ud over profeten Jonas’ tegn. For ligesom Jonas var i bugen på den vældige fisk i tre dage og tre nætter, således skal Menneskesønnen være i jordens hjerte tre dage og tre nætter." (Mattæus 12:38-40)
Jesus var i jordens hjerte i tre dage og tre nætter, derefter fik han en opstandelse.
Med venlig hilsen, ftg.

Legemet = kødet var i graven - ikke i jorden .... 😉
1.Peter.3
"Han blev dræbt i kødet, gjort levende i Ånden, og i den gik han til de ånder, der var i fængsel, og prædikede for dem."
tilføjet af

Din egen bibel siger det samme ftg :

18Selv Kristus døde jo én gang for alle for [vore] synders skyld, en retfærdig for uretfærdige, for at han kunne føre jer til Gud, idet han blev overgivet til døden i kødet, men blev gjort levende i ånden.
19I denne [tilstand] tog han også hen og forkyndte for ånderne der var i fængsel, 20dem som havde været ulydige dengang Guds tålmodighed ventede i Noas dage, mens arken blev bygget; i den blev nogle få, det vil sige otte sjæle, bragt sikkert igennem vandet.
Citat slut
Du tror ikke engang på din egen bibel 😮 [???] 😖
tilføjet af

Jonas' tegn. ??? Ja, hvad med det?

Beretningen om Jonas:
Skibsføreren gik da ned til ham og sagde: "Hvor kan du sove? Stå op og råb til din Gud! Måske vil Gud komme os i Hu, så vi ikke omkommer."
7 Så sagde de til hverandre: "Kom, lad os kaste Lod for at få at vide, hvem der er Skyld i, at denne Ulykke er tilstødt os!" Og de kastede Lod, og Loddet ramte Jonas.
8 Da sagde de til ham: "Sig os, hvem der er Skyld i, at denne Ulykke er tilstødt os! Hvad er du, og hvor kommer du fra? Hvilket Land er du fra, og hvilket Folk hører du til?"
9 Han svarede: "Jeg er Hebræer, og jeg frygter HERREN, Himmelens Gud, som har skabt Havet og det tørre Land."
10 Så grebes Mændene af stor Rædsel og sagde til ham: "Hvad har du gjort!" Thi de fik at vide, at han flyede fra HERRENs Åsyn; det sagde han dem.
11 Og de spurgte ham: "Hvad skal vi gøre med dig, så vi får Havet til at lægge sig? Thi det rejser sig mere og mere."
12 Han svarede: "Tag og kast mig i Havet! Så får I det til at lægge sig; thi jeg ved, at jeg er Skyld i, at dette stærke Vejr er over eder."
13 Mændene søgte nu at ro tilbage til Land, men kunde ikke, da Havet rejste sig mere og mere imod dem.
14 Så råbte de til HERREN; "Ak, HERRE! Lad os ikke omkomme for denne Mands Sjæls Skyld og lad ikke uskyldigt Blod komme over os; thi det er jo dig, HERRE, der har gjort, som du vilde."
15 Derpå tog de Jonas og kastede ham i Havet, og straks lagde det sig.
16 Og Mændene grebes af stor Rædsel for HERREN, bragte ham et Slagtoffer og aflagde Løfter.
Citat slut.
------------------------
Kommentar:
Ja, havde det været mig, havde jeg sagt til Jonas: ”Hop selv”. Nå, men her er så Jesu ord:
Mattæus 12:38-40
Men han svarede og sagde til dem:
"En ond og utro Slægt" forlanger Tegn, men der skal intet Tegn gives den uden Profeten Jonas's Tegn. Thi ligesom Jonas var tre Dage og tre Nætter i Havdyrets Bug, således skal Menneskesønnen være tre Dage og tre Nætter i Jordens Skød. Mænd fra Ninive skulle opstå ved Dommen sammen med denne Slægt og fordømme den; thi de omvendte sig ved Jonas's Prædiken; og se, her er mere end Jonas.
Citat slut.
---------------------
Kommentar:
Nu ved jeg Jehovas Vidner har store problemer med dette vers og denne udtalelse af Jesus. Mattæus Evangeliet blev således skrevet 30 år efter Jesu Korsfæstelse, død og begravelse og opstandelse.
Jehovas Vidner har siden deres begyndelse i 1874 opfyldt Jesu profeti: ” .. En ond og utro Slægt forlanger Tegn, men der skal intet Tegn gives den …. ” (citat slut).
Ja, om nogen har ”forlangt” tegn på tegn på ”verdens ende”. Igen og igen har denne ”onde og utro slægt (tjener) påstået det ene ”tegn” efter det andet for blot at måtte indrømme Jesu ord: ” … der skal intet tegn gives jer … ”- der skal intet tegn gives jer.
Men I stopper ikke, I bliver ved og du bliver ved her på debatten med den ene løgnehistorie efter den anden og tror dig sikker, at blot fordi I hver gang såvel som i dag tror, mener og skriver det, at så er det sandt skønt det er løgn og enhver kan se det, men I vil ikke indrømme det. I postulere, at fordi I troede det var sandt, så er det ikke løgn. Fordi I tror det er sandt er det altså ikke løgn.
Disse ord skal gå i opfyldelse på jer: ”tag og kast mig (os) i havet (menneskehavet) og ”fisken” skal opsluge jer ”. Så kan det være I kan få en chance igen til omvendelse.

