Hvad er en Ånd

Kan nogen fortælle med egne ord gerne, hvad er en Ånd?
Venlig hilsen
Ven af Sandheden.

Det var mit bedste bud
Godt og glædeligt jul til dig
Nick

Det afhænger af i hvilken sammenhæng du bruger ordet.

Hej Benjamin,
javel, men så vil jeg vælge denne sammenhæng.
Tidligt næste morgen stod søvnige hyrder sammen med deres to tusind grise og så tretten fremmede trække en båd op på stranden. Pludselig skar et skrig gennem stilheden.
En helt nøgen mand sprang frem fra nogle klippehuler. Der var ar på hans bryst, hvor han havde såret sig selv, og der var ar på hans håndled og ankler, hvor hyrderne og andre havde prøvet at binde og lænke ham. Manden brød fri af alle de reb og lænker, man lagde på ham, for hans styrke var dæmonisk. Han var besat af mange onde ånder.
»Hvad vil du mig, Jesus, du Gud den Højestes søn?« skreg manden. Jesus svarede: »Urene ånd, far ud af manden!« »Nej, nej!« skreg manden. »Gør det ikke! Pin mig ikke!«
»Hvad er dit navn?« spurgte Jesus. Manden svarede: »Mit navn er Legion, for vi er ikke kun én ånd, vi er mange.«
Dæmonerne tryglede ham og sagde: »Send os ikke bort fra egnen. Send os over i hyrdernes svin, så vi kan fare i dem.«
»Så gør da det,« sagde Jesus.
Straks begyndte hele flokken af svin at bølge op og ned, som et tæppe der var blevet levende. Svinene skreg og hylede, og hyrderne sprang til side. Alle to tusind svin tordnede så ned ad bakken og ud i vandet, hvor de druknede. Hyrderne løb ind i byen og kaldte en stor skare mennesker sammen og forklarede dem, hvad der var sket. Hele flokken gik beslutsomt ud i bakkerne.
Da de så Jesus, råbte de: »Gå væk herfra! Ud af vores land! Lad os være i fred.« Alle ville de gerne af med denne mand og hans mystiske magt. Det sagde Jesus ikke noget til. Han gik om bord i båden igen. Da råbte manden, der var blevet befriet for ånderne: »Lad mig komme med!« Men Jesus havde en bedre idé. »Gå du hellere hjem til dine venner og fortæl dem, hvad Herren har gjort for dig. Fortæl dem, hvordan han har forbarmet sig over dig.«
Citat slut.

Venlig hilsen
Ven af Sandheden.

Kære Ven af Sandheden
Der er jo både en mørk og en lys åndelig verden - nu nævner du den mørke.
Efs.6
Guds fulde rustning
v10 I øvrigt, vær stærke i Herren og i hans mægtige styrke. v11 Ifør jer Guds fulde rustning, så I kan holde stand mod Djævelens snigløb. v12 Thi for os står kampen ikke mod kød og blod, men mod myndigheder og magter, mod verdensherskerne i dette mørke, mod ondskabens åndemagter i himmelrummet. v13 Tag derfor Guds fulde rustning på, for at I kan stå imod på den onde dag, overvinde alt og bestå. v14 Så stå da fast, spænd sandhed som bælte om lænden, og ifør jer retfærdighed som brynje, v15 og tag som sko på fødderne villighed til at gå med fredens evangelium. v16 Overalt skal I løfte troens skjold, hvormed I kan slukke alle den ondes brændende pile. v17 Grib frelsens hjelm og Åndens sværd, som er Guds ord. v18 Under stadig bøn og anråbelse skal I altid bede i Ånden og holde jer vågne til det og altid være udholdende i forbøn for alle de hellige v19 – også for mig, om at jeg, når jeg åbner min mund, må få ord til frimodigt at gøre evangeliets hemmelighed kendt, v20 det som jeg i lænker er sendebud for. Bed om, at jeg ved evangeliet må få frimodighed til at tale, som jeg skal.
*****************************
Jesus er lyset [s]
Johs.1
v1 I begyndelsen var Ordet, og Ordet var hos Gud, og [l]Ordet var Gud.[l] v2 Han var i begyndelsen hos Gud. v3 Alt blev til ved ham, og uden ham blev intet til af det, som er. v4 I ham var liv, og livet var [s]menneskers lys.[s] v5 Og [s]lyset[s] skinner i mørket, og mørket greb det ikke.
v6 Der kom et menneske, udsendt af Gud, hans navn var Johannes. v7 Han kom for at aflægge vidnesbyrd, han skulle vidne om [s]lyset[s], for at alle skulle komme til tro ved ham. v8 Selv var han ikke lyset, men han skulle vidne om lyset.
v9 [s]Lyset, det sande lys,[s] som oplyser ethvert menneske, var ved at komme til verden. v10 [l]Han var i verden, og verden var blevet til ved ham,[l] og verden kendte ham ikke. v11 Han kom til sit eget, og hans egne tog ikke imod ham. v12 Men alle dem, der tog imod ham, gav han ret til at blive Guds børn, dem, der tror på hans navn; v13 de er ikke født af blod, ikke af køds vilje, ikke af mands vilje, men af Gud.
v14 Og Ordet blev kød og tog bolig iblandt os, og vi så hans herlighed, en herlighed, som den Enbårne har den fra Faderen, fuld af nåde og sandhed.
*****************************
Vi består af ånd-sjæl og legeme - når vi dør går legemet til grunde, og vores ånd går til Gud.
Gud : Faderen-Sønnen-Helligånden - Gud er midt iblandt os 2.Kor.6[f] For det er os, der er den levende Guds tempel, som Gud også har sagt: »Jeg vil bo og vandre midt iblandt dem; jeg vil være deres Gud, og de skal være mit folk.« [f]
Derfor er Gud Ånd - ellers var det jo ikke muligt, at være midt iblandt os alle her på jorden ved Helligånden.
Gav det mening 🙂 ?
Det er sådan jeg tænker...

