Børn er ikke en leg!

Jeg er efterhånden ret så træt af at møde inkompetente forældre, forældre uden ansvar, dumme forældre, unge umodne forældre og deres uskyldige børn som skal opdrages af disse.
Det er min personlig holdning af min 50% af alle forældre som har børn idag, ikke burde have det. Det virker som om "man" tager meget let på det at få børn. Børn er et fuldtidsbesæftigelse ikke kun for moren men også faren. Det er et valg om at påtage sig et ansvar for at andet mennekse RESTEN AF ENS LIV. Det er et valg om at sætte barnet først og sine egne behov sekundært.
Det jeg nok prøver at fortælle, er at vores børn er vores fremtid og jeg bryder mig ikke om den fremtiden jeg ser. Derfor er det lidt et opråb til folk om at tage sig sammen. Oftest ser jeg nogle ret så egoistiske motiver bag valget "at få børn". Det har man måske lyst til osv.... men det handler emget mere end lyst. Man skal være istand til at opdrage et barn korrekt. Og ja, der findes noget som hedder korret og ikke korrekt opdragelse. Men som så meget andet i vores samfund er det ikke noget vi taler om. Vi er nemlig mange for at træde hinaden over tærerne og derfor taler vi ikke om rigitgt og forkert. Ej hellere skolerne fortæller om dette. Man læres ikke i at være en god far/mor, hvilket er en gruelig fejl!!!

Men tænk jer om inden i får børn! Det værste jeg kender til et nemlig et såret/skadet barn eller et barn som ikke opdrages korrekt og man kan se det, men stadig kan man intet gøre. Meget frustrerende.

Der er da en der er godt sur i skalden, hva.
Fortæl hvad du mener med korrekt og ikke korrekt opdragelse.
Du kan jo evt. fortælle op dine egne erfaringer som opdrager.

Jeg ved ikke hvorfor du skriver dette indlæg, hvorfor du har fået den opfattelse som du har ?
Du må have nogle negative oplevelser i baglommen, eller er det bare endnu en "gruppe" af mennesker der er til debat?
50% af alle forældre skulle ikke have børn siger du, jamen hvem skulle så have dem spørger jeg ?
- Og hvordan ville du lave et såkaldt udvalg som skulle give tilladelse til hvem der er "i stand til" og hvem der ikke er istand til at få børn og dermed være forældre? Hvilke kriterier er nødvendige mener du? og er det ikke at have fordomme (dømme på forhånd )- er det ikke at lave diskrimination om ligestilling ?
Nu er det faktisk kvinders Menneskeret at føde børn, og dette glæder hele jordklodens befolkning af kvinder, derom kan du læse i menneskerettighederne ( dem for kvinder!) Jeg tænker lidt på kontrasten til det du giver udtryk for mht. feks en afrikansk mor som ikke har ret meget andet, end sin kærlighed at byde på! Skal hun også holde op med at føde børn?
Vi er helt 100% enige om at børn har ret til både omsorg og kærlighed og 1000 andre ting som naturlig del i deres opvækst, jeg er dog af den opfattelse at uanset om du standardiserede en bestemt norm/opdragelse, så ville ingen vokse op som en tro kopi af hinanden, og gud fader bevares for det´, jeg ville sku nødig møde min tro kopi!. Vi mennesker er forskellige og børn udvikler sig forskellige også hvis/på trods af en nogenlunde identisk opdragelse/opvækst.
Vi kan ikke alle være ensrettede, jeg har feks ikke 50% eller 100% samme normer/værdier som mine egne søskende, og vi er vokset op på samme præmisser/betingelser.
Jeg ved ikke om du kan være enig i noget af det jeg udtrykker her, men forsøg i det mindste at forstå, at forældre, uanset køn gør det de synes/mener er det bedste for deres børn, og i enhver generation igennem tiderne, har der været bevis for tidernes tider, både på plus og på minus siden!