[img]http://1.bp.blogspot.com/_aZ8j70mHLRA/Snyber28oBI/AAAAAAAAAPw/LY2cT8TVG4M/s400/ancient-fish-mosaic-2.jpg[/img]
Dette tegn blev så brugt af de Kristne dengang såvel som i dag, men dette mosaik blev først fundet i 2005.
Så man kan sige, at de Kristne hele tiden beviser og bliver bevist, at det de siger er korrekt medens det Jehovas Vidner siger hele tiden beviser at de er den onde og utro slægt Jesus omtalte.
http://antiquitopia.blogspot.com/2009/08/more-on-jesus-fish.html
Jeg er, Kosmos
tilføjet af

Gud formidler direkte ja - for Jesus er Gud ***

I apostelgerninger 2-32 står der: denne Jesus har gud oprejst, hvilket vi alle er vidner om: altså er der tale om 2 personer. Da Jesus var død og de døde intet ved kan han naturligvis ikke oprejse sig selv. En sådan tanke er aldeles ubibelsk.
tilføjet af

Gud formidler direkte ja - for Jesus er Gud ***

I apostelgerninger 2-32 står der: denne Jesus har gud oprejst, hvilket vi alle er vidner om: altså er der tale om 2 personer. Da Jesus var død og de døde intet ved kan han naturligvis ikke oprejse sig selv. En sådan tanke er aldeles ubibelsk.

Jesus siger han har oprejst sig selv, som jeg har citeret - det kan han sige fordi han er Gud !
Hvor i Bibelen læser du, at "de døde intet ved" ?
Prædikede Jesus for rådne lig i dødsriget eller prædikede han for sjælene ?
Dit problem er, at du ikke forstår Bibelen 🙁
Guddommen består af *Faderen*Sønnen*Helligånden* altså ikke 2 "personer" men 3 i ét navn - hvis du ikke kan se og forstå at Gud er én men med 3 funktioner - Gud er overalt [sun]
Salme.139
v7 Hvor skulle jeg søge hen fra din ånd?
Hvor skulle jeg flygte hen fra dit ansigt?
v8 Stiger jeg op til himlen, er du dér,
lægger jeg mig i dødsriget, er du dér.
v9 Låner jeg morgenrødens vinger
og slår mig ned, hvor havet ender,
v10 så leder din hånd mig også dér,
din højre hånd holder mig fast.
v11 Siger jeg: »Mørket skal dække mig,
lyset blive til nat omkring mig«,
v12 så er mørket ikke mørke for dig,
natten er lys som dagen,
mørket er som lyset.
tilføjet af

Gud formidler direkte ja - for Jesus er Gud ***

jesus er IKKE gud. se det i øjnene. Det er ikke en bibelsk tanke. Jesus påstod ikke selv at han var det. Han genløste hele den ufuldkomne menneskehed i sin kærlighed til menneskene og sin himmelske far. Men han kaldte sig selv sønnen.
tilføjet af

Gud formidler direkte ja - for Jesus er Gud ***

prædikeren 9:5. Men det kræver altså at man tror på bibelen og ikke kommer med udenoms snak. De døde er døde. Jesus sagde: faderen er større end jeg. Han bad til sin himmelske far. Var det sig selv han bad til. VRØVL
tilføjet af

Gud formidler direkte ja - for Jesus er Gud ***

prædikeren 9:5. Men det kræver altså at man tror på bibelen og ikke kommer med udenoms snak. De døde er døde. Jesus sagde: faderen er større end jeg. Han bad til sin himmelske far. Var det sig selv han bad til. VRØVL

Du tror jo ikke på Bibelen 😉 det jeg har citeret tror du ikke på ..
Men Præd.9 er ikke den gamle mands endelige forståelse - han kommer først frem til sandheden til slut i bogen :

Introduktion til Prædikerens bog
Forfatter og datering:
Der er tradition for at hævde, at bogen er skrevet af kong Salomo (se kap. 1,1 og 1,12). I så fald er den skrevet i det 10. årh. f.Kr.
Indhold:
Der er tale om en ældre mands tilbageblik over sit livsløb.
I bogens godt 200 vers bruges »jeg« 123 gange.
Mange har i tidens løb rejst tvivl om bogens berettigelse i Bibelen.
Det kan derfor være på sin plads at understrege bogens ønske om at udtrykke almene sandheder på basis af egne erfaringer, for den er et menneskes diskussion med sig selv i sin stræben efter absolutte værdier.
En lang række »ismer« berøres, lige fra hedonisme, askese, rationalisme, skepticisme og fatalisme - men hver gang er konklusionen den samme: Alt er tomhed.
Først mod bogens slutning når forfatteren til et gyldigt svar på sit spørgsmål om meningen med livet.


