24tilføjet af

Vil jorden blive et paradis? Hvad siger Bibelen?

Legender om en gylden tid hvor menneskene levede i samhørighed med Gud og var fri for synd, sygdom og død, findes hos mange folkeslag — for eksempel mexicanerne, peruvianerne, tibetanerne og ægypterne. Disse legender indeholder også tanken om et syndefald.
Selvom legenderne er fordrejede og der er pyntet på dem, har de for mange ligheder til at det blot kan være et tilfælde. Det har fået flere til at drage den konklusion at beretningerne er hentet fra historiske begivenheder. Ja, det billede der dukker op, har en bemærkelsesværdig lighed med det der står i Bibelens indledende kapitler i Første Mosebog. I disse kapitler finder man imidlertid ikke de vage beskrivelser som kendetegner legender, men derimod specifikke detaljer som er historisk korrekte. — 2 Timoteus 3:16.
Første Mosebog fortæller os at da Gud skabte de første mennesker — Adam og Eva — satte han dem i en vandrig have der blev kaldt Edens Have. De havde et fuldkomment helbred og udsigt til at leve evigt. Døden var en straf for at synde. (1 Mosebog 2:8-17; Romerne 5:12) Til Adam og Eva blev der sagt: „Bliv frugtbare og talrige og fyld jorden og underlæg jer den.“ (1 Mosebog 1:28) Resultatet ville blive et globalt paradis fyldt med fuldkomne mennesker som med glæde underordnede sig Gud, deres hersker.
Sørgeligt nok var Adam og Eva ulydige mod Gud. Derved mistede de muligheden for at opfylde Skaberens hensigt og udsigten til at leve evigt. Alligevel vil Jehova Gud opfylde sin hensigt med jorden. „Mit ord som går ud af min mund . . . vender ikke tilbage til mig med uforrettet sag,“ siger han, men det vil „gennemføre hvad jeg har sendt det til“. (Esajas 55:11) Ja, Jehovas hensigt at jorden skal blive et paradisisk hjem for mennesker som afspejler hans egenskaber, er et gennemgående tema i Bibelen. — Romerne 8:19-21.
Umiddelbart efter at Adam og Eva havde syndet, lovede Gud at frembringe et „afkom“ som definitivt ville tilintetgøre „slangen fra fortiden“, Satan Djævelen, og nedbryde hans onde gerninger. (1 Mosebog 3:15; Åbenbaringen 12:9; 1 Johannes 3:8) Efterhånden blev det åbenbaret at ’afkommet’ først og fremmest var Jesus Kristus. (Galaterne 3:16) Desuden udnævnte Gud ham som konge i et himmelsk rige, et styre der vil udøve sit herredømme over jorden. — Daniel 7:13, 14; Åbenbaringen 11:15.
Kristus vil til fulde gøre det som Adam forsømte at gøre. Faktisk kaldes Jesus i Bibelen for „den sidste Adam“. (1 Korinther 15:45) I sin mønsterbøn, også kendt som fadervor, kædede Jesus jordens fremtid sammen med Guds rige idet han sagde: „Lad dit rige komme. Lad din vilje ske, som i himmelen, således også på jorden.“ — Mattæus 6:10.
Da Jesus var på jorden, kunne han — som jordens fremtidige konge — med rette sige til den angrende forbryder som var pælfæstet sammen med ham: „Du skal være med mig i Paradiset.“ (Lukas 23:43) Det paradis Jesus talte om, skulle være på jorden, netop som Gud oprindelig havde bestemt. Denne tanke er velunderbygget i Bibelen. Tænk over følgende bibelcitater:
„De retfærdige tager jorden i besiddelse, og de skal bo for evigt på den.“ (Salme 37:29) „Der vil være en overflod af korn på jorden; på bjergenes top vil det bugne.“ (Salme 72:16) „Det er de retskafne der skal bo på jorden, og de uangribelige der vil blive ladt tilbage på den.“ (Ordsprogene 2:21) „De [uangribelige] vil ikke volde skade eller forårsage ødelæggelse på hele mit hellige bjerg; for jorden vil være fyldt med kundskab om Jehova, som vandene dækker havets bund.“ — Esajas 11:9.
I harmoni med disse udtalelser sagde Jesus i sin berømte bjergprædiken: „Lykkelige er de der har et mildt sind, for de vil arve jorden.“ (Mattæus 5:5) Senere skrev apostelen Johannes: „Guds telt er hos menneskene . . . Han vil tørre hver tåre af deres øjne, og døden skal ikke være mere, heller ikke sorg eller skrig eller smerte skal være mere. Det som var før er forsvundet.“ (Åbenbaringen 21:3, 4) Det er tydeligt at disse skriftsteder ikke henviser til et „paradis“ i himmelen, men til et bogstaveligt paradis på jorden.
Mange bibelforskere støtter den tanke at jorden vil blive et paradis under Kristi rige. Teologen Joseph A. Seiss har for eksempel sagt: „Hele jorden under Messias må derfor til sidst blive . . . hvad den . . . ville have været, hvis Adam aldrig havde syndet.“ I The New Testament for English Readers kommer Henry Alford med følgende kommentar: „Guds rige . . . vil fortsat arbejde fremad indtil det rent faktisk er blevet et rige over denne jord og dets undersåtter har arvet jorden . . . som endelig befinder sig i en fornyet og velsignet tilstand der vil vare evigt.“
Den berømte videnskabsmand Isaac Newton, der var en ivrig bibellæser, skrev ligeledes: „Jorden skal fortsat bebos af dødelige [mennesker] efter dommens dag, og ikke kun i 1000 år, men for evigt.“
Fordi jorden direkte vil blive underlagt Jesu Kristi styre, vil ondskab aldrig mere kunne slå rod. (Esajas 11:1-5, 9) Ja, jorden vil på enhver måde blive et paradis og for evigt være til pris for Skaberen.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Den kommende dom