Ja, Lyjse,
Alt hvad du skriver giver mening, også dette, men stadig; hvad er en Ånd? Er den et menneske?
Venlig hilsen
Ven af Sandheden.

´

... for deraf er svaret jo afhængig -
Du kom med en lille Historie er det en sådan Ånd?
Er det et Genfærd/Spøgelse - (Hvad det så end er)
Er det en Ånd som ånden i glasset ...
Eller er den en som sveland og mig der er ftg's "onde ånd"? 😉
Spørgsmålet er alt for stort uden en præcisering -

Med venlig hilsen
jalmar

Jeg er omgivet af kristne eksperter der bruger termen Ånd konstant, så jeg vil gerne vide og have fortalt: Hvad er en Ånd? Dersom der er nogen der ved det?
Venlig hilsen
Ven af Sandheden.

men nu skulle vi jo bruge egne ord - og jeg har da også nævnt mennesket, som består af ånd-sjæl og legeme, så nu citerer jeg fra et leksikon :
Ånd
Det hebraiske ord for ånd ruah bruges blandt andet i betydningerne; ånd, vind, liv, vejr, åndedræt.
Guds ånd kan udgydes over en person eller gruppe og har i den sammenhæng en betydning af velsignelse.
Undertiden kan man se ordet brugt synonymt med sjæl.
Indblæses Guds ånd i et menneske, er den livgivende. Man kan besidde Guds ånd og er så i stand til at forholde sig til det guddommelige.
Særligt i evangelierne støder man også på ordene urene ånder i forbindelse med overnaturlige væsener, dæmoner.
Paulus taler om ånd i modsætning til det syndige menneskelige kød. /Ann Kjestrup/