Præd.12
v7 før støvet vender tilbage til jorden, hvor det var,
og livsånden vender tilbage til Gud, som gav den.
tilføjet af

Pads på dit blodtryk..

og sæt dig roligt ned, og læs Bibelen - du kan jo begynde med at finde [sun] KONGEN [sun] :
http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2463492-jehovas-vidners-svaereste-bibelske-sporgsmal-
tilføjet af

Gud formidler direkte ja - for Jesus er Gud ***

ja livsånden vender tilbage til gud. Den døde er død. Uden liv. Hvorfor skulle gud bruge døden son en straf hvis man bare levede videre. Bibelen er indspireret af gud. Pas på med at nedgøre den for det er det du gør. Lyjse du tror på det af bibelen du vil. Resten. F.eks prædikeren nedgør du. Husk Jesus troede på hvad der står i det gamle testemente. Ingen steder ser du at han nedgør prædikerens bog.
tilføjet af

Gud formidler direkte ja - for Jesus er Gud ***

ja livsånden vender tilbage til gud. Den døde er død. Uden liv. Hvorfor skulle gud bruge døden son en straf hvis man bare levede videre. Bibelen er indspireret af gud. Pas på med at nedgøre den for det er det du gør. Lyjse du tror på det af bibelen du vil. Resten. F.eks prædikeren nedgør du. Husk Jesus troede på hvad der står i det gamle testemente. Ingen steder ser du at han nedgør prædikerens bog.

Døden er ikke en straf for dem som tilhører Jesus [l]
Johs.11
v25 Jesus sagde til hende: »Jeg er opstandelsen og livet; den, der tror på mig, skal leve, om han end dør. v26 Og enhver, som lever og tror på mig, skal aldrig i evighed dø.
Tror du det?«
Alle sjæle forlader det døde legeme, og går til dødsriget / eller Abrahams skød - der er 2 afd.
Den første opstandelse er ved bortrykkelsen :
Åb.20
v6 Salig og hellig er den, der har del i den første opstandelse; dem har den anden død ingen magt over,
STRAFFEN kommer her :
Åb.20
. v14 Døden og dødsriget blev styrtet i ildsøen. Det er den anden død, ildsøen.
______________
Når den gamle mand nu kom frem til sandheden, så er det klart, at hans første tanker kan vi ikke bruge - det har intet med nedgørelse at gøre - kan du bruge dette fra Bibelen :

Heb.B.9
v27 Og ligesom det er menneskenes lod at dø én gang og derefter dømmes, v28 sådan er Kristus ofret én gang for at bære manges synder og vil anden gang komme til syne, ikke for syndens skyld, men for at frelse dem, som venter på ham.
1.Peter.B.4
. v4 Nu, da I ikke længere styrter jer ud i den samme strøm af udsvævelser, undrer de sig og spotter jer for det, v5 men de skal stå til regnskab over for ham, der er rede til at dømme levende og døde. v6 For derfor blev evangeliet forkyndt også for døde, for at de skulle dømmes i kødet, som mennesker dømmes, men leve i Ånden, som Gud lever.
Åb.11
v18 Folkeslagene rasede,
men din vrede er kommet,
den time, da de døde skal dømmes,
Og det er Jesus der skal dømme :
2.Tim.B.2
v1 Jeg indskærper dig for Guds ansigt og for Kristus Jesus, der skal dømme levende og døde..

Hvis du tror, at man bare dør - færdig slut for dem som ikke tilhører Jesus, så kan du nu konstatere - at du har taget fejl.
tilføjet af

biblens sværeste spørgsmål - Har et simpelt svar!

[quote="jalmar" post=2463173]😖
I 1.Tim.2:5 beskrives Kristus Jesus som mennesket der var formidler mellem Gud og mennesker.
FAKTA er: Mennesket Kristus Jesus søgte udfrielse - Dog er nedenstående mere opportun:
I begyndelsen var Ordet, og Ordet var hos Gud, og Ordet var Gud.[/quote]
(gud formidler direkte til mennesker?)
Galaterbrevet 3,19
Hvorfor da loven? Den blev føjet til for at gøre overtrædelserne kendt, indtil det afkom som løftet var givet til, kom; og den blev formidlet gennem engle ved en mellemmands hånd. 20 Nu er der ingen mellemmand hvor det kun drejer sig om én person, og Gud er kun én. 21 Er loven da imod Guds løfter? Måtte det aldrig ske! Hvis nemlig der var givet en lov som kunne skænke liv, ville retfærdighed virkelig have kunnet opnås ved hjælp af lov. 22 Men Skriften har spærret alt inde under synd, for at løftet, som beror på tro på Jesus Kristus, kunne gives til dem der tror.


Jeg ville faktisk gerne have en mod-forklaring på dette, før vi blander halvdelen af henholdsvis NWT og Bibelen ind i billedet med en lagtrukkent "mit skriftsted siger" verus "dit skriftsted siger"!
Da nedenstående er nøglen til låsen.
→ FAKTA er: at Jesus kom af Gud Ordet (Joh.1:14) og fødtes af den ubesmittede Jomfru Maria.
Hvilket vil sige at der kun findes et eneste genom muligt/én eneste genetisk kode mulig/et eneste arveanlæg muligt i Mennesket Kristus Jesus nemlig Gud Ordets genom!
For der er jo det ved det, at skulle Jomfru Marias genom også være tilstede, var den unge dame kun Maria og ikke Jomfru Maria, da det kræver en befrugtning at aktivere Jomfru Marias æg - Her var det jo Gud Ordet som blev Jesus og populært sagt var Jomfru Maria kun Rugemor.
jalmar
tilføjet af

Pas på dit blodtryk..

og sæt dig roligt ned, og læs Bibelen - du kan jo begynde med at finde [sun] KONGEN [sun] :
http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2463492-jehovas-vidners-svaereste-bibelske-sporgsmal-

Du glemte at svar her 🙂
tilføjet af

biblens sværeste spørgsmål - Har et simpelt svar!