Meget snart vil tilintetgørelsen ramme „den store skøge“ som en dom fra Gud. Ligesom det var i fortiden, vil det nutidige Babylons hurtige undergang komme som et vældigt chok for verden. (Åb. 18:9-19) Dets ødelæggelse er den begivenhed der vil indlede „den store trængsel“. Derefter vil de gudfjendske elementer vende sig mod Jehovas tjenere, for om muligt at knuse også dem. (Ez. 38:16) Men Jehova siger til sine loyale: „Den, som rører eder, rører min øjesten.“ (Zak. 2:12) Angrebet på dem udløser i samme øjeblik en reaktion fra Gud. Jehova siger: „På hin dag . . . vil jeg give min vrede luft. I nidkærhed, i glødende vrede udtaler jeg det.“ (Ez. 38:18, 19)
For at komme sine loyale tjenere til undsætning retter Gud et hurtigt og knusende slag mod nationerne i „krigen på Guds, den Almægtiges, store dag“, Harmagedon. Guds og hans folks fjender bliver tilintetgjort, og jorden bliver renset for al ondskab.
En dom der også vil ramme de hadefulde kritikere af Jehovas folk de der modstår de klare sandheder fra den tro og kloge tjener.
anonym JV
tilføjet af

Nu er det en nådens tid,

Det er nu man skal vende sig til Gud.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Samme Nyhed igennem 125+ år - "Fanatastisk"

´

Der er "intet nyt under solen" - en sentens der passer perfekt
til jehovas vidner og deres bovlamme krikke "Harmagedon-SAGAEN"´!
Gud ved hvornår disse mennesker begynder at læse i Bibelen
i stedet for at læse i VAGTTÅRNET, for at se hvad JW/WTS mener
at der står skrevet i Bibelen, så VILLE DE SE DER STÅR SKREVET:

"EN NY HIMMEL og EN NY JORD"
For den første himmel og den første jord forsvandt, og havet findes ikke mere.
MAN skulle tro at alene "OG HAVET FINDES IKKE MERE", ville undre bare nogle få af JV'erne.

