Klimatopmødet_

http://www.klimakaravanen.dk/index.php?option=com_content&task=view&id=139&Itemid=124
Hvad er det der gør, at verdens kloge hoveder tror, de kan gå imod Guds Ord ?
Selvfølgelig skal vi forurene så lidt som muligt, for vores helbred så længe vi er her - men vi kan IKKE stoppe hvad Jesus har forudsagt - og det er gået helt over gevind ..nogen er i panik - køerne og fårene prutter og bilerne oser.. skal vi skrue tiden tilbage .. begynde forfra.. nej - vi kan ikke standse tiden - alt er forudsagt:

De sidste tiders tegn og Jesu genkomst.
v1 Jesus forlod templet, og da han var på vej ud, kom hans disciple hen til ham og pegede på tempelbygningerne.
v2 Men han sagde til dem: »Ser I alt dette? Sandelig siger jeg jer: Der skal ikke lades sten på sten tilbage, men alt skal brydes ned.«
v3 Mens han sad på Oliebjerget, kom hans disciple, da de var alene, hen til ham og sagde: »Sig os, hvornår dette skal ske, og hvad der er tegnet på dit komme og verdens ende?«
v4 Jesus sagde til dem: »Se til, at ingen fører jer vild!
v5 For der skal komme mange i mit navn og sige: Jeg er Kristus! og de skal føre mange vild.
v6 I skal høre krigslarm og rygter om krig. Se til, at I ikke lader jer skræmme! For det skal ske, men det er endnu ikke enden.
v7 For folk skal rejse sig imod folk, og land imod land, og sted efter sted skal der komme hungersnød og jordskælv.
v8 Alt dette er begyndelsen på veerne.
v9 Da skal de udsætte jer for trængsler og slå jer ihjel, og I skal hades af alle folkeslag på grund af mit navn.
v10 Da skal mange falde fra, og de skal udlevere hinanden og hade hinanden.
v11 Mange falske profeter skal stå frem og føre mange vild.
v12 Og fordi lovløsheden tager overhånd, skal kærligheden blive kold hos de fleste.
v13 Men den, der holder ud til enden, skal frelses.
v14 Og dette evangelium om Riget skal prædikes i hele verden som vidnesbyrd for alle folkeslag, og så skal enden komme.
v15 Når I derfor ser Ødelæggelsens Vederstyggelighed, som der er talt om ved profeten Daniel, stå på hellig grund – den, der læser dette, skal mærke sig det! –
v16 da skal de, der er i Judæa, flygte ud i bjergene;
v17 den, der er på taget, skal ikke gå ned og hente noget i huset;
v18 og den, der er ude på marken, skal ikke gå hjem og hente sin kappe.
v19 Ve dem, der skal føde, og dem, der giver bryst i de dage.
v20 Bed til, at jeres flugt ikke skal ske om vinteren eller på en sabbat.
v21 For da skal der være en stor trængselstid, som der ikke har været magen til fra verdens begyndelse indtil nu og heller aldrig vil komme.
v22 Og hvis de dage ikke afkortedes, blev intet menneske frelst; men for de udvalgtes skyld vil de dage blive afkortet.
*****************
Gud har styr på det - lad os lægge alt i hans hånd.

Det mener jeg virkeligt.
Så et slags sovepude er slet ikke hvad vi har brug for, hvis alt var/er forudsagt er der ingen slet ingen formål med livet.
Jeg håber faktisk på at jeg misfortår dette indlæg 🙂
Klaus

at jeg finder mig i lidt af en vildrede her.
Jeg skal bare lige høre, mener du at vi i teorien ikke bør gå så meget op i miljøet via. dette møde f.eks., fordi at enden alligevel er på vej?
mange hilsner multani

at uanset, hvad vi end gør så vil og kan det kun gå i den retning, der er forudbestemt i henhold til Biblens ord. Det kan man så tage seriøst eller ej. Men kigger man nærmere i Biblen, undersøger skriften ser vi jo, at dens ord har fået sin opfyldelse f.eks ang. menneskers opførsel.
Vi mennesker må tage en beslutning. Enten tror vi Gud og Biblen eller også gør vi ikke. Gør vi det, må vi følge Jesus på den vej han fører os ad. Gud har givet os tegn og varsler, vi kan ikke sige bagefter, at vi intet anede om noget som helst. Lysje citerer nogen vigtige skriftsteder fra Biblen, dem kan og må vi ikke bare sidde overhørig.
Men det kræver selvfølgelig at man er troende.
Indtil Jesus kommer igen har jeg det sådan, at selvfølgelig skal vi ikke bare lade stå til. Vi er nødt til at gøre noget. Hvilket jeg tænker også viser, at vi ikke bare er ligeglade med Guds skaberværk.
Men tjaee, ellers er det jo svært at vide indtil videre, hvordan Gud har tænkt sig at tingene skal falde ud.
Mange hilsner
Manjana