Nej jalmar, det er ikke "et simpelt svar" og det er heller ikke helt korrekt. Jeg kan se du forsøger pragmatisk at sondre, men det kan du ikke. du kan ikke. Hvorfor? fordi;
Du skriver:
Da nedenstående er nøglen til låsen.
→ FAKTA er: at Jesus kom af Gud Ordet (Joh.1:14) og fødtes af den ubesmittede Jomfru Maria.
Hvilket vil sige at der kun findes et eneste genom muligt/én eneste genetisk kode mulig/et eneste arveanlæg muligt i Mennesket Kristus Jesus nemlig Gud Ordets genom!
-----------------------
For der er jo det ved det, at skulle Jomfru Marias genom også være tilstede, var den unge dame kun Maria og ikke Jomfru Maria, da det kræver en befrugtning at aktivere Jomfru Marias æg - Her var det jo Gud Ordet som blev Jesus og populært sagt var Jomfru Maria kun Rugemor.
jalmar
Citat slut.
-----------------------
Svar:
Altså dersom du mener, at "genom" i dette tilfælde = Ånd, så er det korrekt, men det er normalt ikke det vi forstår ved "genom".
Det jeg kan se du forsøger er, at fastslå Gud. Derefter forsøger du, at fastslå Ordet og derfor konkludere du, at Jesus er Ordet fordi det der med "genom".
Men det er ikke det der siges i Johannes Evangeliet kap. 1 vers 1. Der står, at Ordet var Gud og ikke, at Jesus var Ordet eller at Jesus var Gud.
"I Begyndelsen var Ordet, og Ordet var hos Gud, og Ordet var Gud. Dette var i Begyndelsen hos Gud".
Citat slut.
Her er "kun" tale om 1 person (hvis vi kan bruge ordet person om Gud) og ikke 2 personer. Men Jesus var en person.
Efterfølgende står der:
" ... for at han ("fætter" Johannes) skulde vidne om Lyset, for at alle skulde tro ved ham. Han var ikke Lyset, men han skulde vidne om Lyset.
Det sande Lys, der oplyser hvert Menneske, var ved at komme til Verden. Han var i Verden, og Verden er bleven til ved ham, og Verden kendte ham ikke. Han kom til sit eget, og hans egne toge ikke imod ham. Men så mange, som toge imod ham, dem gav han Magt til at vorde Guds Børn, dem, som tro på hans Navn; hvilke ikke bleve fødte af Blod, ej heller af Køds Villie, ej heller af Mands Villie, men af Gud.
Og Ordet blev Kød og tog Bolig iblandt os, og vi så hans Herlighed, en Herlighed, som en enbåren Søn har den fra sin Fader, fuld af Nåde og Sandhed.
Citat slut.
Guds Ånd, blev i mennesket Jesus "Ordet i kød". Denne forvandling rummer "det menneskelige genom" og den Guddommelige Ånd i forening.
I den sammenhæng er Jomfru Maria "rugemor"; "Jomfru Maria blev vitterlig gravid og det kvindelige "æg" blev vitterlig befrugtet "ved Helligånden". Altså et mirakuløst fænomen, at et menneskelig væsen Jomfru Maria befugtes af Helligånden altså ikke "kunstig befrugtning", men "mirakuløs befrugtning".
Jomfru Maria gennemgik en normal svangerskab og fødte på normal vis et drengebarn af kød og blod - Gud er ikke og har aldrig været kød og blod og kommer heller aldrig til det, for Gud er Ånd - altid også i mennesket Jesus Kristus der blev bærer af Guds Ånd, Helligånden i sig.
Man kan sige; hvordan foregår "mirakuløs befrugtning"? Man kan også sige; hvori bestod det "mirakuløse" i mennesket Jesus? Hvad adskilte Jesus fra alle andre nyfødte børn?

Kosmos
tilføjet af

Gud formidler direkte ja - for Jesus er Gud ***

I salmernes bog 146:4 står derat når et menneske dør går hans ånd bort og han vender tilbage til den jord han er kommet fra. hans tanker går til grunde. I joh.11: 11 står der at Jesus siger at Lazarus er gået til hvile. Jeg vil vække ham af søvnen. Altså er de døde uden bevisthed. Bibelen siger i 1. mosebog2:7 at gud dannede mennesket af støv fra jorden og blæste livaånde i hans næsebor og mennesket blev en levende sjæl. Mennesket er en sjæl. En levende sjæl. Vi har ikke en sjæl der lever viderenår vi dør. Du så at Jesus sammenlignede døden med en søvn. Når vi sover er vi uden bevisthed. Når vi dør er vi uden bevisthed.
tilføjet af

"Når vi sover er vi uden bevisthe"?

