En gang for alle

Citat:
Vores forståelse øges jo mere vi studerer den.
Skrevet af ftg - Kl 23:00, 30.jun.2010
Det er derfor vi ændrer opfattelse.
Med venlig hilsen, ftg.
Kommetar:
Nu er jeg godt nok træt af, at læse den kommentar fra jer Jehovas vidner, om at lyset vokser.
Russell troede også, at Harmageddon kom i 1914. Det gjorde Harmageddon så ikke. Kan man så sige, at forståelsen var vokset dengang eller at det var godkendt af Jesus? Nej for VTS forkastede jo læren. Ergo, Helligånden kunne ikke have ledet VTS eller Bibelstudenterne dengang. For Helligånden er fuldkommen.
Et andet snert spørgsmål, der kører på debatten rigtig meget lige nu og som netop viser vidnernes mangel på bibelforståelse, så kan De studere nok så meget. Men det er spørgsmålet om afgrundens konge.
Citat:
VTS skriver også, at ”deres budskab var nøjagtigt og velunderbygget” - men deres budskab var åbenbart ikke så nøjagtigt og velunderbygget, at VTS vil anerkende deres budskab i dag som sand troslære! Ligeledes skriver VTS om bogen, Den fuldbyrdede hemmelighed, at den er en magtfuld kommentar til Åbenbaringen og Ezekiels bog. Hvordan kan denne bog være en magtfuld kommentar, når VTS ikke vil anerkende dens budskab som sand troslære? Hvis VTS ikke kan godkende bogens indhold i dag, hvordan kunne Jesus så godkende den i 1919?
Kommentar:
Studer I bare løs. Men fakta er imidlertid, summa summarum, at I ikke har fingeren på pulsen overhovedet.
Som Abelspendabel spørger:
Hvis VTS ikke kan godkende bogens indhold i dag, hvordan kunne Jesus så godkende den i 1919?
Kommentar:
Tænk godt over dette. Når ikke engang JV's egen ledelse i dag kan godkende denne troslære og da slet ikke Jesus, som vi kender Jesus og Biblen i dag, hvordan kan de så være de sande vidner???? [:|]
Nej vel!
Nej noget er helt galt.
Om de var de vidner Biblen udråber, ville Jesus aldrig være i tvivl. Og jeg tror heller ikke, at vi ville være det. Jeg tror slet ikke, at der ville være den polymik på den måde, vi oplever det her på sol.dk i disse tider.
Mvh
Manjana

det er dem der ikke ændrer opfattelse.
Guds ord står fast, men det er Gud der gør Bibelen forståelig, og det sker til hans egen fastsatte tid.

dér hvor gud gjorde faraohs hjerte hårdt, og gud blot straffede, straffede og straffede befolkningen i Egypten for faraohs hårde hjerte - ulogisk og frastødende, for de havde jo ikke en chance(ej heller faraoh)
MalteFnalte

Det er skideirriterende! Men jeg kan da gentage mit spørgsmål, som liiige gik tabt:
Hvordan kan det tage Jer århundreder at lære at forstå, hvad der står i bibelen? SÅ svært kan det da heller ikke være, vel?
MalteFnalte

men det er det ikke alle der kan forstå.
Med venlig hilsen, ftg.

men jeg vil jo gerne gøre det så godt som muligt.

Det var GUD, der gjorde faraohs hjerte hårdt:
http://www.bibelselskabet.dk/BrugBibelen/BibelenOnline.aspx?book=2Mos&id=1&chapter=10b&order=2Mos10&bookpos=2&highlight=farao'
MalteFnalte

når du i din arrogance fjerner indlæg og ikke kerer dig om, hvorvidt eventuelle svar til dig bliver slettet. Men bare rolig. Jeg forsvinder ikke, blot fordi du sletter og sletter....
MalteFnalte

Hvordan kan I forkaste den lære Jesus godkendte i 1919?
Jesus godkendte den (iflg. jer) Dvs. I gør jer klogere end Jesus. Når I altså forkaster noget Han har godkendt.
Skal jeg skære det mere ud?
Mvh
Manjana

er den du kan læse i Bibelen. Hvis der er noget af det der står i Bibelen som vi på et eller andet tidspunkt har forstået forkert, så er det blevet rettet senere.
Med venlig hilsen, ftg.

at Gud udelukkende er kærlighed??????
Det står da ingen steder i Biblen!!!!!
Jeg er enig med dig malte...Gud står også bag straf og død og lidelse. Se f.eks. her hvordan en forbandelse virker:
5. mosebog kap 28 vers 65: Herren skal give dig et uroligt hjerte, udslukte øjne og et ængsteligt sind. v66 Dit liv skal hænge i en tråd; du skal være bange nat og dag og ikke være sikker på dit liv. v67 Om morgenen siger du: »Gid det var aften,« og om aftenen: »Gid det var morgen;« så stor er den rædsel, der fylder dit hjerte, over det, dine øjne får at se.

