13tilføjet af

Et spørgsmål til Nexux X

Hvornår blev Jesus besøgt af astrologerne? Er der en uoverenssemmelse i Bibelen, eller hvad?
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1401429
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

de hellige tre konger

Det er jo nok det han mener.
ikke noget i vil tro på i jehovas vidner vel ftg, da det er en del af den falske del af kirken, så vidt er sådan jeg har forstået jer.
i kan vel få en lille pamflet af skriftsteder i må følge i jeres sekt, så i stedet for at kalde bogen Biblen(de mange bøger), kan i jo kalde den de få bøger ;)
du kan sikkert få en oversættelse, til jeres nye bogs nav, af en sprogkyndig, et eller andet sted ftg.
tilføjet af

Nej, vi taler om noget der står i Bibelen, Sveland.

Vh ftg
tilføjet af

vil du til at følje den da?

eller prøver du bare igen på at bilde folk ind at du følger den?
så du mener ikke at de hellige tre konger står i bibelen?
hmmm, ja den har jeg ikke hørt før, så findes beklehem sternen så heller ikke?
tilføjet af

Jeg forsøger blot at få en samtale med Nexus X,

nu du er så interesseret .
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

man kan da ikke have en samtale med dig ftg.

Du kan kun lide at høre di n egen stemme ftg, eller alle de løgne som dit sekt kan lukke ud.
Ellers er du ikke andet end en probaganda maskine, der intet har at gøre med debat på et forum, du vil ikke forsvare dine meninger, da du også godt ved at det kan du ikke, da du også godt inderst inde godt ved at du er i en falsk tro.
men jeg glæder mig da til en ordenligt debat med dig engang, men jeg tro ikke at det vil ske.
tilføjet af

du må undskylde ftg

jeg kan ikke finde min bibel så jeg kan give dig et svar på dit spørgsmål, men jeg mener at de tre vise mænd fra østerland kom og tilbad jesusbarnet i Betlehem mens det lå i krybben, gav det dyre gaver og rådede forældrene til at flygte til Ægypten for at undgå Kong Herodes onde hensigter som jo ganske rigtigt befalede at dræbe alle drengebørn i Betlehem, Hvis det andet evangelium er sandt hvor der står at på den syvende da tog Jose og Maria barnet til Templet i Jerusalem for at få det omskåret, allerede her er der forskel på evangelierne.
er vi enige så langt? så siger jeg yderligere at efter at barnet tog de videre, stille og roligt tilbage til Galilea.
Ingen omtale om de tre vismænd, ingen tale om at tage til Ægypten , som jo skulle være meget vigtigt for den gamle profeti om at Messias skulle være kaldet fra Ægypten,
heller ikke blev barnemyrderierne omtalt, hvilket jeg synes lyder meget mærkeligt.
At Ægypten som lå mod Syd mens det andet evangelium sagde at de begav sig mod nord til Galilea, vil du virkelig fortælle mig at du ikke ser at de to er fuldkommen modstridende om noget så vigtigt som Jesu fødsel og profetierne om Messias komme, det råber til himlene og jeg er meget spændt på hvordan du vil få de to vidt forskellige historier til at passe sammen uden at måtte annullere det ene,
Men som sagt må jeg se at finde min bibel i morgen.
tilføjet af

Astrologernes besøg hos Jesus

Det er også noget i den retning jeg har fået fortalt som barn, men er det det Bibelen fortæller os? Nej.
Ifølge Bibelen var de såkaldt vise mænd „fra Østen“, og det var dér de havde fundet ud af at Jesus var blevet født. (Mattæus 2:1, 2, 9) Det må have taget lang tid for dem at rejse til Judæa. Da de endelig fandt frem til Jesus, var han nemlig ikke længere en lille nyfødt baby i en stald, men et „lille barn“ der boede med sin mor i et hus. — Mattæus 2:11. (Se skriftsteder nedenfor)
I Bibelen kaldes disse mænd for magere, eller „astrologer“, og der siges intet om hvor mange der var. The Oxford Companion to the Bible forklarer: „Forbindelsen mellem magi og astrologi fremgår af at de fremmede var stærkt optaget af stjernen som havde ledet dem til Betlehem.“ Bibelen fordømmer enhver form for magi og den babyloniske praksis at forsøge at udlede oplysninger fra stjernernes position. — 5 Mosebog 18:10-12; Esajas 47:13. Stjernen ledte heller ikke astrologerne til Betlehem, men til kong Herodes, og det var Bibelens profetier der foralte at Messias blev skulle fødes i Betlehem. (Mattæus 2:4)
De oplysninger som blev formidlet til disse mænd, førte ikke noget godt med sig, men fik den onde og skinsyge kong Herodes’ vrede til at blusse op. Det resulterede i at Josef, Maria og Jesus måtte flygte til Ægypten, og at alle drengebørn i Betlehem „fra toårsalderen og nedefter“ blev slået ihjel. Ud fra det astrologerne fortalte, havde Herodes omhyggeligt skaffet sig viden om hvornår Jesus var blevet født. (Mattæus 2:16) I betragtning af alle de problemer deres besøg førte med sig, må vi derfor konkludere at den stjerne de havde set, og det budskab de havde hørt om ’den jødernes konge som var født’, stammede fra Guds fjende, Satan Djævelen, der ønskede at gøre det af med Jesus. (Mattæus 2:1, 2) Og med hensyn til tidspunktet for astrologernes besøg, så siger Bibelen at Herodes "lod alle drengene i Betlehem og hele dens omegn aflive, fra toårsalderen og nedefter, i overensstemmelse med den tid han omhyggeligt havde skaffet sig viden om fra astrologerne." (Mattæus 2:16) Jesus kan altså have været helt op imod 2 år gammel.
Med venlig hilsen, ftg.
_______________________
Efter at Jesus var blevet født i Betlehem i Judæa i kong Herodes’ dage, se, da kom der astrologer fra Østen til Jerusalem 2 og sagde: „Hvor er den jødernes konge som er født? For vi har set hans stjerne [da vi var] i Østen, og vi er kommet for at bringe ham vor hyldest.“ - Matt. 2:1-2
"Og da de gik ind i huset så de det lille barn hos Maria, dets moder, og de kastede sig ned og bragte det deres hyldest." - Mattæus 2:11. (De gik ind i huset, og ikke ind i en stald.)
Du kan læse hele beretningen her:
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1393192
tilføjet af