Det kan godt være I Jehovas Vidner oplever og tror og mener, at I er "uden bevidsthed når I sover", men det har nok sin egen forklaring.
Jeg kan fortælle dig til din oplysning og interesse, at personligt er jeg bestemt ikke "uden bevidsthed når jeg sover" og heller ikke når jeg er vågen.
Så det er nok det Jesus tænkte på.
Kosmos
tilføjet af

"Når vi sover er vi uden bevisthe"?

hvorfor står der i salme 146: 4 at når en mand dør går hans tanker til grunde. altså er han uden bevisthed. Ezekiel 18: 4. den sjæl der synder skal dø. Hvis vi bare levede videre et andet sted er det meningsløs at straffen er døden
tilføjet af

Gud formidler direkte ja - for Jesus er Gud ***

I salmernes bog 146:4 står derat når et menneske dør går hans ånd bort og han vender tilbage til den jord han er kommet fra. hans tanker går til grunde. I joh.11: 11 står der at Jesus siger at Lazarus er gået til hvile. Jeg vil vække ham af søvnen. Altså er de døde uden bevisthed. Bibelen siger i 1. mosebog2:7 at gud dannede mennesket af støv fra jorden og blæste livaånde i hans næsebor og mennesket blev en levende sjæl. Mennesket er en sjæl. En levende sjæl. Vi har ikke en sjæl der lever viderenår vi dør. Du så at Jesus sammenlignede døden med en søvn. Når vi sover er vi uden bevisthed. Når vi dør er vi uden bevisthed.

Hvis man er bevidstløs skal man have hjælp - det er meget alvorligt - men når vi sover er vi ikke bevidstløse !
Sjælen er nævnt 125 gange i Bibelen
- men jehovas vidner tror ikke på hvad Bibelen fortæller os - de kan faktisk ikke bruge ret meget af, hvad der står skrevet... [:|]

Jesus sagde til saddukæerne, at Abraham, Isak og Jakob lever for Gud, for »han ikke er Gud for døde, men for levende, thi for ham er ALLE levende« (Luk 20,38).
Og til Martha fra Betania sagde han:
»Jeg er opstandelsen og livet; den, der tror på mig, skal LEVE, om han end dør.
Og enhver, som lever og tror på mig, skal ALDRIG i evighed dø« (Joh 11,25-26).
Apostlen Paulus forstod Jesu ord således, at de, der dør i troen på Herren Jesus Kristus, fortsætter med at være sammen med ham,
ganske vist borte fra legemet, men sammen med Herren (2 Kor 4,16-5,8).
Derfor kunne han skrive:
»Jeg længes efter at bryde op og være sammen med Kristus, for det er langt det bedste«
(Fil 1,21-23). -
Den, der lever i troen på Herren Jesus Kristus, kan nok dø, men han kan IKKE holde op med at leve.

SJÆLEN

Joh.Åb.
v9 Og da Lammet brød det femte segl, så jeg under alteret
sjælene af dem, der var myrdet på grund af Guds ord og det vidnesbyrd, de holdt fast ved.

Lukas.8
..men han tog hendes hånd og råbte: »Pige, rejs dig op!«
Da vendte hendes ånd tilbage hun stod straks op, og han gav dem besked om at give hende noget at spise.
Sjæl/ånd.
Matæus.10
"Frygt ikke dem, der slår legemet ihjel, men ikke kan slå sjælen ihjel,
men frygt derimod ham, der kan lade både sjæl og legeme gå fortabt i Helvede.
Efter dommen, kan både legemet OG sjælen gå fortabt - de kastes i ildsøen.

Første Kongebog.17
Derpå strakte han sig tre Gange hen over Drengen og råbte til HERREN: 'HERRE min Gud, lad dog Drengens sjæl vende tilbage!
Og HERREN hørte Eliass Røst; Drengens sjæl vendte tilbage, så han blev levende.
*****************
Længslen efter at være hjemme hos Herren
v1 Vi ved nemlig, at hvis det telt, som er vort hus på jorden, brydes ned, så har vi en bygning fra Gud, et hus, der ikke er bygget med hænder, men er evigt, i himlene.
v2 For mens vi er her, sukker vi af længsel efter at iklædes den bolig, vi har fra himlen
v3 – så sandt vi da ikke skal stå nøgne, når vi er klædt af.
v4 For mens vi bor i teltet, sukker vi besværede, fordi vi ikke vil klædes af, men klædes på, så det dødelige bliver opslugt af livet.
Teltet = legemet.
v5 Og den, som har sat os i stand til det, er Gud, der gav os Ånden som pant.
( livsånden = sjælen )
v6 Så er vi da altid ved godt mod, og vi er det, selv om vi ved, at vi ikke kan være hjemme hos Herren, så længe vi har hjemme i legemet v7 – for vi lever i tro, ikke i det, som kan ses.
v8 Men vi er ved godt mod og vil hellere bryde op fra legemet og have hjemme hos Herren.
v9 Derfor sætter vi en ære i at være ham til behag, hvad enten vi er hjemme hos ham eller ej.
v10 For vi skal alle fremstilles for Kristi domstol, for at enhver kan få igen for det, han har gjort her i livet, hvad enten det er godt eller ondt.

Når man dør bryder man op fra legemet / sjælen forlader legemet.
Legemet bliver til jord - ved opstandelsen får vi nye legemer.
Bortrykkelsen :
Matt.24
v40 Da skal der være to mænd ude på marken; den ene tages med, og den anden lades tilbage. v41 To kvinder skal male på samme kværn; den ene tages med, og den anden lades tilbage.