´

... Jeg mener ikke jeg har hørt om Kristne trossamfund, der med jævne mellemrum som JV'Oganisationen, er nødt til at gå ind og ændre en LÆRE, som man har påduttet flere tusinde - for ikke at siger millioner af mennesker, bringe nyt lys ...
manjana påpeger at JESUS, ifølge JW, godkendte den udlægning der var af læren i 1919!
Så er det da ikke noget som JW har forstået forkert -
så er det da JESUS der har godkendt en forkert lære - MED MINDRE ... Tænk bare- - Nåh
Nej undskyld ftg du er jo JV'er, så tænker man ikke man gør bare som "kristus traellen" befaler!
JALMAR

derimod er der noget andet jeg har svært ved at forstå: Når nu man VED at lyset ikke er vokset til højlys dag endnu, hvorfor går man så ud og belærer andre om det man godt ved ikke er helt rigtigt. Og hvorfor udelukker man dem der har erkendt at lyset endnu ikke skinner helt klart ?
Det svarer faktisk til at en tiende klasses elev tager hen og underviser på gymnasiet.
jagged

Citat:
er den du kan læse i Bibelen
Kommentar:
Ja bestemt. Men JV havde en anden lære i 1919 eller hvad ftg? Det må I jo have haft, eftersom I sidenhen har forkastet den. Så når Jesus kom for at inspicere "sit folk" i 1919, sådan som I siger, accepterede han altså, den lære I på daværende tidspunkt havde som værende hans lære.
Og så er det jeg spørger igen,
Hvordan kan I forkaste den lære, som I havde, da Jesus kom for at inspicere sit folk i 1919? Altså jeres udlægning.
Du gør dig dummere end du er ftg. Du ved udemærket godt, hvad jeg mener. Du kan bare ikke besvare mit spørgsmål.
Og som jeg har skrevet tidligere, når Jehovas vidner ændrer en lære, var læren sandhed dagen før den blev ændret. Selvsamme lære er pludselig forkert eller løgn ved godkendelse af den nye lære.
Lyset vokser, forståelsen vokser. Dvs. at hvad I tror på i dag, kan være løgn eller forkert i morgen.
Hvad med de mennesker, der engang er udstødt for, at have modtaget organdonationer. Er de blevet genoptaget igen mon? Og har de mon fået en undskyldning? Jeg tillader mig at tvivle.
Men JV handler med Guds ord som handelsmænd med en forretningsvare.
Sådan kan man ikke bare behandle Guds ord. Dog det har I gjort. I har handlet jer til en bog, der er en tarvelig fremstilling på noget, der skulle ligne Biblen.
Så gad vide, hvad Jesus siger til Jv og de ansvarlige, den dag de skal stå til regnskab.
Jesus kom ikke i 1919. Derfor har Jesus ikke godtaget noget som helst. Jesus er slet ikke kommet endnu. Den dag han kommer, vil ingen være i tvivl.
Det burde du vide, om du kender Biblen så godt som du praler med, at du gør.
Mvh
Manjana

utallige beviser på, hvorfor JV ikke er kristne. Wanna be, ja men kristne nej.
Hej arres, 🙂
Du skriver så rigtigt:
Lige som Jesus forgæves prøvede at retlede farisæerne må vi konstatere at Vidnerne desværre er total tonedøve når det gælder forståelse af ÅNDEN i Bibelen.
For det viser de hver eneste dag, både her på debatten men også udenfor. Egen fam. f.eks.
At Biblen stort set skulle være skrevet til den lille skare, er en løgn uden lige. De er selv bedragede, langt de fleste af dem men dem, der får forelagt bevis efter bevis, kan ikke sige sig uden skyld i, at bedrage andre.
Der er en kerne af hårdhed, der kan være svær at sluge. Selvhævdelse og selvretfærdighed florerer i bedste velgående. Nøjagtig som med farisæerne, som du selv henviser til.
Ja du har ret. Brocklyn er et kynisk foretagende. Mennesker bliver ødelagt og må leve med mange kampe og sår i år efter, de har været vidner.
Mange sommerhilsner
Manjana

