SuperDebat.dk > Politik & Samfund > Religion & Livssyn
13tilføjet af ftg
Katolsk selvmål
Hvad jeg påpeger er at den katolske kirke selv har skabt sit problem. Der står intet i Bibelen om at præster ikke må gifte sig. Den katolske kirke har ganske enkelt ikke fulgt den bibelske vejledning. Den har tilsidesat Guds ord og skabt sin egen tradition, og nu høster den det den selv har sået, i form af skandaler indenfor den romersk-katolske kirke. Dette kunne have været undgået, hvis kirken havde fulgt Bibelen.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af nona
Udokumenteret postulat
Der er ingen dokumentation for, at cølibat er fremmende for pædofili.
Det der sker lige for tiden, det er at der er gået hul på en byld af fortielser igennem alle årene, og derfor virker antallet af misbrugs-tilfælde overvældende.
Jeg har også et postulat: jeg påstår, at der ikke er flere tilfælde i den katolske kirke end i samfundet generelt, forskellen er bare, at i samfundet generelt har det ikke været muligt at holde tingene under låg som i den katolske kirke og Jehovas Vidner, hvor tågeslørene udbredes helt fra toppen, hvadenten det er paven eller de ældste.
tilføjet af anonym Q
weekend i sandholm lejren
jehova vidne har været særdeles aktivt de sidste styk tid i sand holmlejren og det er en af de årsager vidner har problemer
det er en af de skandaler folk snakker meget lange om og det kunne have været undgået hvis i havde læst bibelen
Q
tilføjet af sveland
Der er dem der har gjordt sig uegnede for himmelen skyld.
Som der står i bibelen.
matt 19 v12 Der er dem, der er uegnede til ægteskab fra moders liv, og der er dem, der er uegnede, fordi mennesker har gjort dem uegnede til det, og der er dem, der har gjort sig selv uegnede for Himmerigets skyld. Lad dem, der kan, rumme det!«
og der er dem der gerne vil leve som eglene gør i himmelen.
. v30 I opstandelsen hverken gifter man sig eller giftes bort, men er som engle i himlen.
tilføjet af jalmar
Det kan man kun være enig i.
´
... Desværre er benægtelserne ofte i flertal i disse samfund der lever i den gode Guds navn - Jeg har prøvet at Google pædofili med forskellige Trossamfund som Scientology, Hara Krishna, jehovas vidner, Mormonkirken m.fl., desværre er det et alt for udbredt, og desværre er det stadig alt for tys tys mmedlemmerne imellem, selvom flere og flere får udstillet "storvasken", er der stadig alt for mange der benægter at netop deres Trossamfund er involveret - Som trådstarteren her, der er et typisk eksempel på generel fornægtelse af de reelle fakta. http://www.religion.dk/artikel/248551:Kristendom--Naar-kirken-ikke-er-et-sikkert-sted
Med venlig hilsen
jalmar
tilføjet af Dennis d.II
Noget af en påstand
Det du siger er, at ugifte mænd kaster sig over børn. Den påstand bliver du nødt til at underbygge. Såvidt jeg kan se er der også pædofili blandt gifte mænd.
Jeg tror heller ikke religion har noget med det at gøre, men jeg tror at sådan en religiøs klub har nemmere ved at skjule den slags overgreb. Det skulle ikke undre mig, om der foregår nøjagtigt det samme smuds som ude i det åbne/alm. samfund.
tilføjet af Lyjse-
Både og..
for jeg tror altså også, at i mange tilfælde, er det forbudet mod at gifte sig, der får de præster / nonner / munke m. fl. til at begå overgreb på børn.
De skal jo leve i sølibat - det skal ugifte mænd ikke.
Så kunne de vælge, at flirte lidt i det skjulte, men det tør de nok ikk, for de kræver jo, at de afslører deres behov, overfor de andre.
Derimod kan de forsøge - at gøre børn tavse, de er lette ofre.
Du har ret i, at der er pædofile blandt gifte mænd, for nogen vil jeg kalde det en sygdom - en slags unaturlig besættelse.