1.Kor.B.15
v51 Se, jeg siger jer en hemmelighed: Vi skal ikke alle sove hen, men vi skal alle forvandles,
v52 i ét nu, på et øjeblik, ved den sidste basun; for basunen skal lyde, og de døde skal opstå som uforgængelige, og vi skal forvandles.
*******
Det sker ved bortrykkelsen - hvor alle der har taget imod Jesus Kristus vores Frelser og Gud vil få nye legemer levende som døde.
Men indtil bortrykkelsen vil vores sjæle forlade vores legemer når vi dør.
tilføjet af

Gud

Prædikernes bog.
Der er nemlig et endeligt for menneskesønnerne og et endeligt for dyrene, og det er samme endeligt for dem. Som den ene dør, sådan dør den anden; og alle har samme ånd, så mennesket har ingen fordel frem for dyrene.
tilføjet af

RJS - læs dog mine svar !!!

hvorfor står der i salme 146: 4 at når en mand dør går hans tanker til grunde. altså er han uden bevisthed. Ezekiel 18: 4. den sjæl der synder skal dø. Hvis vi bare levede videre et andet sted er det meningsløs at straffen er døden


http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2462856-biblens-svaereste-sporgsmal/2463676
tilføjet af

Prædikerens bog - jeg har svaret her :

Prædikernes bog.
Der er nemlig et endeligt for menneskesønnerne og et endeligt for dyrene, og det er samme endeligt for dem. Som den ene dør, sådan dør den anden; og alle har samme ånd, så mennesket har ingen fordel frem for dyrene.

http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2462856-biblens-svaereste-sporgsmal/2463635
tilføjet af

Prædikerens bog - jeg har svaret her :

nej nemlig. når man dør så er man død. Uden bevisthed. Man lever ikke videre et andet sted. Hvorfor siger den vise kong salomon så i prædikerens bog at de døde ved intet. De ved ikke de har været levende eller at de er døde. Salomon skrev disse ord inden han vendte sig mod andre guder. Disse ord er sande. Det kan du roligt regne med.
tilføjet af

Unskyld men..

hvilken religion tilhører du - læser vi i den samme Bibel 😖 😕
eller har du revet alle de blade ud, jeg har citeret for dig ?
tilføjet af

Unskyld men..

Et Jehovas vidne og jeg læser bibelen kan jeg love dig. Du tro på en udødelig sjæl. Det er ubibelsk. Du forstår ikke de dkriftsteder jeg henviser til. Ekker vil du ikke forstå. Jesus er guds søn. Ikke gud. Men du nægter at se sandheden i øjnene.Tænk på Jesu ord. De har øre men høre ikk. Øjen men ser ikke og med hjernen fatter de tungt.
tilføjet af

biblens sværeste spørgsmål - Har et simpelt svar!

Det er en frygtelig omgang vrøvl.Uforståeligt ævl.Jalmer Lyjseog sveland forstår ikke bibelen. I ævler om en masse gammel falsk Babyloniske usandheder
tilføjet af

"Når vi sover er vi uden bevisthe"?

Hej RJS,
Det er interessante spørgsmål du stiller på baggrund af Bibelen, men kan vi tale om det?
Jeg vil sige hvad jeg mener og så kan du kommentere det, ok? (senere i aften)
Kosmos
tilføjet af

tro hvad du vil

Man kan tro hvad man vil. Ingen problem med det, men denne her;
"Ordet er Ordet - Ånd er Ånd i min terminologi!" "Ordet var Gud" = det kødelige menneskelige genom?
Nej. Gud er ikke og kan ikke og vil ikke, aldrig forandre sin karakter væsens Ånd karakter identifikation.
Kosmos
tilføjet af

"Når vi sover er vi uden bevisthe"?

ja det er helt ok. Vi må gå ud fra bibelen og anerkende den som guds talerør til os mennesker. Når bibelen f. eks siger at de levende ved de skal dø men de døde intet ved, Så er det efter min mening hvad gud fortæller os.
tilføjet af

Så... Bibelen er en "gang vrøvl" :O

Det er en frygtelig omgang vrøvl.Uforståeligt ævl.Jalmer Lyjseog sveland forstår ikke bibelen. I ævler om en masse gammel falsk Babyloniske usandheder

For mit vedkommende har jeg citeret Bibelen direkte - i dine øjne er det "Uforståeligt ævl" 😮
Så opgiver jeg, du er et håbløst tilfælde - du er frugten af vagttårnslæren.. og tør sikkert slet ikke læse hvad jeg citerer..
_________________
Så tak Kosmos at du tager over - held og lykke 🙂
tilføjet af

Så... Bibelen er en "gang vrøvl" :O

Når du ikke vil se at bibelen taler sandt er det vrøvl. Du taler nedesættende om en bag i bibelen. Du tror på gammel falsk religion. Sjælens udødelighed. At Jesus er gud. Du VIL ikke tage imod sandheden. Det er vrøvl. Sådanne ting vil jeg ikke diskutere i det uendelige
tilføjet af

"Når vi sover er vi uden bevisthe"?

Hej RJS,
Mener du da, at Jesus var død og befandt sig i "dødsriget"?
Kosmos
tilføjet af

mere vrøvl

tilføjet af

biblens sværeste spørgsmål - Har et simpelt svar!

