9tilføjet af

Præst svar udbedes venligst

Når man læser og hører om Jesus og biblen,er det første man lærer ,at man skal forkaste ussel mamom:Men hvordan kan det så gå til at den i ,,gåseøjne,, dovne tjener skulle i helvede gå?
Ja det er da stærkt modsigende efter min mening,Det eneste manden ifl biblen gjorde forkert var jo netop at foragte ussel mammon,og bare grave mønten ned,mens de de to andre fik det usle mammon til at vokse,og blev bellønnet derved med en plads i paradis,men er det fair.Ja jeg syntes det personlig ikke. Til gengæld tror jeg at Jesus ord er blevet endevendt og fordrejet igennem tiderne.Biblen er jo trods alt skrevet af menneskelig haand,og ikke af Jesus selv.
med vh AAge
tilføjet af

Jeg er ikke præst

-Ej heller personligt troende, men ganske velbevandret i Bibelen efter en kristen opdragelse og mange spændende diskussioner om kristendommen, bl.a. i min studietid.
Så jeg tillader mig alligevel at byde ind med et svar på dit spørgsmål.
Nu forholder det sig jo således, at Jesus opfordrer til, at man "sorterer" lidt i sine værdier. Der er de jordiske - repræsenteret ved mammon - penge og jordisk gods - og de åndelige, altså troen på og tilliden til Gud, som bør være det største, det, man altid skal forlade sig på.
Budskabet er, at hvis trangen til jordisk rigdom bliver det essentielle i jordelivet, bliver man blind for de "sande" værdier, for "Ingen kan tjene to herrer; han vil jo enten hade (forsømme) den ene og elske den anden eller holde sig til den ene og ringeagte den anden. I kan ikke tjene både Gud og mammon. (Matt. 6, 24)
At Jesus så i lignelsen om de betroede talenter (Matt 25, 14-30) netop vælger at tale om penge, der yngler eller blot graves ned, er ikke et udtryk for, at man skal stræbe efter jordisk rigdom som sit primære mål. Lignelsens væsen er jo netop, at den tager udgangspunkt i noget, tilhørerskaren umiddelbart kan forholde sig til for derved at illustrere en anden problemstilling. Og i dette tilfælde stikker hiostorien altså noget dybere end til blot at omhandle penge. Se bag om lignelsen - så erfarer du, at der er tale om et billede, på menneskelivet og på, hvordan man vælger at forvalte det. Klog mand, egentlig, ham Jesus. Jeg har stor respekt for hans pædagogiske evner, selvom jeg ikke tror på det guddommelige.
Men almenmenneskeligt kan selv vi lidet troende faktisk lære en hel del af Bibelen!
tilføjet af

Rigtig god forklaring

Jeg er heller ikke præst, men prøver alligevel!
Talenterne (pengene) i lignelsen illustrerer jo Guds rige- vi har modtaget af Guds rige i form af åndens gaver, tilgivelse osv. Så må vi jo ud og have riget til at yngle- fortælle om Gud, tilgive og elske andre osv. Hvis vi ikke gør det, så svarer det til at grave sine penge ned i haven.
Når Jesus vælger at sammenligne med penge, så skyldes det, at de fleste værdsætter penge. Men kristnes skat er i himmelen- men vi skal være ligeså ivrige efter at få kærligheden vi har modtaget til at vokse, som denne verdens børn er efter at få deres penge til at yngle.
tilføjet af

er ikke præst

men har læst den omtalte tekst. Det bliver præsenteret som et lignelse, det vil sige billedlig tekst, og skal således læses i fortolkning.
Oftest har kristne læst teksten således, at det gælder at bruge sine "talenter" og ik grave talenterne ned. I efterkrigstiden har det dog været almindeligt at tolke talenterne som Jesus ord, som man ik ska "grave ned" eller glemme. Tolkningen om at talenterne konkret dækker over hard cash eller penge, har jeg kun hørt fra ateister.
Ellers er de fleste af teksterne skrevet rimelig tæt efter Jesu død. Flere af Paulus' breve er fra år 51-53.
tilføjet af