Jeg giver den anonyme helt ret.Mange forældre udvikler deres børn til rene krigsmaskiner,som ikke kan styres.De dominere bare alt og alle i deres nærhed.Det må kaldes den'fri opdragelse'.Forældrene giver op på halvvejen,og bare lade barnet forpeste sig rundt omkring.Børn er svære at håndtere med den indstilling.
Godt mine børn er voksne.Dengang var opdragelse noget andet(ikke tæsk)men der var bedre diciplin og kontrol over børnene.

Hej
Det er så mig som har startede indlæget. Jeg vil forsøge at svare alle de spørgsmål jeg kan.
Bibi: spurgte også om hvad jeg mente med korrekt og ikke korrekt opdragelse. Det kan jeg ikke redegøre for lige netop her, da det kræver ne længere redegørelse. Dog vil jeg i det føklgende forsøge at give et indblik i mit syn på tingene.
Først vil jeg takke for dit svar. JEg forstår dig udemærket godst og kan godt følge alt det du skriver. Jeg kan samtidig også godt pege på, hvor vi to går 100% forbiu hinanden og derfor vil jeg godt kunne forstå dig, men du vil sikkert ikke bryde dig om det jeg siger.
Vil kort besvare dine spørgsmål:
Du skriver nemlig " Jeg ved ikke hvorfor du skriver dette indlæg, hvorfor du har fået den opfattelse som du har❓Du må have nogle negative oplevelser i baglommen, eller er det bare endnu en "gruppe" af mennesker der er til debat?"
Jeg skriver det for at høre folk reaktion (blandt andet din). Måske kan en skrive noget som kan være med til at man ændre holdning, det er fedt når det sker. og til din orientering så har jeg heldigvis haft en kanon barndom og er en succesfuld person i dig både som erhvervpersom og i det private.
"50% af alle forældre skulle ikke have børn siger du, jamen hvem skulle så have dem spørger jeg ?"
SVAR: Ingen

"Og hvordan ville du lave et såkaldt udvalg som skulle give tilladelse til hvem der er "i stand til" og hvem der ikke er istand til at få børn og dermed være forældre? Hvilke kriterier er nødvendige mener du? og er det ikke at have fordomme (dømme på forhånd )- er det ikke at lave diskrimination om ligestilling ?"
Svar: Det er ikke det jeg ligger op til. en sortering. Jeg forstår ikke relavansen i din snak om kvinderettigheder. Jeg forbinder ikke det at have børn med kvinderettigheder. Synes det i lieså højt et omfang berører manden. Så vi taler her om menneskerrettighederne generelt. og ikke ligestilling... vel?
Men her kommer det fundamentale forksel mellem om tror jeg. Jeg mener nmelig ikke alle mennesker er lige. Vi har alle ret til at være her, leve, være lykkelige osv. Dog er vi ikke lige. Med denne holdning følger et brud på de demokratiske grundelementer.
Jeg mener ikke vi alle skal være enige om hvad der er rigtigt og forkert. Nogle er bedre end andre. Nogle er klogere end andre. og ja nogle er
Du skriver: "Vi kan ikke alle være ensrettede, jeg har feks ikke 50% eller 100% samme normer/værdier som mine egne søskende, og vi er vokset op på samme præmisser/betingelser."
Det er rigtig, dog vil jeg ikke bruge ordet ensrettede. Vi har ikke samme moralske værdier nej. Men jeg vil gå et skridt videre og sige "vi" har SLET INGEN moralske værdier. (bemærk jeg generalisere - det er ik personligt). Det er netop problemmet. Jeg mener ikke du har ret (menneeskeret eller lign) til at sige "jamen det synes jeg bare". Du kan ikke gøre noget, fordi du synes det er den rigtige måde, og dermed skal du have ret til at gøre det sådan. Det er netop det som sker. Tror du "dårlige" forældre selv synes de er det? Tror du deres børn synes de er det? Det handler om at nogle er bedre egndede end andre. Så de "mindre gode" skal informeres.
Idag sker der hverken infromation og de "mindre gode" får flere og flere børn. Så for igen at svare på dit spørgsmål om hvem der så skulle have de 50 %. Endnu engang INGEN. Lad os fixe os selv og det vi har først.
Jeg kan godt lyde lidt sur/pessimistisk. Det er ikke fordi jeg er negativ eller noget. Tværtimod blot realistisk. JEg har ikke fortalt hvem jeg er forn en (profil/køn) men har intention om at gøre det såfremt det bliver relevant.