MEN IKKE DE STEDLIGE ÅBENBART!
M.v.h.
jalmar
tilføjet af

Holdning fra andre kristne

Hvordan stiller ikke Jehovas vidner sig til eskatologien.
Tror i på Harmagedon vil indtræffe, og hvordan vurderer i situationen. Ud fra et tidsmæssigt perspektiv. og ud fra hvordan hændelsen vil forme sig.
Hvordan forholder I det til biblens ordlyd. Mener I det kulturelt betinget eller er det teologisk betinget ?
tilføjet af

Den gode nyhed

Vi undrer os på ingen måde.
For vi ved hvad det betyder.
tilføjet af

De er lidt langsomme hos JV

Eksempelvis skrev Esajas at jøderne var Jehovas/Jahves vidner. 600 år senere sagde Jesus, at kristne skulle være hans vidner. 2600 år senere kommer Jehovas Vidner stadig med den oprindelige nyhed om, at jøderne skal være Jehovas Vidner - bortset fra, at det nu ikke er jøderne, men Vagttårnitterne der er tale om.
Hvem ved - om 2000 år har Vagttårnitterne måske opdaget hvad Jesus sagde og skifter navn til Jesu Vidner?
tilføjet af

Er det et seriøst oplæg?

Hvis oplægget er seriøst ment, så log dig ind og start en ny tråd om emnet.
tilføjet af

Jeg har startet en ny tråd om emnet.

tilføjet af

hvis du nu læste i bibelen ftg

jamen så ville du vide at denne jord vil flygte væk, og en ny vil opstå, så det er ikke på denne jord at paradiset skal foregå.
v1 Og jeg så en ny himmel og en ny jord. For den første himmel og den første jord forsvandt, og havet findes ikke mere. Johannes' Åbenbaring 21
skulde menneske have levet evigt? det er der ikke nogle tegn på ftg.
der bliver aldrig sagt i bibelen, at mennesket var skabt perfekt, at de aldrig skulde dø.
der bliver godt nok sagt, at de skal dø, hvis de spisser af kundskabens træ, men de bliv ikke straffet, men bliv sendt ud af edens have.
de havde et længere liv end normale mennesker har.
tilføjet af

.. endnu et falsum fra ftg og Wts !!!

- Bibelen omtaler ikke et eneste sted "et paradis på jorden" !!!
Her ser vi endnu et skræmmende eks. på hvordan Vagttårnet prøver at forfører mennesker med falsk lære.
Vagttårnsselskabets bøger, blade og brochurer er fyldt med både tegninger og selve udtrykket "paradis på jorden",
- men
- det er falskt, - udtrykket eksisterer IKKE i Bibelen !
- Hvorfor bliver du ved med at føre falsk lære ftg ???
arres
tilføjet af

Paradis

Hejsa arres

Det eneste sted, hvor Jesus omtaler paradiset, er fra Lukasevangeliet kap 23:
v43 Og Jesus sagde til ham: »Sandelig siger jeg dig: I dag skal du være med mig i Paradis.«
Men hverken ordet, på jorden, eller bare søgningen på ordet, paradis, gav noget resultat.
Det er simpelthen en gang klippe klistren med skriften, som du selv er inde på højere oppe i tråden.
Håber at du og din familie ellers har det godt. 🙂
Mange hilsner
og god Pinse [s][f][s]
Manjana
tilføjet af

hej manjana !

