Du er dum!, snothamrene DUM.

Selvfølgeligt er det ikke lige dig, jeg henviser til alle de andre !?.
rad.V. vil havde fjernet alle privateoliefyr i Danmark !, folk skal havde jordvarme siger de !, man bruger meget mindre energi siger de !, man bruger kun 1/3-del energi siger de !.
Ja jo !, man bruger kun Ca 1/3-del "energi", men hvilken energi er det så man lige skal bruge ?, og hvem sidder på den energi, og når man så har fået gravet de 200-400-meter slange ned i sin have og er begyndt at sparre, mon så ikke EL-prisen vil stige.
Staten vil jo mangle afgifterene fra olien, det er jo noget du godt kan regne ud, det er bare de dumme der ikke kan se det.
Staten vil selvfølgeligt give tilskud til ændringen?, det er jo noget der modsiger sig selv, de midster indtægter på olien, samtidligt vil de give et tilskud, for at midste de indtægter, staten vil jo senere skulle havde meget mere ind end det de har givet i tilskud, og det henter de ved at lave nye afgifter og afgiftsforhøjelser, det er jo klart, Du kan se det, det er bare de dumme der ikke kan se det.
En klog mand spiller altid på 2 heste, hvorfor skal Danmark pludseligt være afhænig af kun en energikilde, hvad vil de gøre hvis der en vintermånedet med 20-graders frost ikke er en vind der rører sig, jeg kan da godt regne ud at det er for at komme af med alt den strøm vindmøllerene laver at de vil havde at folk skal bruge strøm, den har du sikkert også regnet ud.
Jeg lå i starten af 80erene og lavede jordvarmeanlæg, mange, men de havde ET problem, om vinteren når det rigtigt frøs, så kostede det altså "kassen" at varme et hus op med den slags varme, også blev pumperene varme og slog fra, også startede el-patronerene, også kostede det virkeligt "kassen".
Man kan snart få tilskud til alt, og hvem er det så lige der ikke kan få tilskud, er det ikke den lille mand som bor tilleje, og som ikke har en masse fradrag og som hver Dd første betaler sin husleje, som bare stiger og stiger Pga alle de forbedringer der skal laves på det hvor han bor i, som bliver pålagt MOMS Osv.
Raberen i alle de tilskud bliver de Ca 49,2% af Danmarks befolkning der tjener under 100.000-Kr om året før skat, og hvor længe mon de kan blive ved med at finde penge til at mellemklassen skal havde tilskud på tilskud.
Hvis regeringen virkeligt ville havde at folk skulle bruge jordvarme, var det så ikke en ide at fritage den slags arbejde for MOMS, og at sænke afgifterene og fjerne MOMSEN på strøm, mon så ikke folk selv kunne finde ud af at få lavet jordvarme og andre ting som sparrede milijøet.
Så alt om alt, Rad.V. er en af de dumme.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen

Radikale Venstre er i lommen på Dong.
Det eneste de opnår ved at tvinge folk til jordvarme, er at el-forbruget stiger.
Det private el-forbrug skal de have op, for langt de fleste private husstande, kan helt slippe for at være tilsluttet el-nettet. Det koster omkring en kvart million, at bygge sådan et anlæg, og så er man helt fri for el-selskaberne.
Anlægsprisen, for at blive fri for el, vil fortsat falde, og derfor er Radikale Venstres politik på området, som at pisse i bukserne for at holde varmen. Det hjælper kun Dong, i en kort periode.
Langt de fleste ny husejere, skulle kigge på hvad det koster at bygge sådan et anlæg, inden de kigger på hvad der ellers er af byggeomkostninger.
De fleste, vil med fordel kunne bygge et hus, der leverer langt mere energi, end det forbruger. Altså vil måleren køre baglæns, hele året rundt.
Men så længe energipolitikken er en anden, vil det ikke ske. Og så længe man fortsat sprøjter penge i finanssektoren, på bekostning af husejerene, så er det ikke en mulighed.