da forurene så lidt som muligt - men jeg mener det er ved at ligne hysteri, når de skriver - vi ikke skal spise ret meget oksekød og lammekød, da får og køer prutter 😮😃
Det er jo NATURENS orden - dyrene gøder vores jord - skal vi i stedet bruge mere kunstgødning måske..?
Lad os bruge naturens energier som f.eks. vinden - vindmøller - fyre med brænde - fra træer der alligevel er gået ud..o.s.v.
Men nu har de også fundet ud af, at vi kan vaske tøj i koldt vand, ved at tilføre noget giftigt stads, der kan dræbe bakterierne, så må jeg tage mig til hovedet ! 😕

Bilosen i storbyerne - tja... bilerne kan jo blive udenfor byerne, der er aldrig parkeringspladser nok alligevel 🙂
Det jeg mener er, at de er gået i panik - alt med måde.
Og i sidste ende, kan vi ikke standse udviklingen som er beskrevet i Bibelen - men vi behøver selvfølgelig heller ikke at skubbe på 🙂

Jeg skrev noget i retning af, at vi vælger selv, og måske dette citat ikke hører til her, men føler så meget, at du skal læse dette:
Glem ikke, at min bud er TILBUD! Når dit selv bliver dig uudholdeligt, så spørger jeg dig: Tør du betro dig i mine hænder - og ønsker du at være som grenen af vintræet, uden selstændigt liv - leve i fuld afhængighed af træets rod? Så bed mig gøre dét med dig, om du ikke selv kan gøre, nemlig frelse dig selv fra dette elendige liv.
Giv mig din bitterhed, og jeg vil fylde dit hjerte med sødme. Vær ikke bange for mig; jeg vil aldrig gøre dig fortæd, men hjælpe dét Liv igennem, som jeg selv har begyndt i dig. Jeg er med dig, ikke imod dig.
Og er det ikke bare en fantastisk Gud vi har? [l][l][l]
Så alt hvad vi end gør, lad os gøre det i Jesu navn og vandre på den vej, Jesus anviser os. Også hvad klima angår. Vi ved ikke, hvornår Jesus kommer igen. Vi har kun tegn, men ellers intet. Så lad os da bevare den gave vi har fået af ham sammen med ham. Og ellers leve i fuld afhængighed af træets rod.
Mange hilsner
Manjana

og jeg kan ikke sige at jeg er larmene uenig.
Men jeg mener faktisk at vi har et stort ansvar, fordi vi har fået en gave af Gud, nemlig jorden.
Vi skal behandle vores gaver respektfuldt og med ydmyghed, og på enhver måde passe godt på de gaver vi har fået.
Det kan også gælde for vores: liv, seksualitet og mange andre gaver vi har fået.
Når der efterhånden tegner sig et billede af at vi selv har skabt den globale opvarmning, er det intet forgjort i at rette op på skaden.
Jeg mener det svarer til at hvis du har syndet på en anden måde, så må du naturligvis søge at gøre skaden god igen.

Vi kan og skal ikke ændre på Guds planer, men en massiv miljøsatsning tror jeg ikke vi kan finde belæg for på nogen måde, skulle være skadelig eller overdreven.
mange hilsner multani

også af den grund takker jeg ham hver aften inden jeg går til ro.
Og netop det du siger med gaven, der skal bevares, har jeg faktisk lige skrevet om til lyjse, så jeg er helt og aldeles enig.
Jeg føler vi har et ansvar og jeg synes ikke vi kan være andet bekendt end at gøre en indsats for at bevare jorden i så perfekt stand som muligt.
mange hilsner multani

Vi ser her hvor svært det er for religiøse at forholde sig til virkeligheden.
På den ene side tror de at der er "en" som styrer det hele ovenfra - og på den anden side tør de alligevel ikke rigtigt tro på det.
Kan I bestemme jer eller hva'?
observatøren

For mit vedkommende, er der ingen uld i min mund. Jeg har helt og aldeles overladt alt til Gud. Det har jeg faktisk gjort for årtier siden.
Hvordan kommer du frem til, om vi kan bestemme os eller hva'?
Sådan opfatter jeg ikke mine medkristnes indlæg. Snarere tværtimod.
Gud styrer tingene og hvorfor dit eller dat, det har Gud helt tjek på.
Mvh
Manjana