- Jo, - baåde min familie og jeg har det godt, vi nyder det gode sommervejr (og vores frihed fra falsk religion 😉)
Jeg kan jo også tydelig se at DU har det rigtig godt, og har fundet ud af hvad sand kristen tro i virkeligheden går ud på, - og ikke mindst, - at du konstant har overskud og vilje til at imødegå ftg's og andre Jv'ers falske propaganda. Godt gået !!
Jeg må inderømme at jeg til sidst kørte træt i debatten fordi: JV'erne konstant kører i ring !
Jeg føler ofte at debatten med dem er nyttesløs, for de ØNSKER ikke at vide sandheden, og er ikke virkelig interesseret i andre menneskers synspunkter.
Selv om de taber HVER ENESTE debat de giver sig ud i, - fortsætter de bare tomhjernet der ud af.
Deprimerende !! 🙁
-Men ellers har du helt ret i at deres lære er en være gang "klipppe og klistre" 😃
- "paradis på jord" - eksisterer ikke i Bibelen !
- "den store skare af andre får" - eksisterer ikke i Bibelen !
- "voksende lys" - eksisterer ikke i Bibelen !
- osv, osv, osv.....
mvh arres
tilføjet af

Dejligt at høre,

at i har det godt. 🙂Ja det er noget fantastisk skønt vejr.[s]
Jamen jeg kører sandelig også træt i den evindelig debat, der aldrig fører nogen vegne. Og hvis ikke det var fordi, at jeg har modtaget mails fra vidner, der vil ud, havde jeg nok holdt længere pauser også. Men det er den ene grund til, at jeg fortsætter. Men de skriver, at de har læst mine indlæg her på sol.
Den anden grund er, at ja jeg har endelig fundet ud af, hvad sand kristen tro går up på. 🙂 Hvilket er en befrielse som man skal have prøvet for at vide nøjagtig, hvordan det føles. Det føles simpelthen bare vidunderligt. Men jeg lærer så meget om den ægte sande kristendom, ved at debattere herinde. Jeg sammenholder det jeg læser med det, der står i min Bibel. Nogengange går der et stykke tid, hvor jeg ikke kan se sammenhængen. Men pludselig viser Helligånden det for mig, og det står lysende klart for mig.
Det er bare fantastisk, når man er vant til den tørre indenadslære fra JV. 🙂
Jeg sad og tænkte på tidligere, da jeg skrev indlægget Jaubulon, at JV læren er godt strikket sammen. Med mindre man går i dybden med den, er det ikke let at finde ud af, at det er falsk lære. Og slet ikke som et manipuleret vidne. De undersøger jo ikke selv læren fra JV i dybden. Men det burde de nu gøre, mange flere ville forlade JV i så fald. Til et liv i frihed og uden trældomslære og lænker.
Mange hilsner
Manjana
tilføjet af

går den så går den

Det Nye Testamente, Lukasevangeliet, Kapitel 23

Det Nye Testamente, Andet Korintherbrev, Kapitel 12

Det Nye Testamente, Johannes' Åbenbaring, Kapitel 2
tilføjet af

Rigtigt

du har ret, ordet Paradis står også i 2 Ko. kap. 12 vers 4
Kan ikke finde det i Johannes Åbenbaring kap. 12
Luk. kap 23, har jeg selv citeret.
Går den så går den???? Beklager at on-line Bibelen ikke lige viste 2 Ko. kap 12 v. 4
Noget helt andet er, der står i 2 Ko. kap. 12 vers 4:
at det blev rykket bort til Paradis og hørte uudsigelige ord, som et menneske ikke må udtale.
Ret spændende skriftsted ikke sandt?
Men det jeg hæfter mig ved er, at dette menneske blev rykket bort til Paradis. Ergo eksisterer dette Paradis altså allerede? Hvordan vil du forklare det?
At det er Paradiset i himlen, det som også vil indfinde sig på jorden, eller? Husk, det var Paulus, der udtalte dette. Ergo eksisterede Paradiset allerede dengang.
Mvh
Manjana
tilføjet af

Alle dine udgydelser

Du aner ikke hvad du taler om.
Salme 104-5
Jorden gav du sin faste grundvold,
den rokkes aldrig i evighed.
tilføjet af

..hvor læser du..