Kære Lyjse,
Tak igen for dit svar. Ja, jeg er enig med dig i din formulering, men jeg vil gerne gå lidt dybere ned i spørgsmålet, derfor.
Mit spørgsmål var: ”Hvad er en Ånd”?
Dit svar er både din formulering og nu fra leksikon, men det jeg lægger mærke til er, at Ånd stadig står udefineret.
Det er korrekt, at der følger nogle betragtninger med ”………hvad mennesket består af” og i leksikon, ”………man kan besidde Guds Ånd”, samt ”……….urene ånder”.
Der hvor jeg synes leksikon kommer ind på noget der begynder at ligne en forklaring og definition er følgende ord: ”Paulus taler om ånd i modsætning til det syndige menneskelige kød. /Ann Kjestrup/ ”
Citat slut.
Kommentar:
Ånd er altså det modsatte af kød når det drejer sig om ”…………..menneskelige kød”. Så min opfattelse af Ånd er, at Ånd udtrykker et væsen og i hele vores oplevelse af vore ord og beskrivelser er ”en Ånd” et væsen.
Så når der siges, at 1.Korinterbrev kap. 15 vers 44
”………..der såes et sjæleligt Legeme, der oprejses et åndeligt Legeme. Når der gives et sjæleligt Legeme, gives der også et åndeligt.
45 Således er der også skrevet: "Det første Menneske, Adam, blev til en levende Sjæl;"den sidste Adam blev til en levendegørende Ånd.
46 Men det åndelige er ikke det første, men det sjælelige; derefter det åndelige.
47 Det første Menneske var af Jord, jordisk; det andet Menneske er fra Himmelen.
48 Sådan som den jordiske var, sådanne ere også de jordiske; og sådan som den himmelske er, sådanne ere også de himmelske.
49 Og ligesom vi have båret den jordiskes Billede, således skulle vi også bære den himmelskes Billede!
50 Men dette siger jeg, Brødre! at Kød og Blod kan ikke arve Guds Rige, ej heller arver Forkrænkeligheden Uforkrænkeligheden.
51 Se, jeg siger eder en Hemmelighed: Alle skulle vi ikke hensove, men vi skulle alle forvandles……….”
Citat slut.
Kommentar:
Som det tydeligt fremgår her, er en Ånd et væsen. Dette væsen (nu må du gøre indsigelser dersom du ikke deler min opfattelse) altså ”dette væsen” er hvad Jesus forvandledes til, 1) ”et åndeligt Legeme” 2) ” en levendegørende Ånd” 3) ” vi skulle alle forvandles” .
Så er der ”forskellen” mellem ”det menneskelige væsen” altså ”kød og blod”. Denne væsensbeskaffenhed er selvfølgelig ikke det samme som ”en Ånd”, det ”Åndelige væsen”.
Det menneskelige væsen betragtes, som (ja, det vi ser) 1) kød og blod 2) ”en levende sjæl” (”Adam) 3) kød og blod kan ikke ”arve” Guds Rige 4) forkrænkelighed 5) modsætning til ”den himmelskes billede”.
Så her har vi at gøre med 2 væsener, 2 væsensbeskaffenhed der er vidt forskellige. Det ene væsen er ”det menneskelige væsen” og det andet væsen er ”det Åndelige væsen”. De to er vidt forskellige i deres væsensbeskaffenhed, men hvis vi tager menneskets væsen ”følger” sjælen med i ”det åndelige væsen” som altså iflg. her ikke er ”af kød og blod.
Så når der tales om ”et åndelige væsen” eller ”en Ånd”, så tales der altså om et andet væsen end det menneskelige væsen.
Åndens beskaffenhed eller væsensart er af en karakter, der intet har med ”kød og blod” at gøre. Så vi har altså at gøre med et andet væsen end ”det menneskelige væsen”.
Ofte har vi det vanskeligt at forestille os andre væsener end det menneskelige, men her får vi altså at vide, at der findes væsener, som er af en anden væsensbeskaffenhed end vor og som kaldes Ånder.
Det er altså ikke ”det de kan” eller ”det de gør” der adskiller dem fra os mennesker (det gør det også), men et er deres væsensbeskaffenhed der gør forskellen.
Så et menneske = et væsen af kød og blod. En Ånd = et væsen bestående af ånd og en væsensbeskaffenhed der ikke er af kød og blod.
Hvorfor jeg skriver, at En Ånd også foruden sit væsen, sin væsensbeskaffenhed også består af ånd er, at (som du selv har været inde på) at mennesket jo også foruden sit væsensbeskaffenhed ”kød og blod” også består af ånd.
Det sete afhænger af øjet der ser. http://www.youtube.com/watch?v=Vgfda41x3II&feature=related
Som du selv har været ind på, så berettes der i Det Nye Testamente om hændelser af Åndelige væsener (vi kalder disse for blot Ånder) gik Jesus i sit åndelige væsen gennem lukkede døre (iflg. beretningen) og trods det kunne han spise og manifestere et kødeligt legeme (sine sår, Thomas) .
I dag er der personer der ser, ”er seere” som her. http://www.youtube.com/watch?v=Fbhhqs3uuTU
Jeg tror. Det gør mig usigelig lykkelig.
Venlig hilsen
Ven af Sandheden.

´

... de fleste mennesker har forstillinger om hvad ÅND er -
Hvilket skifter fra uddannelsesniveau og art til uddanneklsesniveau og art.
Og disse forestillinger skifter igen fra menneske til menneske med mindre man har "Solgt"
sin hjerne og sin sunde fornuft til en autoritær SEKT der bestemmer hvad man skal mene og ikke mene.