Vi er snart tilbage til "et" el-selskab systemet, nu er det bare staten der sidder på magten, du kan selv vælge hvem du vil havde strømmen fra, du kan vælge det billigeste selskab, men du sparre imtet, strømmen koster jo intet, det er afgifterene der trækker prisen op, og dem tager staten.
Jeg har en kædegraver, den kan gå 110-Cm ned, og lave en rande på 15-30-Cm bredde afhænig af hvordan man stiller knivene, med den kan jeg grave slangerene ned for Ca 15-Kr Pr. meter og dække dem så man ikke kan se jeg har været der, det vil sige sig, det vil koste Ca 30.000-Kr for at få gravet 200-meter slange ned, i Ca 100-Cms dybte, Inc MOMS og hele svineriet.
Så kommer slangen, det skal bare være en lavtryksslange, der skal kun løbe frostvæske igennem den uden tryk, den slange kan man få gennem HN for Ca 8-Kr Pr meter, så skal man bruge en varmevæksler, de er heller ikke så dyre, man skal bare vælge en der er lidt for stor, også en standart varmevæksler, så den er til at få for Ca 5.000-Kr. du skal bruge 2, så samlet vil varmevækslerene koste Ca 10.000-Kr, så skal man bruge mindst 1 Cir-pumpe, jeg vil råde til at man får delt jordsystemet så man bruger 2 Cir-pumper, de koster Ca 850-Kr gennem HN og de er en standart pumpe, de koster selvfølgeligt mindst det doble hvis du køber den samme pumpe hos den lokale VVS montør
Nu er vi oppe på Ca 57.700-Kr ins MOMS op hele svineriet, men så skal der en montør ud og fylde systemet med frostvæske og kølevøske, frostvæsken kan man i teorien selv fylde på, men så vil man selvfølgeligt vælge noget forkert vil montøren sige, men er det hele lavet, og lige klar til påfyldning af kølevæske, Hvis man F. eks kender en "blikkenslager" der kan lave rørarbejdet inde i huset og montage varmevækslerene, så skal montøren vel "kun" havde 10.000-Kr for at fylde væske på.
Så skal man bruge en kompresser, der laver Danfoss nogle, de er også gode nok, men de stopper på Ca 55-Grader, men man kan få nogle andre, det er noget i retning af en højtryksrenser kompresser, de kan tåle en betydelig højre tempretur, og de er billigere i drift, og i anskaffelse, og er nemre at skifte ud, prisen på dem kender jeg ikke, men de kan ikke være så dyer igen.
Men lad os sige at det hele kan holdes under 80.000-Kr, og hvis man så F. eks bruger 2.000-liter olie hvert år af Ca 10-Kr Pr liter, så vil det tage 4-år før anlæget er tjent ind, hvis man så skal ud og LÅNE pengene, så vil det jo nok tage 6-8-år, Pga renterene Osv, altså Ca 10.000-Kr om året, eller Ca 1.000-Kr om måneden, men dertil skal jo lige lægges det strøm som man så vil bruge i stedet for olien.
Hvis man nu bruget for 9.000-Kr olie om året, så vil besparelsen blive på Ca 6.000-Kr om året, og da F. eks banken Pga lånet skal havde F. eks 10.000-Kr om året, så vil ens total varmeregning stige med Ca 4.000-Kr, om året, atså med afbetalingen af lån, driftsomkostninger Osv, en "lille" pris for et bedre milijø, men har F. eks DU 4.000-Kr ekstra om året, og hvad så når milijøet er "redet", skal staten så stadigt havde milijø afgifter Osv.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen

pouljoergensen har komponeret en ny tekst til Marlene Dietrichs "Sag Mir, Wo Die Blumen Sind?"
Hvor blev rød bloks løfter af
de er helt forsvundet
hvor blev rød bloks løfter af
det' løftebrud
hvor blev rød bloks løfter af
Thorning står til vælgerslag
det kan jeg godt forstå
det kan jeg godt forstå

Ikke SÅ dumt endda ! MEN ! problemet er, at de husejere der har købt hus inden for de sidste ca. 8 år, ikke har friværdien, til at tage et lån, på typisk 120000 kr. eller mere til energiforbedringer. En løsning kunne være statsgaraterede energilån.
Mht. olien og manglende afgifter, så er det ikke noget problem, da man i så fald kunne eksportere en langt større del af olien og naturgassen, så det ville nok gå lige op.