Se også

tilføjet af

Du er for langt ude ftg.

Så i er også i virkeligheden satans vidner, da i ssammelagt, ødelægger guds budsab i bibelen, og laver de gode uddannede mennesker i bibelen, om til satans budbribgere.
og hvor findes der magi ftg, jeg har aldrig oplevet det, og regner ikke med at opleve det, men god viden kan opfattes som magi hos folk der ikke ved så meget, som familien jesus.
og de kunne måske have opfattet dem som magere, men det gjorde de ikke ftg, hvorfor skal en sekt så lave dem om til satans budbringere?
i vil jo også bare lave jesus om til en engel! DET ER IKKE ANDET END AMATØR FORTOLKNINGER FRA JERES SIDE AF!
tilføjet af

Er der ikke et problem med din udlægning

Jeg har tidligere set en lignende udlægning her: http://www.gotquestions.org/three-wise-men.html
Jeg synes dog der er et problem med udlægningen, for hvordan fandt de wise mænd så frem til Jesus? De var nødt til at forhøre sig hos Herodes for at få at vide, at det var i Bethlehem de skulle lede - men hvis Jesus slet ikke var i Bethlehem længere, hvordan fandt de så frem til ham?
tilføjet af

Det er nu ikke så skævt

iflg. bibelen anerkendte de onde ånder også Jesu myndighed, så der er såmænd ikke noget mystisk i, at astrologer kom for at tilbede Jesus - deri ligger ikke en anerkendelse af astrologi. Snarere skal det bevise, at Jesus var så vigtig, at alle måtte anerkende det (hvilket alle naturligvis ikke gjorde).
tilføjet af

Hvem siger at Jesus ikke boede i Betlehem?

Bibelen fortæller ikke ret meget om Jesu barndom, men jeg forestiller mig at Jesus boede i Betlehem da Jesus blev besøgt af de afgudsdyrkende astrologer. Læg mærke til hvad Bibelen siger:
"Da Herodes var død, se, da viste Jehovas engel sig i en drøm for Josef i Ægypten 20 og sagde: „Stå op, tag det lille barn og dets moder og begiv dig til Israels land, for de der efterstræbte det lille barns sjæl er døde.“ 21 Så stod han op og tog det lille barn og dets moder med og gik ind i Israels land. 22 Men da han hørte at Arkela′us herskede som konge i Judæa i stedet for sin fader Herodes, blev han bange for at tage dertil. Da han desuden i en drøm fik en guddommelig advarsel, rejste han væk til landsdelen Galilæ′a, 23 og da han var kommet dertil, bosatte han sig i en by som hed Na′zaret, så dét kunne opfyldes som var udtalt gennem profeterne: „Han skal kaldes nazaræer." (Mattæus 2:19-23)
Josef havde altså til hensigt at slå sig ned i Judæa, hvor de boede før de flygtede til Ægypten (vers 22), men da han fandt ud af at Herodes' søn, Arkelaus, nu var konge i Judæa (hvor Betlehem ligger) og Jehova advarede ham i en drøm om at vende tilbage, rejste Josef og hans familie i stedet mod nord og slog sig ned i byen Nazaret i Galilæa. Her i dette samfund, langt borte fra centeret for jødernes religiøse liv, voksede Jesus op.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Så skal jeg lige høre om jeg misforstod dig

Sådan som jeg ser din hypotese går den ud på:
1) Jesus fødes i Bethlehem
2) Jesus og hans familie flygter til Egypten og blev der til faren var drevet over
3) Jesus flytter tilbage til Israel, men denne gang bosætter han sig i Nazareth
4) Magierne kommer på besøg - hvis de altså kunne finde ud af, at Jesus nu var i Nazareth
Har jeg misforstået din hypotese?
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.