.. "paradis på jord" i nogen af de skriftssteder du her henviser til ???????????????
- men som manjana så rigtig skriver: "..går den, så går den..." - troede du !?!
- hvor er I dog naive !!
-Hvorfor prøver du ikke bare at læse hvad Bibelen virkelig siger inden du udtaler dig ??
- Hvor længe vil du blive ved med at føre falsk lære ??
arres
tilføjet af

1. Mosebog 2-8

Gud Herren plantede en have i Eden ude mod øst.
tilføjet af

Skønt at læse-

kære Manjana 🙂[f]
Så er det ikke forgæves - hvor blev jeg glad da du skrev :
[f]Og hvis ikke det var fordi, at jeg har modtaget mails fra vidner, der vil ud, havde jeg nok holdt længere pauser også. Men det er den ene grund til, at jeg fortsætter. Men de skriver, at de har læst mine indlæg her på sol.[f]
Gud velsigner dine indlæg, og de bærer frugt - tak Manjana [l]
Knus 🙂
tilføjet af

ja, - det var du sandelig lang tid om ...

..og, du har jo ret, det var paradis på jorden, men prøv så lige at sammenligne med trådstarter, - hvad har det med hinanden at gøre ?
- og, - stadigvæk - der er ikke noget "paradis på jorden" i den forstand som i JV'er påstulerer. Udtrykket findes ikke i Bibelen.
I har meget at lære endnu...
arres
tilføjet af

Kære Lyjse

Det har desværre ikke været mere end et par stykker. Men de har dog trods alt været der. Men det fortæller mig, at der er vidner derude, der tænker over tingene.
Det er virkelig min opfordring til alle vidner, der gerne vil ud, at I tager skridtet og gør det. Igen min mail adresse er:
majathorup@hotmail.com
Da jeg var med i Jehovas vidner, kan jeg huske at vi blev advaret imod Gudrun Jespersen. Min mand og jeg har senere besøgt hende og hendes mand. Begge meget søde og gæstfrie mennesker. Og slet ikke som selskabet fremstillede hende. Langt fra, vil jeg sige.
Jeg kan selvfølgelig ikke vide, om selskabet advarer imod mig direkte. Men indirekte gør de jo. Jeg kan kun sige, at jeg har været i jeres sko. Jeg har kan bidrage med egne erfaringer og andres også, for den sags skyld.
I må endelig føle jer frie til at kontakte mig. Jeg taler for øjeblikket med et vidne, der allerede er meget på vej ud.
Og vil gerne understrege, at der er intet pres. Jeg tror ikke på pres. Jeg tror på, at det er det enkelte menneske, der selv skal vælge. Det er dit valg. Men du skal vide, at uanset dit valg er der en støtte at hente hos mig.
Undskyld Lyjse at dette kom under mit indlæg til dig. Blev bare grebet.
Knuzzz
tilføjet af

Så ævler vi igen.