Din jordvarme er ikke så tosset, det virker og koster lidt i anlægsomkostning. Kombinerer du det med de rigtige solpaneler, kan du opnå en meget høj virkningsgrad af begge systemer, da du kan køre med en meget høj temperatur på solpanelerne. Overdimensionerer du solpanelerne, så kan du vælge at opvarme din indkørsel, eller hvad du nu ellers syntes du ikke gider skovle sne på.
Du kan også vælge kun at bruge solpaneler, så lader man bare brinen cirkulerer over panelerne, i stedet for jordvarme.
Eller en kombination af begge systemer, hvor du lader brinen cirkulerer over solpaneler, sender den ned i jorden, og retur til veksleren. Så får du den højeste virkningsgrad af hele systemet, og skal kun bruge en shunt, der sender brinen direkte i jorden, hvis udetemperaturen er under jordtemperaturen.
Der er mange måder at gøre det på.... Og det kan opvarme selv gamle og dårlig isolerede huse.
Men køber du almindelige solceller, og plastrer dem på et nyt hus, så kan du lade din måler køre baglæns med 3,6 kw. Det er 3.6 kw oven i dit egenforbrug.
I et moderne lavenergihus, vil man nemt kunne nøjes med solceller og så sende den overskydende energi ud på nettet. Forbruget i et moderne hus, er ikke i nærheden af det som man kan genererer med solceller.
I det omfang der produceres for meget el, ( 3.6 kw + egenforbrug ) så er det spildt, eller man kan vælge at bruge det til andet, end lige det nødvendige energiforsyning.
I den sammenhæng, er solcelleanlæg langt simplere og mere robuste end f.eks. jordvarme.
Prisen på solceller er kunstigt høj i Danmark, men så køber man stort ind i udlandet.
Husk, at selve monteringen af inverter, skal foretages af en autoriseret installatør. Det skal han nok bruge et par timer på. Inverteren skal være godkendt, CE mærket og passe til størrelsen af den mængde strøm man genererer. Tilslutning, måler, osv., skal man huske at afpasse og anmelde til el-leverandøren.
I Tyskland, har man støttet den slags anlæg intensivt, i mange år. Jeg har set anlæg, hvor man simpelthen byggede lagerbygninger, alene med det formål at de blev brugt som platform til at montere store solcelleanlæg på.
Men når alt det er tænkt igennem, og beregnet, så skal man overveje om det er noget samfundet har interesse i.
Det er meget sandsynligt, at der kommer nye og renere energikilder inden for overskuelig fremtid. Det vil være uforsigtigt, at beregne levetid på anlæg af en hver slags, over en periode på mere end højest 20 år.

Ja nu er der jo sket ting og sager siden du i det forrige århundrede lavede jordvarme anlæg.

Du sender ud i nettet, dem får du kun 17-18-øre for Pr Kw, men dem du skal bruge skal du give Ca 2,50-Kr for Pr stk 😃 .
Så solpaneler er ikke og langt fra løsningen, det er en lille vindmølle som kun kan sørge for strøm til dine pumper, det at "sælge" strøm til dong er lidt for åndsvage, har du mere end du selv skal bruge, så sælg det til din nabo for bare 20-øre Pr KW.
Venlig Hilsen Poul jørgensen

Det er blevet 100 gange så dyrt at få lavet, var der ellers andet du ville vide ?.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen

Som indvestor og garantere for lånet, så igen ryger lånet op over skorstenen, men det gør det.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen

Jeg har jordvarme i mit 80kvm hus.. det blev lavet i 1982 og kostede 80.000kr. Jeg har så fået skriftet 2 moduler Wølund som står i kælderen nu er 15år gamle De fungerer fint, og kan sagtens give masser af varme bare man skruuer op. Det Hele køre på el, og regnet med anden energi i huset lys bageovn og alt der har med el at gøre, så koster det for 10,000kgw som er forbruget her 18000 om året.( 1 person) . Jeg ved sgu ikke om det er billigt!! El priserne er høje syners jeg..

Har du aldrig hørt om, at varmen opsamles i store tanke.
Hvor temperaturen bliver over 80 grader?

Min forbrug af el og varme svarer omregnet til
dine 80 kvm: 12000 kr.
Selvom min bolig er rigtig dårlig isoleret, så
bruger du en 1/3 mere energi.