Det er en frygtelig omgang vrøvl.Uforståeligt ævl.Jalmer Lyjseog sveland forstår ikke bibelen. I ævler om en masse gammel falsk Babyloniske usandheder

Lyjse er en sand Troende - Sveland Ateist men forstår Bibelens skrifter bedre end de fleste -
Og jeg, jeg kan godt lide de gamle skrifter, især at dissikere dem for at se hvor tæt dagens Bibel stemmer overens med de fundne Papyrusfragmenter, samt Codex Sinaiticus - til din orientering stemmer Teologien nogenlunde overens, jeg har ikke ENDNU fundet større uoverensstemmelser - Men det er straks værre når man kommer ned i de "historiske" fortællinger om Jesus liv og levned - Som jeg forøvrigt ikke Tror på har eksisteret. Min egen ide er, at det er flere mænd med navnet Jesus, som var et af de mest anvendte navne også dengang, f.eks., så omtaler Historikeren Flavius Josephus godt og vel 20 mænd ved navn Jesus - Men aldrig Kristus Jesus (Den omtale der er er en forfalskning) - Om der er en gud eller ej, tja i fald ja, er jeg overbevist om at det ikke er Bibelens Gud, som jeg anser for både at være krigerisk og egocentrisk.
jalmar
tilføjet af

Hvor i alverden?

Man kan tro hvad man vil. Ingen problem med det, men denne her;
"Ordet er Ordet - Ånd er Ånd i min terminologi!" "Ordet var Gud" = det kødelige menneskelige genom?
Nej. Gud er ikke og kan ikke og vil ikke, aldrig forandre sin karakter væsens Ånd karakter identifikation.
Kosmos
tilføjet af

Gud" = det kødelige menneskelige genom?

[???]
→ Hvor i alverden fik du den fra ???
"Ordet var Gud" = det kødelige menneskelige genom?[/quote]
Gud Ordet blev Kød = Jesus som et "almindeligt" og derfor et dødeligt menneske.
men jeg mener ikke dagens Bibel giver nogen som helst mulighed for at Tro på, at Jomfru Maria bliver normalt befrugtet, for iflg. Joh.1:14 er det Gud Ordet som komme i kød, hvilken kun kan gøres gennem Guds "arveegenskaber/genom/Guddomsfylde".
At så Justyn Martyr debattere dette med Trypho, hvor han advokerer for at Maria ikke var en Jomfru men en ung Kvinde, da Profetien Esajas 7:14 ikke er en Profeti men en Midrash giver så et andet billede, men som Bibelen er i dag mener jeg ikke man kan komme udenom at Jomfru Maria var Rugemor for Ordet.
jalmar

[quote="..Kosmos.." post=2464249]Man kan tro hvad man vil. Ingen problem med det, men denne her;
"Ordet er Ordet - Ånd er Ånd i min terminologi!" "Ordet var Gud" = det kødelige menneskelige genom?
Nej. Gud er ikke og kan ikke og vil ikke, aldrig forandre sin karakter væsens Ånd karakter identifikation.
Kosmos
tilføjet af

det kødelige menneskelige genom?

Nu ved jeg ikke lige, hvad der foregår i hovedet på dig (eller div. debattører), men for at hjælpe på ”tingene” vil jeg citere følgende:
”Når jeg (jalmar)skriver GENOM er det IKKE fordi jeg mener ÅND, men fordi jeg mener GENOM”.
Jalmar.
----------
Ok, men GENOM = et kødeligt væsens genetiske afkom.
Kosmos
-------------------------------
Der STÅR: "Ordet var Gud og Ordet blev kød [= Jesus]"
Jalmar.
--------------------
Johannes Evangeliet kap. 1 vers 1. Der står, at ”Ordet var Gud” og ikke, at ”Jesus var Ordet” eller at ”Jesus var Gud”.
"I Begyndelsen var Ordet, og Ordet var hos Gud, og Ordet var Gud. Dette var i Begyndelsen hos Gud".
Citat slut.
Her er "kun" tale om 1 person (hvis vi kan bruge ordet person om Gud) og ikke 2 personer. Men Jesus var en person og Jesus var kød og blod, men Gud er ikke ”kød og blod og derfor ikke et GENOM der er ”kød og blod”.
Kosmos
------------------------------
Nu spørger du, at ”Gud" = det kødelige menneskelige genom?” - → Hvor i alverden fik du den fra ???
”Gud Ordet blev Kød = Jesus som et "almindeligt" og derfor et dødeligt menneske”.
Jalmar.
-----------------------------
Forventer du jeg skal deltage i det vrøvl?
Kosmos
tilføjet af

Lad os da tage en diskussion om SANDHED og

[???]
. . . Bibelens indhold versus JW'Organisationens NWT/NVO ?
Hvordan kan det være, at der ikke er nogen der ønsker at tage den konfrontasion!
jalmar

[/quote]
[quote="RJS" post=2464334]Når du ikke vil se at bibelen taler sandt er det vrøvl. Du taler nedesættende om en bag i bibelen. Du tror på gammel falsk religion. Sjælens udødelighed. At Jesus er gud. Du VIL ikke tage imod sandheden. Det er vrøvl. Sådanne ting vil jeg ikke diskutere i det uendelige
tilføjet af

Ordet, i fortiden?