det er en fed løgn du skriver ftg. Du der gerne vil betegnes som min ven? Så må du begynde at tale sandhed.
Hvis din hjerne ellers fungere nogenlunde må du erkende dit nederlag.
Du mener nu, at "Den lære som Jesus har godkendt - skrevet af ftg - Kl. 08:00, 1.jul.2010 er den du kan læse i Bibelen. Hvis der er noget af det der står i Bibelen som vi på et eller andet tidspunkt har forstået forkert, så er det blevet rettet senere".
Citat slut.
Kommentar:
Jesus gav en direkte lære som I ikke har hverken godtaget elle rettet, men afviser. Kan du gætte hvilken lære jeg tænker på?
Det begynder med Nadver .....................
Kosmos

.. ligesom farisæerne gik mere op i om deres selvbestaltede lovsystem blev overholdt, ser vi at Jehovas Vidner også går mere op i om Brooklyns skævvridning af Bibelen bliver overholdt, end de går op i at fatte ÅNDEN i Guds ord.
Vis mig bare EET sted hvor Bibelen forbyder at modtage en livredende blodtransfusion !
Vis mig bare EET sted hvor Bibelen forbyder os at fejre fødselsdag !
o.s.v .... o.s.v ...
Ja - jeg kunne blive ved med at remse "farisær-regler" op, for at vise hvor langt ud vidnerne efterhånden er kommet !
Konceptet "kristen frihed" er ikke noget som Jehovas Vidner får lov til at nyde, - nej den frihed tager Brooklyn fra dem og erstatter den med alle mulige og umulige former for paragraf-rytteri der langsom men sikkert suger al livskraft ud af dem.
stakkels mennesker !
Er det ikke underligt, Manjana, - hvor klart det hele står for os nu da vi har fået fjernet de tykke tykke skyklapper der førhen sad så fast klæbet til vores alt for let formbare ansigt 🙂 ?
Håber at du til trods for dit engagement her på debatten får tid til at nyde det dejlige sommervejr [f]
arres

tror jeg aldrig JV'erne kender til. Sandheden skal gøre jer fri, siger Jesus. Lad mig lette jeres skuldre og løfte jeres åg. (Er det ikke nogenlunde sådan?)
Tænkte ofte på, hvornår sker det, da jeg var med. Jeg har ofte skrevet, at jeg var et brændende vidne, men aldrig har jeg skrevet, at jeg var et lykkeligt Jehovas vidne. For det var jeg aldrig. Tror ikke jeg har grædt så meget i mit liv, som da jeg var et af Jehovas vidner.
Så jo, jeg husker, hvordan det var. Og sammenlignet med nu er livet en leg. 🙂 Som jeg også før har skrevet, før og nu. 🙂
Men i dag kan jeg sige, at jeg er en lykkelig kristen. Hvilket jeg også ofte har givet udtryk for her på debatten.
Og den frihed, den lykke og glæde håber og ønsker jeg for alle, der er involverede i sektvæsen. Sektvæsen, hvor det er mennesker, der stjæler deres glæde ved livet, troen og Gud.
Om JV'erne dog bare kendte Jesus/Gud som han virkelig er. Om de dog bare forstod budskabet i Biblen. Som det skal forståes. Mennesker, der er glade, hviler i dem selv. Vokser i dem selv og vi kan alle dele vore evner/livserfaring med hinanden på en måde, der ikke er tvungen og bunden.
En blomsterbuket af mennesker, der med hver deres farve, tilsammen udgør en flok, hvor man glædes, beundres og imponeres over de forskellige uniqe færdigheder. 🙂
Jotak, jeg stornyder sommeren. Så meget er jeg heller ikke på sol. Og mest om aftenen. Men hvor er livet dog herligt, og især her midt i Guds grønne og skønne natur, hvor vi bor. Aldrig har jeg været så tilfreds. Og aldrig har livet syntes mere pragtfuldt. 🙂
Håber I ligeså har det godt. 🙂Og stornyder livet og sommeren. [f][s]🙂
Mange hilsner
Manjana

at jo mere, jeg læser, desto længere ryger underkæben mod gulvet. Jeg begriber ganske enkelt ikke, at nogen vælger at være kristen af egen fri vilje. Jeg respekterer det naturligvis, men jeg forstår det ikke[:|].
MalteFnalte