Enhver skal stå til ansvar for sine egne handlinger.
Lyjse mener at det er omsonst at gå imod imod en hel verdensordning, hvor politikerne træffer beslutninger hen over hovedet på os.
Hun forklarer dig at Gud har forudset dette.
Hvis vi som enkeltpersoner vælger at ødelægge miljøet, bliver vi medskyldige, og får samme dom som alle andre der gør det.
Men hvis vi som enkeltpersoner gør hvad vi selv kan, for at skåne miljøet, bliver vi dømt ud fra vores egne handlinger og ikke andres.
Er der noget underligt eller virkeligheds-fjernt i det?
Eksempel: Inde på Nørrebro render der en del unge mennesker rundt og laver ballade.
Politiet forudser det bliver næsten umuligt at stoppe det.
Hvis nu du selv deltager i hærværket, og du bliver fanget, så får du samme dom som alle de andre ballademagere. Men hvis du holder dig i skindet slipper du fri 😉
hilsen jagged

Men tænker også i forhold til det ord jeg skrev, at når forholdene på jorden bliver for uudholdelige, så kan vi altid lægge det i Jesu hænder. For han har styr på tingene. Følte bare så meget, at Jesus havde noget at sige her, vi alle burde have del i.
Holder vi os til ham, vil alting altid løse sig. Også når det ser værst ud. Også når jorden står i et og naturkatastrofer ramler ind over os. Og igen hvad klima angår, så er det forudsagt i Biblen. Om det har været det samme i 1000 år eller mere, ligemeget det er forudsagt.
Så kan man tro det eller lade være. Gud har en mening med os og med det hele. Vi kan følge Ham om vi tror eller følge os selv eller andre.
En af præsterne i min kirke sagde for et stykke tid siden, noget i retning af dette:
Vi har fået at vide, at vi må ikke presse mennesker. Vi må ikke pådutte dem vores tro. Men hvad vil det være ensbetydende med om Jesus kom idag eller imorgen? Om jeg så skal hive og trække dem alt hvad jeg kan så vil jeg fortælle dem om Jesus/Gud og hans veje. Lære dem alt det jeg har lært og lære dem Jesus og hans løfter, hans frelse at kende. Fordi det gælder livet for dem.
Nogenlunde sådan sagde han, ihvertfald tanken i det.
Og er det ikke rigtigt? Bortset fra, at vi kan ikke pådutte nogen vores tro, tvinge nogen kan og skal vi heller ikke. Og det var/er heller ikke vores præst's hensigt eller budskab. Det er tanken/meningen bag ordene der er vigtige.
Klimatopmøde ja okay. Men ingen kan ændre klimaet og ingen kan få forholdene i orden på jorden igen som Gud kan.
Håber meget jeg får formuleret dette efter hensigten.
Mange hilsner
Manjana

hvor har jeg givet dig nogen som helst indikation om at jeg skulle have problemer med at bestemme mig?
mvh multani

jeg kan godt se hvad du mener.
mange hilsner multani

nu mangler vi bare 3. verdenskrig, om med guds hjælp dengang muligt mere end 15 million ofre hvad med en par milliard så har gud styr på sagen igen
i religiøse gør mig sygt [:|]

´
... man vælger et punkt ud man VED man kan gøre noget ved, og som industrilandene både
kan magte og tjene penge på, så man håber på noget der ligger på et omkostningfsfrit niveau.
Problemet som der er mange der ikke snakker om/vil snakke om,
er den "POLVENDING" som p.t. accelererer (siger nogle og andre noget andet) -
Det kan man læse om her? - HUSK der er en Grund til at GRØNLAND hedder GRØNLAND -
Grønland har været 5 grader varmere:
http://ing.dk/artikel/79833
POLVENDINGEN har også indvikning på Vejret:
http://www.dmi.dk/dmi/index/viden/jordens_magnetfelt.htm
Og det er bare TO!
Mange hilsner
jalmar

dystre syn på det, og trække alt hvad vi kan af dårligdom ned over emnet, i stedet for at forsøge at bruge lidt tid og kræfter på at rent faktisk sætte sig lidt ind i sagerne.
Men det er nemmere og knapt så hårdt for hjernen at bare køre på og dømme folk med det samme.
multani

jeg jeg er uenig i - ikke - at vi ikke skal bekæmpe forureningen - vi kunne jo begynde med "skovsvinene" - eller dem der kaster affald ud af vinduet på vejene - eller forurener strandene..
Bekæmpe alle de bilbrande vi har i landet - py-ha de forurener !
Og hvad med traktor-træk 😕 py-ha hvor det oser !!
Så kan vi også undlade, at pakke vores huse ind i lysende julemænd m.m. ..
Men at vi skal til - nærmest af afskaffe vores dyr, der går MIN grænse !
Hvad bliver det næste..hvem prutter mest af os mennesker..er det dem der spiser hvidkål eller hvidløg.. 😃[:|]