hvad står der her?
v1 Og jeg så en ny himmel og en ny jord. For den første himmel og den første jord forsvandt, og havet findes ikke mere. Johannes' Åbenbaring 21
den første jord forsvandt, pif paf snude så er den jord der ikke mere.
vi prøver lige igen et andet sted.
v11 Og jeg så en stor hvid trone og ham, der sad på den. For hans ansigt måtte både jord og himmel flygte, og der var ingen plads til dem. Johannes' Åbenbaring 20
jamen der var da ikke plads til den gamle jord. der er ellers et uendeligt stort univers, og masser af fotoner, som solen udsender, som saktens kan opretholde livet på mange planeter som jorden.
men der var ikke plads til jorden, så den forsvandt. pif paf snude, så er den historie ude....
v13 Men efter hans løfte venter vi nye himle og en ny jord, hvor retfærdighed bor. 2 pet kap 3
igen snakker man om en ny jord. jamen dog. ikke mere snak om den gamle vel😉den forsvinder jo.
vi prøver lige igen, et andet sted.
v23 Og byen har ikke brug for sol eller måne til at skinne i den, for Guds herlighed oplyser den, og Lammet er dens lys. Johannes' Åbenbaring 21
selv solen skal forsvinde, for der er ikke brug for den mere. jamen det ødelægger jo ideen om et paradis, for et paradis, er jo en verden fuld af "planter" og de kan jo ikke være, til uden fotosyntese. og ingen planter, ingen dyr. intet liv.
faktisk, så skal der slet ikke være kød eller blod i himmelen eller i paradiset. så det er ikke sjælen der sidder i blodet, den sidder i kroppen :)
v50 Men det siger jeg jer, brødre: ”Kød og blod” kan ikke arve Guds rige, og det forgængelige arver ikke det uforgængelige. 1 Kor 15
og har man ikke kød og blod, er man så over hovedt synligt????
v18 for vi ser ikke på det synlige, men på det usynlige; det synlige varer jo kun en tid, det usynlige evigt. Andet Korintherbrev kap 4
så for at få evigt liv, skal det ske i usynlighed
Så livet i paradis/himmelen, vil ske i mørke/(guds lys).
v5 Der skal ikke mere være nat, og de har ikke brug for lys fra lamper eller lys fra solen, for Herren Gud lyser for dem, og de skal være konger i evighedernes evigheder. Johannes' Åbenbaring 22
faktisk, skal alle minder der sidder i hjernen ikke gemmes, de er ikke værd at samle på, åbnbart.
v17 Nu skaber jeg en ny himmel
og en ny jord;det, der skete tidligere, skal ikke længere huskes, og ingen skal tænke på det. (esajas'bog 65)
selv jordens ar/minder skal ikke huskes mere. derfor ingen jord.
så sagt kort. med bibelens egne ord...
v18 Ve dem, der længes efter Herrens dag! Hvad vil I dog med Herrens dag? Den er mørke, ikke lys. Amos' Bog kap 5
tilføjet af

Hejsa sveland

det irriterer mig nu, at ingen vidner forklarer dig, hvordan dette hænger sammen i forhold til deres tro, mht den nye jord og himmel.
JV læren går ud på at ny jord og himmel kun er symbolsk. Ved ikke om du allerede er klar over det. Men det nye består i en ny regering. En renset jord og himmel, der derved gør det nyt. Altså Satan er udslettet, ondskaben er væk fra både jord og himmel. Ja himlen er renset nu, Satan skulle være kastet ned i jordens nærvær, men jorden mangler at blive renset. Satan bundet i 1000 år.
Om Satan er kastet ud af himlen, må jeg vist hellere overlade til en "gammel" kristen at svare på. 🙂
Så enkelt er det iflg JV's lære.
Hvorfor De ikke bare skriver det, er mig en gåde.
Mange hilsner
Manjana
tilføjet af

har de også gjordt

de laver om på ordene i åbenbaringen.
så der ikke står en ny jord, men en ny regering/nyt styre.
som så skulde værer jesus styre.
men det er jo at lave om på ordene i åbenbaringen.
og her går jehovas vidner jo også galt i byen.
og meget beskrivende i dette skriftsted i åbenbaringen.
v18  Jeg vidner for enhver, der hører profetordene i denne bog: Føjer nogen noget til dem, vil Gud tilføje ham de plager, der er skrevet om i denne bog, v19  og trækker nogen noget fra ordene i denne profetiske bog, vil Gud fratage ham hans del i livets træ og i den hellige by, som der er skrevet om i denne bog. Åb 22 :18
så jo Jehovas vidner går vildt i byen også her. lige meget hvordan de tolker det.
men takker for at et svar :)
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.