Med venlig hilsen
jalmar

Hej jalmar,
Ja, du kan jo kun tale for dig selv og du fortæller så, at du ikke ved det. Det er OK med mig.
Vi har alle vor begrænsning. Det er flot at indrømme det. Tak for din frimodighed.
Venlig hilsen
Ven af Sandheden.

Kære Ven af Sandheden
Tak for dit indlæg - jeg tror selvfølgelig på en åndelig verden [f]

Min mor har altid haft syner, lige fra jeg var barn, kan jeg huske hun havde syner - det kunne godt gøre mig lidt bange dengang 🙂
Hun er kristen, og det har intet med det okkulte at gøre.
Jeg har haft dæmoner/onde ånder omkring mig og min familie i ca. 3 år - der gik lang tid, før det gik op for mig, hvad det var der skete - det var først da jeg blev klar over, at mit liv var i fare, at jeg fik ringet til http.//www.missiondanmark.dk og på få minutter var de dæmoner jaget på flugt i Jesus navn, og de har ikke generet os siden - det ligger nok mindst 10 år tilbage.
Hvordan det kunne gå så galt..ja jeg har tænkt mange tanker, men een ting er sikkert, jeg havde ikke opsøgt det okkulte, jeg har været kristen altid, men i periode med en del modgang, har jeg nok ikke været beskyttet ved Jesus blod - jeg levede ikke tæt nok på Jesus dengang, det lærte jeg af, og jeg kommer aldrig så langt ud mere.
Efter de år - oplevede jeg lige det modsatte - en dag jeg sad ved min computer - vendte jeg ansigtet og der stod Jesus i fuld legemsstørelse - men som ÅND - jeg kunne ikke tage og føle på ham.
Han var i en rød/blå "kjortel" - jeg vendte igen mit ansigt mod computeren - men så fyldte han skærmen [s] 🙂
Og forsvandt igen for mine øjne.
Det gav mig kun en fred - modsat dæmonerne, som jeg dog heldigvis ikke så !

Kære Lyjse,
Det er meget godt det du fortæller. Du skriver: ” - jeg tror selvfølgelig på en åndelig verden”. Citat slut.
Kommentar:
Ja, det gik jeg også stærkt ud fra. ”den åndelige verden”! Det er en god formulering når man skal forklare hvad Ånd er.
----------------------------------------------------
Jeg forstår også, at din mor har haft ”syner” som kunne skræmme et barn, men jeg forstår samtidig at hun er kristen og derfor går jeg ud fra, at hun ligeledes var kristen i / fra begyndelsen af sit liv med hensyn til ”syner” og de budskaber hun derfor har tolket fra synerne.
Nej jeg er godt klar over, at kristne kan få syner og at det intet har at gøre med okkultisme. Netop det der med at ”skue syner” er jo Helligåndens gave iflg. Peter, iflg. profeten Joel, som blev tilført den enkelte på Pinsedagen.
---------------------------------------------------
Dæmoner og ”det okkulte” siger du kan ”bringe menneskeliv i fare”! Ja, det er også en af grundene til, at Ånder bør tages meget alvorligt.
Så nu fortæller du en virkelighed jeg har efterlyst her på debatten i dette emne. Nemlig Åndernes manifestationer som væsen. Du siger, at du så Jesus i fuld legemsstørrelse og ligeledes ”fyldte skærmen” for derefter, at forsvinde.
-----------------------------------------------------
Apostlenes Gerninger kap. 10:
Og Kornelius sagde: "For fire Dage siden fastede jeg indtil denne Time, og ved den niende Time bad jeg i mit Hus; og se, en Mand stod for mig i et strålende Klædebon, 31 og han sagde: Kornelius! din Bøn er hørt, og dine Almisser ere ihukommede for Gud.
Citat slut.
Venlig hilsen
Ven af Sandheden.