Præstestyre

Ja, jeg fået en del svar på mit indlæg, men ikke fra nogen af de belærde præster. De plejer ellers ikke at være mundlamme.Men der jo ikke noget der er så galt, andet at det er godt for noget.Så får vi jo nok ikke præstestyre i Danmark foreløbig.På den anden side betaler jeg jo sammen med mange andre kirkeskat,og det ku være dejligt hvis man ku få lidt for pengene.Med feks et svar fra en af de belærde?
vh AAge
tilføjet af

Ydelser for kirkeskatten

Hvis det er så vigtigt for dig, at det lige netop er en præst, der svarer på dit spørgsmål, ja så synes jeg egentlig, du har henvendt dig det forkerte sted.
Jeg er sikker på, din sognepræst med glæde vil besvare dit spørgsmål. Men selvfølgelig - hvis du nøjes med en personlig henvendelse til ham eller hende, vil det ikke rigtig lykkes dig at få ud til offentligheden, hvor snedigt du mener, du har fået skovlen under Bibelen, Jesus, Gud eller tilhængerne af de nævnte "ikoner"...
Og mon ikke det snarere var det, der var hensigten end at få et sagligt svar på spørgsmålet?
Det er ihvertfald ikke helt fair at beklage dig over, at du ikke får svar fra en præst i dette forum.
Jeg kan jo tage fejl - men jeg tror faktisk ikke, at man, når man præsteordineres, forpligter sig til at blande sig på SOL'en...
tilføjet af

Jeg kan svare.

Talenterne er den bibelkundskab man har fået. Den skal man lade komme andre til gode. Derved skaber man nye disciple til Herren Jesus Kristus. På denne måde øger man Herrens velstand. Den onde træl er den der holder sin bibelkundskab for sig selv. Hans talenter gavner intet. "I har fået det for intet, I skal give det for intet," har Jesus sagt. (Mattæus 10:8) Det er altså ikke et spørgsmål om penge.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

ikke forstaaet

til FTG
Jeg forstaar ikke hvad du vil med dit budskab.
Men jeg har hørt den bibelhistorie så mange gange i det aldeles glimrende tv program,,før søndagen.
og der bliver udtrykkelig sagt i slutningen af historien.Og jeg citerer.Du skulle have givet din mønt til en vekselerer.OSV.Men det gjorde du ikke,du dovne tjener,defor må du i helvede gå.citat slut.
Saa kære ftg,hvis det ikke handler om penge,hvad gør vekseleren så i den historie?ja,det vil jeg gerne vide,men hold dig venligst til sandheden.Thi kendsgerningerne kan du ikke lyve dig fra.
med vh AAge
tilføjet af