Jalmer.
Ja der er jo også dyr, der er uddøde for længst - f.eks. dinosaur - og nu snakker de om andre dyr der er ved at uddø..
Engang havde vi istiden http://www.skole-forum.dk/newpage53.htm
Naturen går sin gang, og jeg tror ikke, vi kan ændre meget på det.
Men noget KAN vi gøre ved forureningen - men vi skal bruge den sunde fornuft - ikke ved hysteri.
🙂

Nu er verdens undergang jo udråbt adskillige gange i historiens løb - heldigvis tog ansvarlige mennesker alligevel affære, og fik problemerne under kontrol. Personligt har jeg svært ved at tro, at Gud ønsker vi bare skal sidee med foldede hænder, medens tingene ramler omkring os - vi skal da prøve at løse de problemer der er.
Angående klimaproblemerne tror jeg da vi kan løse dem. Jeg tvivler mere på om vi gider - ja, altså, jeg gider godt, men jeg tror jo så heller ikke vi bare skal sætte os ned og vente på, at Jesus vender tilbage....

kom under kontrol ?
Jeg troede kun, det var jehovas vidner, der brugte at sætte dato på verdens undergang.
Jeg sætter ikke dato eller årstal på, hvornår Jesus kommer - trængslen - Tusindårsriget o.s.v. - der kan jo gå 100 år eller ..
Det jeg har imod - det er det hysteri, der er omkring de klimaforandringer.
Jeg har nævnt nogle eks. her i tråden.
Jeg mener skam ikke, at vi bare skal svine jorden til, men ingen kan ændre Guds planer for denne jord.

jeg tror at man skal passe på ikke at vælge den tankegang, at det kan være ligemeget, for enden er alligevel nær.
Hvis vi begynder at leve sådan, så glemmer vi nogle helt esssentielle ting i livet.
mange hilsner multani

Den sorte død blev eksempelvis udlagt som en af de syv plager.
Jeg mener nu "hysteriet" er ret afdæmpet. Der er nogle problemer der skal løses, og vi er jo altså nødt til at se på, hvad det er for problemer, før vi kan gøre noget ved dem. Tag eksempelvis det med køernes prutter: Køer har altid pruttet, men det nye er, at der er så mange af dem - fordi vi systematisk opdrætter dem. Naturligvis må vi opdrætte køer, men vi er nødt til at forholde os til, at den skala vi gør det på har konsekvenser for klimaet.

flere køer, end der har været altid - selvfølgelig er vi flere på jorden nu - og dermed flere der skal have føden, men forskellen er, at eén landmand har flere køer, men ikke ret mange landmænd har køer i dag.
Dyrenes gødning er den naturlige gødning til jorden, det er den Vor Herre har tænkt vi skal bruge - ikke kunstgødning.´
Landmænd uden dyr, henter gødning hos landmænd med dyr.
Vi skal ikke ødelægge vores jord, det er den vi skal leve af - og gerne kunne høste korn og grøntsager uden for meget gift.
En jord uden gødning bliver udpint - og vi får hungersnød - ja så galt kan det gå - selvfølgelig ikke hvis vi bruger kunstgødning.😕
Og det sidste jeg hørte var at får pruttede 😃😕 nu har vi tilfældigvis får, og de lugter næsten ikke, og de små tørre kugler de afleverer - det er latterligt !
Derimod kan jeg ikke trække vejret i en svinestald !
Og heller ikke i en stald med kyllinger - py-ha..
Men det er en naturlig ting - det næste bliver vel, at vi skal til at sortere ud i os mennesker - hvem prutter mest.. ?

det har du misforstået Multani 🙂
Men det er heller ikke ligemeget - hvordan vi forsøger at bekæmpe forureningen.
Skal vi gå imod naturens orden - og udpine / forurene vores JORD - den jord vi skal leve af - ved at afskaffe dyrene, som skal gøde jorden - så kan vi selv æde det, dyrene skulle have haft af grønt, men uden deres gødning en udpint jord eller en forurenet jord.. ikke sunde grøntsager - salat m.m.
Er det vejen - nej.