Være førtidspensionist.. Så kan jeg sidde her på [sol] og skrive lange intetsigende indlæg...Ligesom Poul Jørgensen, 😉 [(:]

Har du ingen vinduer i huset ?.
Du skulle bruge 1/3 del, det vil sige sig at du uden jordvarmen skulle bruge Ca for 30.000-Kr varme, eller for Ca 2.500-Kr om måneden, det er alt for meget.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen

Hvem hentyder du til ?, Jeg er invalidepensionist, og hvis du vil bytte, så skal du bare sige til, og fremvise et nogenlunde godt henbred, så er jeg med på et forsøg, så skal vi bare havde fundet en eller anden heksedoktor, for jeg er lidt mere end træt af min tilværelse som den er.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen

Man ellers propper vat i nøglehullet, så kan man fylde hele huset med vand 😉 , men 80-grader ?, det vil blive alt for dyrt at varme noget op med jordvarme til 80-grader, jo lavere temp. på anlæget jo billigere er det at bruge.
Du tager jo "varmen" fra jorden og kompremere den, og derved ganger du temp. op X-antal gange.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen

snothamrende ikke snothamrene

kølevædske og frostvædske. ?
det danske skattesystem er pilrådden, for dels så har vi momsen, og dels koster benzin, diezel, fyringsolie omkring 13 kr. pr. l.
men i grønland er der ingen moms, og de forskellige olier jeg har omtalt her koster kun 3.27 kr. pr. l.
fyringsolie kalder de normalt solarolie, men i princippet er diezel og fyringsolie det samme, og det kan ikke fryse, selv når der er 45 gr. frost.
noget der også undrer mange er, at nogle påstår at bil batterier kan fryse, ja det er rigtigt, men på min forhenverende arbejdsplads havde de et nødstrøms anlæg stående udenfor i en uopvarmet container, og selvom batteriet var bundfrosset til krystaller, så startede det alligevel for det nødstrømsanlæg der kørte på solar olie.

Pr liter benzin/olie, men der er nu en forskæld på dieselolie og så fyringsolie, fyringsolien indeholder svovl, hvis du møder en bil der kører på fyringsolie, så kan du tydeligt lugte det.
Den forstvæske der skal i jordvarmeanlæg skal være økologisk, det er der meget strenge regler for, men man kan bruge sprit, men så kommer naboen vel bare og tømmer anlæget når han skal havde fest 😉 .
Venlig Hilsen Poul Jørgensen

Sikke en overskrift, . . invasive nazister ud af øerne !

Poul Jørgensen har ret, Jordvarme anlæg kan aldrig blive varmere end 60 grader og det er også nok.Varmt vand ligger også på der omkring.. Hvorfor skal det være 80 grader forstår ikke??. Jeg har også brændeovn. som subpliment. Prencippet er godt nok!!!! man tager 5 grader fra jorden og komprimerer den i 2 varme moduler. Jordvarme anlægget kan ikke gøre for at EL priserne er sindsyge høje..

I Prosessen indgår også Freon,- Anlægget kræver noget veligeholdelse, men ikke ret meget.. Hvor tit går et køleskab i stykker??. Princippet er et omvendt køleskab. Men et godt princip,- alt koster herhjemme .. Vindmøller og alt det andet gøgl, som ikke kommer forbrugerne tilgode. Om så Danmark var spækket med vindmøller så ville priserne stige..Ligegyldigt hvad de finder på,- så vil det koste, !!!

At gøre, EL-prisen er bare så høj fordi staten vil havde penge ind på afgifterene.
Men tog man F. eks en "gammel" kompresser, en af dem med en løs motor, så kunne man lade den blive trykket af en 12V motor, også skulle man bare havde en lille vindmølle der lavede 12V, det kan man godt få tilladelse til selv at lave og sætte op, så ville man pludseligt kunne få gratis varme, også ville det blive rigtigt sjovt.
Men mon ikke de kun vil havde at alle skal havde fjernet deres oliefyr for at de bedre kan kontrolere hvad folk bruger, og hvad de skal betale, for pludseligt vil de nok hæve EL-prisen med 66%, også skal man pludseligt betale det samme i varme, jeg tror nu mere det er der vi skal hen.
Tag nu F. eks Rødsand, Danmarks største vindmøllepark, lige ny er de fleste virksomheder lukket Pga det er nat, den strøm møllerene laver kan de ikke komme af med, så de stopper nogle af møllerene, det er jo dyrt god-nat, hvorfor sælger de ikke strømmen billigt til F. eks virksomheder der bruger meget strøm, de kunne så lægge deres produktion til om natten, jeg ved de møller laver uhyggeligt meget strøm, Ca 2,3 MW Pr stk i timen, altså Ca 215 MW i timen, på de dengang kun 90 møller.
Det ser jo "meget smukt" ud, men prøv engang at forestille jer at havde et hus med "havudsigt", også at de pludseligt stiller sådanne en gang lort op midt i det hele, jeg havde engang en gård lige ud for de skide møller, det ødelagde lige som lidt af udsigten.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen

Vedrørende jordvarme som skulle være åh så energirigtigt og ih hvor skal vi spare mange penge og altså vi får jo tilskud til el-regningen.
Jeg har også hørt at elpumperne er dyre i drift selv med tilskud, du fortæller at de let stopper ved hård frost og der så skal bruges elpatroner. Det er så helt nyt for mig.
El er allerede steget så jeg kan heller ikke se det helt store spareeventyr i jordvarmen.

Tag en cykelpumpe, når du pumper en cykel op, så bliver pumpen varm, det er det samme princip, du trækker varmen ud af jorden, og persser den sammen, og hver gang du presser den, så stiger tempreturen, men hver gang du fordobler trykket, så fordobler du også EL-forbruget, og hvis du presser det nok, så bliver pumpen for varm og slår fra, der sidder en termosikring i pumpen.
De gamle pumper fra Danfoss kunne ikke tåle en tempretur på over 55-grader, jo i kortere tid, men de blev for dyre at køre med, jeg har et par pumper fra et nyt anlæg, men de er store, Ca 4Kw strøm, så de tager noget for ulejligheden i strøm når de køre.
Men man skal sørge for at havde en konvektor montaget på anlæget, for lige så snart luft tempreturen er over 5-grader, så kan det med en meget stor fordel betale sig at bruge luft tempreturen, for hvis du F. eks skal havde 50-Graders varme, og du som udgangspunkt har 5-grader fra jorden, så skal du kompremere den varme 10-gange for at få de 50-grader, men er luften 10-grader, så skal du kun kompremere varmen 5-gange, altså kun det halve EL-forbrug.
Og det er faktisk lidt latterligt, men komvektoren bliver jo iskold, men i Glostrup skulle man søge om byggetilladelse til sådanne en konvektor, og den blev betragtet som et åbent ildsted, de kunne simpelthed ikke på glostrups kommunes tekniskeforvaltning fatte at den blev kold, de forlangt flere steder at der blev bygget en brandmur omkring den.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen

Jeg har aldrig været ude for at anlægget stopper på grund af frosten, det er ikke rigtigt,. Der sidder en konvektor på væggen udenfor men den virker ikke,så jeg regulerer på selve anlægget.. Danfoss leverer cirkulations pumperne og de er stabile nok, Wølund leverer selve varmepumperne som er meget dyre. men 18000kr om året for det hele EL. er det rimeligt???. eller hvad ville olie / Gas have kostet. . hus. 80 kvm. El varme apparater er 1 til 1 jordvarme er 1 til 4 i el forbrug.

Der er mange fabrikater pumper, danfoss har også lavet nogle, og men, det er også dyre, prisen hænger ikke sammen med frabrikationsprisen, prisen er beregnet ud fra hvad DU kan sparre, og det du kan sparre vil de tjene på, det er det samme med små vindmøller, deres pris er også bestemt ud fra hvad de kan lave af strøm.
Men man kan jo i teorien bruge en Alm. kompresser, nu bruger man ikke freon mere, og det eneste man skal er at kompremere en luftart til en væske, også lade den dekompremere igen.
Det kan godt betale sig at overdim. jordslangen, ikke i Dia. men i længte, også konvektoren, jeg har set latterlige montaget anlæg, der sad konvektoren i skyggen på nordsiden af huset, det koldeste sted på huset, ikke nok med det, så var der for at skjule den plantet trær og buske omkring den.
Jordvarmen er god-nok, man skal bare lige bruge hovedet når man laver det, og tænke langsigtet, det gør folk ikke, de tænker økonomi lige her og nu, og hvor de kan sparre lige nu, og resultatet er efter det.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen

Du har ret, det hedder snothamrende, ikke snothamrene DUM. Det kniber med stavningen her ( Kort skole forløb..) jeg tror det.!!!!. man kan også skrive SNOT Hamrende altså i 2 ord.