Der er flere forklaringer for, hvorfor det sker, at børn bliver udsatte for de forbrydelser.
Og du har ret - desværre er det også et problem - ude i det åbne samfund - ikke mindst [:|] http://www.aarhus.dk/default.asp?Id=1400&AjrDcmntId=9949 http://programmer.tv2.dk/dok/article.php/id-21909669:p%C3%A6dofil-i-b%C3%B8rnehaven.html
Historien begynder den 1. februar 2005, da Martin Svejgaard Johansen ankommer til børnehaven i Beder som ny pædagogmedhjælper.
Igennem to år misbruger Martin mindst 13 børn.
Og børnene kan give så troværdige vidneudsagn til politiet, at Martin i december 2007 bliver idømt tre års fængsel. Han er dømt for oralsex og onani - for at true børnene og for at fotografere overgrebene. Han havde over 20.000 børnefotografiske billeder på sin computer, da han blev afsløret.
************** http://www.vera.dk/vera_dk_nr10.htm#Nr5 http://www.redbarnet.dk/Sexmisbrug_og_trafficking/Seksuelle_overgreb.aspx
tilføjet af ftg
Den katolske kirke har et særligt problem, Dennis d.II
Den har tvungen seksuel afholdenhed.
Der er ikke noget forkert i at leve seksuelt afholdende, men man kan ikke tvinge en hel stand til at leve i cølibat. Det vil uvægeligt medføre nogle konsekvenser, og det er også det vi har set.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af nona
Og dit svar ?
Du er tidligere blevet spurgt efter dokumentation - dit svar er ?
Du blev spurgt om det var en "mavefornemmelse", og svarede, at det var det ikke, for du havde selv været katolik. Er dine erfaringer fra din katolske tid af en sådan karakter, at du har set eller oplevet noget ulovligt overgreb på børn ?
Eller har du "hørt" om det, altså "mavefornemmelse".
Jeg har endnu ikke set nogen henvisning til en undersøgelse, der dokumenterer dit postulat, så jeg forfægter stadig mit eget postulat: Katolikkerne er ikke anderledes end resten af menneskeheden, og derfor er der ingen dokumentation for, at cølibat øger risikoen for incest.
tilføjet af ftg
Mit svar er
at jeg kender den katolske kirke indefra. Jeg er vokset op i den katolske kirke. Jeg har været barn i den katolske kirke.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af nona
Okay, så din mening er uvildig ?
Har du henvisning til nogen undersøgelse ?
Undskyld, jeg kan godt mærke, at du ikke ønsker at være mere præcis, og det er OK med mig.
Lad mig lige rette en fejl: ovenfor skrev jeg "incest" - jeg mente selvfølgelig "pædofili".
Der kan ikke være tale om incest, medmindre munke formerer sig ved celledeling.
tilføjet af sveland
ftg, ved ikke rigtigt noget om den katolske kirke
han prøver tit på at gøre sig klogere end han er.
og bilde os ind at han ved alt om den katolske kirke, men vi har tit oplevet at han ikke ved selv de mest basale ting.
så personligt tror jeg ikke på hans historie, om at han skulde være vokset op i den katolske kirke.
men det kan jo også være fordi han har alsheimer, og ikke kan huske så meget fra den tid af.
det forklare jo også hvorfor han heller ikke bliver klogere angående hans egen løgnagtige sekt.
tilføjet af ftg
Ja, jeg har intet had
til den katolske kirke,
så det gør jeg da rigtigt nok.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af Dennis d. II
Problem? Ja.
Jeg er enig i at den katolske kirke har et meget stort problem. Jeg er ikke enig i, at det handler om at påtvinge nogen cølibat. Masser af mennesker udenfor kirken lever i cølibat, mange ikke selvvalgt, men et liv uden sex er ikke unormalt.
Jeg tror kirkens problem er, at det er et lukket miljø. Overgrebene var jo ikke ukendt, men ingen gjorde noget ved det. Det er faren ved et lukket miljø. Det gælder også Jehovas Vidner, Pinse Kirken og hvad de allesammen hedder.