så vil jeg lige svare dig kære Ven af Sandheden - nu jeg er her alligevel 🙂
Med hensyn til min mor, så var det første hun så min afdøde mormor, men det var nu i en drøm, som gjorde min mor tryg ved, at hun var gået hjem til Gud.
Det syn der gjorde mig bange som barn, det var et syn min mor så i spejlet en mørk nat.
Hun så et familiemedlem ligge i sin seng, og når hun ser sådan noget, så beder hun altid for de personer, og i dette tilfælde døde den gamle kvinde den nat.
Jeg turde aldrig se i den retning - om natten - efter den tid 😃
Som voksen har jeg oplevet noget lignende - og hvad jeg så, kom til at ske - så jeg var forberedt på, at min kære elskede farmor, ville forlade dette liv, og gå hjem til Gud.
Jeg kunne fortælle alt i detaljer - hvilken blomst der blev lagt på min døde farmor, da hun lukkede sine øjne m.m.
Ja - da jeg så Jesus, så stod han ved siden af mig, men da jeg så ham på skærmen, var det kun ansigtet - og kun et kort øjeblik - det var ligesom jeg følte, at selvom jeg vendte mit ansigt bort, så var han der alligevel. og det ER han jo også, selvom vi ikke ser ham [s][l]

´

... De lærde er ligeså uenige som de er om så meget andet -
Men du kan selvfølgelig rive din gamle traver om Ruach frem og pudse den lidt af -
det kan enhver (næsten) - Men derfra og til at beskrive og forklare hvad Sand ånd er, er der langt - Problemet er her, at du ikke vil indrømme det, fordi du ikke kunne drømme om at bevæge dig ind på et område hvor du ikke har en "færdigkøbt" forklaring der kan lyde fornuftig!

Med venlig hilsen
jalmar

Ånd er rum og bevægelse.

Hej jalmar,
Koncentrer dig blot om at fortælle hvad du selv ved og mest af alt (i denne forbindelse) hvad du ikke ved. Hvad jeg ved og hvad andre evt. ved har du ingen forstand på eller viden om. I hvert fald ikke før nogen af os fortæller det.
Så er det så let, at nedgøre det ”de andre” ved, har forstand på og siger. Skal man selv komme med sin egen viden uden andres, så stiller sagen sig helt anderledes.
Du kunne jo prøve at komme med dit eget private forslag på baggrund af din viden? Du kan jo evt. spørge again.
Men da der ikke er kommet nogen informationer fra dig må jeg anse det for sandsynligt, at du ikke ved det.
Venlig hilsen
Ven af Sandheden.

Hør nu her anonym,
Du er ikke en person af mange ord, vel? Du kan da ikke blot slynge et par ord ud i lokalet og så tro, at nu er ”den ” i orden? Du skriver:
”Ånd er rum og bevægelse”. Citat af dit lange indlæg slut.
Kommentar:
Hør nu her, bla, bla, bla og så hvad? Nå, men nu kan du godt hidse dig ned dersom dit blodtryk er begyndt at stige. Jeg har selv fået et godt forslag, at trække vejret langsomt o.s.v….. se, det går meget bedre. (jeg laver kun lidt sjov med dig).
Hvorfor jeg skriver sådan er fordi dit svar ikke er spor dårligt. Jeg skriver også ”sådan” fordi jeg ikke ved om du er klar over hvad det er du skriver?
Jeg vil bestemt ikke afvise dine få ord som en plausibel forklaring eller tanke om hvad Ånd er. Det vil jeg gerne forklare for dig og det bliver ”desværre” med lidt flere ord. (det er også til ære for jalmar, der elsker mine lange indlæg).
”Ånd er rum og bevægelse”? Ikke dårligt, slet ikke dårligt, men alligevel definere dine ord ikke ånd, men beskriver ånd og det er en god begyndelse.
Nu vil jeg så fortælle dig hvordan jeg forstår det du skriver og hvorfor jeg (først lavede lidt sjov med dig) og hvorfor jeg mener du rammer noget centralt og vigtigt.
1.Mosebog kap. 1 vers 1: ”…..over Verdensdybet. Men Guds Aand svævede over Vandene”. Citat fra Bibelen slut.
Du rammer faktisk lige ordene fra Bibelen i en (din) mere moderne udgave.
Venlig hilsen
Ven af Sandheden.