At kalde børn for en menneskeret, må betyde at alle (nu siger du så kun kvinder) har ret til børn. Og det mener jeg ikke, de har. Jeg mener, at børn er en gave, som nogen bliver velsignet med - andre er knapt så heldige.

Kan kun give dig ret i at det at have børn er en livsopgave.
Men det er mere end det. Mine unger er langt hen ad vejen den bedste mening jeg kan finde med livet. At opdrage dem, se dem vokse op til de dejlige mennesker de er, og få lov til at være en del af deres liv.
De 50% du omtaler, kan jeg ikke helt erklære mig enig i, men jeg giver dig ret i at der er en hel del mennesker, der aldrig burde have haft lov til at få børn. Problemet er vel bare at man ikke lige kan forbyde mennesker at avle børn - og spørgsmålet er vel også om man har ret til det!
Venligst
kapanui

Jeg havde "på fornemmelsen" at du forventede en reaktion, hvorfor jeg heller ikke kunne lade være*ss*
Og stort tillykke med din barndom og deraf vellykkede voksentilværelse. ( tror nu også der findes mere end 50% af befolkningen deriblandt)
Jeg mener bare ikke at det er særlig relevant at udtrykke sig omkring procentvise begrænsinger på hvem der burde have børn. Deraf min ironiske ( forsøg på humor!)kommentar om hvem der så skulle have dem!
De børn der på nuværende tidspunkt lever i vores samfund (for nu at holde os til dem)
- for jeg går udfra at det er dem du har en erfaring med, eller på den baggrund/erfaring du udtaler dig ?- De børn lever hos (iflg dig) 50% af de danske forældre som findes i DK. Det er måske lige at overfortolke det problem som du egentlig gerne vil ha debatteret!
Vil gerne lige her indskyde et citat fra FN´s kvindekonference, og for så lige at svare på den problematik du så lægger op til i dit indlæg:
"At sikre, at kvinder over hele verden har ret til frit og under ansvar at beslutte, hvor mange børn de vil have og hvornår, og at de får de rette informationer og midler til rådighed til at kunne gøre det".
Og som du allerede selv har svaret, så er vi ikke alle lige, nej bestemt heller ikke efter min mening ! Der er fortsat meget at kæmpe for, ikke kun i vores samfund men jeg mener at vi er meget heldigere stillet, end så mange andre af verdens befolkning.
Og jeg deler dit synspunkt omkring information og en fortsat udvikling af hvad der gavner barn/børn bedst, sådan som vi altid har gjort.
Børnenes menneskerettigheder/lovgivning, sikrer blandt andet dette.
Og så synes jeg da, at Du, såvel som så mange andre har masser af moralske værdier, tænker blot på dit indlæg her !
Jeg har netop så meget ret som du og alle andre til at være klog på egne børn/vegne, alene af den grund, at jeg blev født.*ss*

du hader åbenbart børn, og du burde ikke selv have nogen.. du er garanteret en pissesur person, så lad endelig børn blive fra dit åsyn