Jeg kender ikke det TV program,

og jeg er heller ikke præst, men jeg kender min Bibel, og jeg ved hvad Jesus snakker om. Jesus underviste sine disciple. Han talte i billeder, men det var altså til disciplene, at han talte disse ord. Her er beretningen.
"Det er nemlig ligesom da en mand som skulle til at rejse udenlands, kaldte sine trælle til sig og overgav dem hvad han ejede. En gav han fem talenter, en anden to, en anden igen én, hver efter hans evne, og så rejste han udenlands. Den der havde fået de fem talenter gik straks hen og gjorde forretninger med dem og tjente fem til. På samme måde tjente den der havde fået de to, to til. Men den der kun havde fået én, gik hen og gravede et hul i jorden og skjulte sin herres sølvpenge.
Lang tid efter kom disse trælles herre og gjorde regnskabet op med dem. Så trådte den der havde fået de fem talenter frem og afleverede yderligere fem talenter idet han sagde: ’Herre, du overgav mig fem talenter; se, jeg har tjent fem talenter til.’ Hans herre sagde til ham: ’Udmærket, gode og trofaste træl! Du har været trofast over lidt. Jeg vil sætte dig over meget. Gå ind til din herres glæde.’ Derefter trådte den der havde fået de to talenter frem og sagde: ’Herre, du overgav mig to talenter; se, jeg har tjent to talenter til.’ Hans herre sagde til ham: ’Udmærket, gode og trofaste træl! Du har været trofast over lidt. Jeg vil sætte dig over meget. Gå ind til din herres glæde.’
Til sidst trådte den der havde fået den ene talent frem og sagde: ’Herre, jeg vidste at du er en hård mand, der høster hvor du ikke har sået, og samler hvor du ikke har spredt. Jeg blev derfor bange og gik hen og skjulte din talent i jorden. Her har du det der er dit.’ Som svar sagde hans herre til ham: ’Onde og dovne træl, du vidste altså at jeg høster hvor jeg ikke har sået, og samler hvor jeg ikke har spredt? Så burde du have anbragt mine sølvpenge hos bankmændene, og når jeg kom ville jeg have fået det der er mit igen med renter.
Tag derfor talenten fra ham og giv den til ham der har de ti talenter. Enhver der har, skal der nemlig gives mere, og han vil få overflod; men den der ikke har, fra ham skal endog det tages han har. Og kast den uduelige træl ud i mørket udenfor. Dér vil [han] græde og skære tænder.’
(Mattæus 25:14-30)
Det var lignelsen. Nu kommer forklaringen.
Manden der rejste udenlands er Jesus Kristus selv. Han rejste udenlands da han opstod fra de døde og vendte tilbage til himmelen. Derfra skal han komme igen for at dømme levende og døde. Det er, når manden vender tilbage. Inden Jesus forlod jorden, underviste han sine disciple. Han gav dem noget at arbejde med, det er talenterne. Kort før Jesus steg til himmels, gav Jesus disciplene besked på at gøre foretninger, han gav dem missionsbefalingen. (Gå derfor ud og gør disciple af folk af alle nationerne, idet I døber dem i Faderens og Sønnens og den hellige ånds navn, og idet I lærer dem at holde alt det jeg har befalet jer. - Mattæus 28:19, 20)
Når Jesus kommer igen, vil han gøre regnskabet op med sine disciple. Læg mærke til, at Jesus taler om en trofast og klog træl der gjorde forretninger, men han taler også om en ond og en doven træl der gravede talenterne ned. Hvem er den trofaste og kloge træl? Jesus giver os et fingerpeg i Mattæus 24:45-51. Jesus siger:
"Hvem er egentlig den trofaste og kloge træl som hans herre har sat over sine tjenestefolk til at give dem deres mad i rette tid? Lykkelig er den træl hvis hans herre, når han kommer, finder ham i færd med at gøre således! Jeg skal sige jer sandheden: Han vil sætte ham over alt hvad han ejer." (Mattæus 24:45-47)
Og den dovne træl:
"Men hvis den onde træl dér i sit hjerte siger: ’Min herre er længe om at komme,’ og begynder at slå sine medtrælle og at spise og drikke med de uforbederlige drankere, så vil den træls herre komme på en dag han ikke venter det, og i en time han ikke kender, og han vil straffe ham med største strenghed og give ham hans lod hos hyklerne. Dér vil [han] græde og skære tænder." (Mattæus 24:48-51)
Har du aldrig nogen sinde talt med Jehovas vidner? Jehovas vidner går fra dør til dør og forkynder evangeliet om Guds rige. De er derfor Jesu disciple. Når Jehovas vidner besøger folk, så har de bibelsk læsestof med. Det er åndelig føde eller åndelig mad. Jesus sagde: "Hvem er egentlig den trofaste og kloge træl som han herre har sat over sine tjenestefolk til at give dem deres mad i rette tid." Den trofaste og kloge træl er derfor dem der giver den åndelige mad til Herrens tjenestefolk. Det er dem der skriver bladet Vagttårnet, og al den anden bibelske litteratur som Herrens tjenestefolk kommer med.
Men hvem er så den onde træl? Det er dem der modarbejder den trofaste og kloge træl. Jesus sagde jo at han "begynder at slå sine medtrælle og at spise og drikke sammen med de uforbederlige drankere." Dem vil Herren straffe med den største strenghed, og give dem deres lod hos hyklerne.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

En god historie.

Kære AAge,
Du må forstå, at Jehovas Vidner ser ikke TV. De ser ikke "de verdsliges" TV programmer og de deltager selvfølgelig ikke i nogen, som helst sammenhæng i denne verden.
Med hensyn til dine betragtninger er sagen den, at i den historie du referere til er der tale om to historier oven i hinanden.
Derfor forvirringen rent religiøst, som du peger på.
Venlig hilsen
Enoch
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.