Hej ven af sandheden.
Bibelen sætter Gud, og ånd i forbindelse med rum, men også bevægelse. Det er måske forkert, men du skriver selv om kristne symboler og ritualer skaber rum.
Jeg kan har et par eksempler frit fra hukommelsen:
Gud manifestere sig, torden vejr, ild i busk, bevæger sig som støvskøtte/ildstøtte. Tabernaklets opdeling af rum og i hellighed, Templet kunne ikke rumme Gud, Johannes, jeg bliver mindre og han større, og mest vigtig, Jesus, jeg er i min Far, og I er i mig, ligesom jeg er i jer. Jesus tale med en teolog om hvad er ånd, og han siger som et vindpust. Gud ransager menneskets hjerte. Jeg udspyr dig, du er hverken kold eller varm. Når der er fejet og gjort rent, går ånden ud og hente syv ånder værre end dem selv. Besættelse, af noget, i noget. Legion (skizofreni) skulle havde noget at fare i. Før Jesus korskvæstelse, skulle en af diciplene gå hen og spørge en mand for et sted, der havde et rumsloft til dem de kunne være. Jesus er vejen og døren. Rum er hvad man befinder sig i, også en tilstand. Man kan sige at jeg er et sted eller i en snare uomtvistelig tilstand. Jeg er, en mulighed eller kendsgerning af at eksistere, at være til, et rum i sig selv. Være sig selv nok = ikke at kunne rumme andre eller vil have rummet for sig selv. Åndelighed er måske rummelighed, helligånden gør at læseren kan rumme bibelen, overskue og indholde budskabet osv.
Forskellen på en levende Gud og en død Gud er bevægelse, at der foregår "mere mellem himmel og jord", at det bevæges, gør ting, hvorimod en afgud er intet, men blot form med tomt indhold eller form i tomhed.
God jul der

Fængelsel er et rum, ildsøen, intetheden, udenfor skal der være gråd og tænderskæren.
2. Peterbrev, kap 3:
v7 Men de nuværende himle og den nuværende jord er i kraft af det samme ord blevet opretholdt og gemt til ilden på dommens dag, når de ugudelige mennesker skal gå fortabt.
v8 Dette ene må I ikke glemme, mine kære, at for Herren er én dag som tusind år, og tusind år som én dag. v9 Herren er ikke sen til at opfylde sit løfte, sådan som nogle mener, men han har tålmodighed med jer, fordi han vil, at ingen skal gå fortabt, men at alle skal nå til omvendelse. v10 Men Herrens dag vil komme som en tyv, og da vil himlene forgå med et brag, og elementerne vil brænde op, og jorden og alt det menneskeskabte på den vil vise sig som det, det er. v11 Da nu alle disse ting må gå i opløsning, hvor helligt og gudfrygtigt bør I da ikke leve, v12 mens I venter på, ja, fremskynder Guds dags komme, da himlene skal gå op i luer og elementerne komme i brand og smelte. v13 Men efter hans løfte venter vi nye himle og en ny jord, hvor retfærdighed bor.
Helvede er uden tid og rum, uden elementer. Har man oplevet et jordisk helvede, er det sådan det opleves, man har mistet sig selv, det hele snurre rundt og alt er uvirkelig.

Hej Anonym,
ja, det er rigtigt godt det du skriver. Jeg er enig med dig langt hen ad vejen. Derfor "rummet" og Guds Ånd i 1.Mosebog kap. 1 vers 1.
Jeg er enig med alle de beskrivelser/henvisninger du peger på. Godt gået.
Dog kunne jeg godt tænke mig, at gå ned i dybden i de enkelte ”ting” du påeger på. Så Ånd er altså efter din mening en enhed der rummer alt?
Mener du, at få andel i dette rum eller denne Ånd befordre både rummet og Ånden? Kan man påstå med rette, at en Ånd derfor har et ”rumfang”?
Venlig hilsen og God Jul til dig også.
Ven af Sandheden.

"ånd er lag på lag eller rum i rum". Både ånden og ånd kan sanse hinanden. Vi kan sanse rummet og rummet kan sanse os. Jeg har den forestilling at i den rene åndelig form kan det ikke beskrives eller tillægges, det er i sig selv det inderste værende, dvs gud, og i det inderste væren giver vores nuværende opfattelse af rumfang ingen mening, da det er det inderlig form af rumfang, fylde og eksistens. Det er dybde uden afgrund, mens vores nuværende eksistens er dybde med afgrund og dertilhørende fysiske regler og perception, og findes uden for det inderste væren og ved dens opløsning vil afgrunden åbenbare sig som det ikke eksisterende. Dette er uden rumfang og tid, men ikke som evighed til evighed. Det er rum, lag, side der deler, men kan sættes op imod hinanden eller sammenlignes. Det er to forskellige virkeligheder, og derfor må jeg hellere stoppe. Det er kun tanker og forestillinger, og jeg tager det ikke til indtægt.

men kan ikke sættes