Først og fremmest et kort svar til Anonym som siger: "du hader åbenbart børn, og du burde ikke selv have nogen.. du er garanteret en pissesur person, så lad endelig børn blive fra dit åsyn"
Du har desværre ikke ret, men jeg går udfra din intelligens ikke rakker til at læse hele indlæg igennem eller se tingene fra andre synsvinkler end din forkantet box. Skrevet med en strejf af arrogans smarthed og ikke surhed - just so you know.
----------------------------------------
Om jeg voertolker problemet ved at sige 50%, ved jeg ærlig talt ikke. Jeg taler ikke kun er børn som bliver direkte mishandlet, det kan ligeså vel være børn som blot har inkompetente/dumme/umodne/uafklarede forældre.
Dit citat fra FN:
"At sikre, at kvinder over hele verden har ret til frit og under ansvar at beslutte, hvor mange børn de vil have og hvornår, og at de får de rette informationer og midler til rådighed til at kunne gøre det".
Det er en joke! Det lyder meget godt ja, men de berør ikke essensen af "problemmet". Præcist på samme måse som FN ikke berør essensen af problemet med f.eks sult i Afrika osv. Sidst men ikke mindst vil jeg da mene hele FN er en joke. Se blot på USA krig i Irak tiltrods forbud fra FN. Men det er vist lige et sidespor.
Sagen er kort og godt at det er nemt at formulere flotte citater størstedelen af befolkningen vil være enige i (deraf demokratiet eksistens). Men det er straks svære at anskue problematiker fra deres essens og løse dem - Det kræver indsigt som valg af beslutninger mm som vil være meget kontroversielle. Men nok om det. Det er blot for at forlkare, hvorfor jeg ikke mnener FN´s citater er relevante.
Du skriver også: "Og jeg deler dit synspunkt omkring information og en fortsat udvikling af hvad der gavner barn/børn bedst, sådan som vi altid har gjort.
Børnenes menneskerettigheder/lovgivning, sikrer blandt andet dette."
Det er jeg (som du så kan regne ud :-) ) ikke helt enig i at lovgingen sikrer. Lovgivning siger de gerne vil sikrer det og de berøre kun "skorpen" af problemet, ligesom alt andet. Hele befolkningen skal jo kunne forstå det og stemme for det, right! det handler jo om stemmer (siger jeg lidt ironisk).
Hvis de virkelig ville støtte denne udvikling, jamen så skal der vil indføres og deffineres nogle retningslinier for moralske værdier mm. ja allerede i folkeskolerne. Dette sker dog aldrig, hvis man sprger mig. Først fordi de ikke selv ved, hvad det skulle være (hvilket delvis er forståeligt, da det krælver en længere research) samt vi i vesten har valgt at overlade det til forbrugerne, at deff deres egne værdier. På den måde bliver vi dummere og dummere, selvom vi tror at vi blivere mere og mere frie... Se blot på det cirkussjov der er i USA hver gang der er valg...
Men det er blot min kontroversielle mening.

Hvad er korrekt opdragelse?

Korrekt opdragelse er vel i høj grad defineret af vores kultur og vores normer og værdier, men som en anden debatør nævnte... ikke alle har de samme værdier... så igen hvad er korrekt? Hvilke værdier er ikke gode nok? Vores samfund bygger jo på kristne grundværdier, men det er vel ikke de eneste værdier vi har? Kultur er jo aldrig nogensinde konstant, så derfor vil vores værdier også altid ændre sig lidt, efterhånden som vi bliver påvirket af andre kulturer... hvornår når vi til de korrekte værdier? Og hvem bestemmer hvor høj standarten skal være?

Jeg siger ikke at jeg ikke er enig i at nogle folk ikke burde have fået børn.
Fx folk der ikke kan sætte sig ud over eget behov, bør efter min mening også overveje hvorfor de vil have børn.
Men derfra og så til at sige vi alle skal opdrage ens (for der er vel kun en korrekt måde?) synes jeg er for langt ude. Jeg synes det minder for meget om ensretning og nazisme.
Folk er forskellige og vil altid opdrage forskelligt. Selv et forældre par vil ikke opdrage helt ens...