Men jeg kunne da også tænke mig at vide:
HVAD var Personen Jesus før Gud skabte verden?
Johannes Evg.17:5
Fader, herliggør mig nu hos dig med den herlighed, jeg havde hos dig, før verden var til.
Det kan jeg kun få til at hænge sammen hvis Ordet oprindelig var en del af Gud,
måske mere nøjagtig "i Gud" Joh.14:20, nærmere betegnet Guds Ord som var i Guds favn.
Citat jalmar slut
-----------------------------
Kommentar:
”personen Jesus, mennesket Jesus” var ikke, før verden blev skabt. Du kan læse mange interessante tanker om det, her:
http://bible.cc/john/1-1.htm
---------------------
Det handler om ”hvad vi tænker, tror og mener” Gud er, var, kunne, ville, blev, tænker og handler.
Det ved vi så ikke noget om, men …………………… vi tror.
Kosmos
tilføjet af

Ordet, i fortiden? - Nemlig Ordet før Jesus

Genesis 1:1 In the beginning God created the heavens and the earth[/quote]
[quote][/quote]
[quote]In the beginning the Word already existed.[/quote]
[quote][/quote]
[quote]And God said unto Moses, I AM THAT I AM: and he said, Thus shalt
thou say unto the children of Israel, I AM hath sent me unto you.[/quote]
[quote][/quote]
[quote]I am one that bear witness of myself,[/quote]
[quote][/quote]
[quote]The people said, "You aren't even fifty years old. How can you say you have seen Abraham?"[/quote]
[quote][/quote]
[quote]I tell you the truth," Jesus answered, "before Abraham was born, I am!"[/quote]
[quote][/quote]
[quote] I'm telling you now before it happens. Then, when it happens, you will believe that I am the one.[/quote]
[quote][/quote]
[quote]I have told you this, so that when the time comes you will remember
that I warned you. I did not tell you this at first because I was with you.[/quote]
[quote][/quote]
[quote]Fader, herliggør mig nu hos dig med den herlighed, jeg havde hos dig, før verden var til.[/quote]
[quote][/quote]
[quote]Jesus Christ is the same yesterday and today and forever.[/quote]
jalmar

[quote][/quote]
[quote="..Kosmos.." post=2465664]Men jeg kunne da også tænke mig at vide:
HVAD var Personen Jesus før Gud skabte verden?
Johannes Evg.17:5
Fader, herliggør mig nu hos dig med den herlighed, jeg havde hos dig, før verden var til.
Det kan jeg kun få til at hænge sammen hvis Ordet oprindelig var en del af Gud,
måske mere nøjagtig "i Gud" Joh.14:20, nærmere betegnet Guds Ord som var i Guds favn.
Citat jalmar slut
-----------------------------
Kommentar:
”personen Jesus, mennesket Jesus” var ikke, før verden blev skabt. Du kan læse mange interessante tanker om det, her:
http://bible.cc/john/1-1.htm
---------------------
Det handler om ”hvad vi tænker, tror og mener” Gud er, var, kunne, ville, blev, tænker og handler.
Det ved vi så ikke noget om, men …………………… vi tror.
Kosmos
tilføjet af

Ordet, i fortiden? - Nemlig Ordet før Jesus

Du skal skelne mellem Gud JHVH og mennesket Jesus Kristus. Det er ikke samme person, dersom man kan bruge ordet person om Gud.
Kosmos
tilføjet af

Ordet, i fortiden? - Nemlig Ordet før Jesus

Hej Jalmar og Kosmos 🙂
Citat Kosmos :
"HVAD var Personen Jesus før Gud skabte verden?"
Citat Jalmar :
Johannes Evg.17:5
Fader, herliggør mig nu hos dig med den herlighed, jeg havde hos dig, før verden var til.
Det kan jeg kun få til at hænge sammen hvis Ordet oprindelig var en del af Gud,
måske mere nøjagtig "i Gud" Joh.14:20, nærmere betegnet Guds Ord som var i Guds favn.
Citat jalmar slut
-----------------------------
Citat Kosmos
Kommentar:
”personen Jesus, mennesket Jesus” var ikke, før verden blev skabt. Du kan læse mange interessante tanker om det, her:"
http://bible.cc/john/1-1.htm
---------------------
Det handler om ”hvad vi tænker, tror og mener” Gud er, var, kunne, ville, blev, tænker og handler.
Det ved vi så ikke noget om, men …………………… vi tror.
Kosmos
Citat slut
_________________________
Nu har jeg ikke fulgt jeres debat - men jeg læste lige dit svar her Kosmos :
http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2462856-biblens-svaereste-sporgsmal/2466104
Det fik mig lige til at åbne et par indlæg mere 🙂
Altså Jesus siger han var til før verden - og der står at alt blev skabt ved ham.
Mennesket Jesus var selvfølgelig ikke til .. men Ånden / Guds Ånd svævede over vandene, der var kun Gud / Ånden.
Men da Ordet = Gud [sun] kom i kød til jorden ved Helligånden - Guddommen tog bolig i Jesus Kristus - så derfor kunne Jesus sige, at han var til før verden.
Og derfor er alt skabt ved ham, han er jo Gud i kødet.
Gud talte igennem Jesus - Gud åbenbarede sig igennem Jesus - har vi set Jesus har vi set Faderen - og vi er skabte i Guds billede.
Jesus er den usynlige Guds billede.
Koll.B.1

v15 Han er den usynlige Guds billede,
al skabnings førstefødte.
v16 I ham blev alting skabt
i himlene og på jorden,

v19 For i ham besluttede hele guddomsfylden at tage bolig v20 og ved ham at forsone alt med sig, på jorden som i himlene, ved at stifte fred ved hans blod på korset.
____________
Det er sådan jeg tror og forstår Bibelen 🙂
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.