Hej Lyjse
Jeg tror ikke, at verdens kloge hoveder tror de kan/prøver at gå imod Guds ord. Måske de bare forsøger at opfinde den dybe tallerken endnu engang i stedet, så de kan sige at det var dem, der kom frem til den rigtige løsning? 😉
Et klimatopmøde løser ikke verdens problemer. Det er tværtimod den modsatte ende, nemlig græsrødderne, der er nødt til at tage fat; og det skal jeg lige love for de gør! Så mange fantastiske tiltag sker overalt på kloden, som desværre sjældent finder vej til nyhedsmedierne. Man risikerer at blive handlingslammet, hvis man kun fokuserer på alt det elendige, man får kastet i hovedet via fjernsyn, aviser m.m.
Jeg tror også, Gud har styr på det, men derigennem er vi mennesker også givet et stort ansvar, og vil vi ikke høre, må vi føle...
Med venlig hilsen
Madam Mim

Hej Madam-mim
Jeg har læst lidt på nettet her i formiddag, og jeg ser, at de vil have beskattet dyrene - altså landmændene skal betale 500-600 i straf pr. dyr..
Det vil jo fylde en del i statskassen - det kan jeg godt se..
Her ser man det fra en anden side, som jeg er enig i:
http://www.simpelt-liv.dk/?p=371
Há en god dag 🙂

Jeg synes at I ALLESAMMEN, i den religiøse fløj, har et problem med at bestemme jer til om det er jeres gud som bestemmer, eller om I selv må deltage i beskyttelsen af vores fælles livsbetingelser. Jeres tilslutning til at deltage i "kampen" bliver aldrig helhjertet.
I har travlt med at overbyde hinanden i beretningerne om hvor fantastisk jeres gud sørger for alting og altid har gjort det.
I virkeligheden har ingen af alle menneskehedens guder nogensinde gjort noget som helst af praktisk karakter. Det er derfor fuldstændig tosset at blande guder ind i regnestykket omkring klima, CO2, drivhuseffekt, forurening og den slags.
Skæg for sig og snot for sig. Man kan ikke blande virkelighed og fiktion.
COP15 klimakonferencen skal ikke forplumres med religiøse budskaber.
observatøren

Nu er det ikke stanken, men metanen der er synderen i drøvtyggeres prutter. Men du har da ret i, at vi ikke skal ødelægge jorden - det er jo blandt andet det klimatopmødet handler om.
Antallet af kvæg er stærkt stigende, og der er nu ca 1.5 milliarder køer i verden http://www.independent.co.uk/environment/climate-change/cow-emissions-more-damaging-to-planet-than-cosub2sub-from-cars-427843.html Det gør koen til en af de alvorlige bidragsydere til den globale opvarmning.
Det er interessant at kænguruer (som spiser stort set det samme som køer) ikke udleder metan. Det skyldes at deres metabolisme er anderledes end køers - det er bakterier i koens mave der først omdanner noget af maden til eddikesyre og derefter omdanner andre bakterier eddikesyren til metan. Men kænguruer er i stand til at udnytte energien i eddikesyre, hvilket giver kænguruen en fordel i forhold til koen - kænguruen behøver nemlig 10% mindre mad, fordi den udnytter maden bedre ved at få energi udaf eddikesyren.
Samtidig udlederkænguruen så ikke metan, så kængurufarmerne mener jo det viser vi bør spise kængurukød i stedet for kvæg (desværre er kænguruer lidt dyre at opdrætte her i Danmark af en lang række praktiske årsager), medens forskere i stedet arbejder på at lære køerne kænguruens trick.

jorden - ikke jordkloden.. hvis du forstår hvad jeg mener.. 🙂
Vi skal ikke tilføje gift, til den jord vi skal dyrke vores afgrøder på - giften går i grundvandet o.s.v.
Dyrenes gødning erstatter kunstgødningen.
Køerne leverer mælken - mælken/ mælkepulveret - kan Afrikas sultne børn ikke undvære..
Det vi skal, de er at leve økologisk.
Ja antallet af kvæg er stigende, fordi jordens befolkning vokser for hver dag.
Vi kan ikke standse den udvikling - medmindre vi afliver de gamle ved en vis alder, eller - som i Kina sætter grænser for, hvor mange børn der fødes.
Vi kan ikke standse udviklingen - skrue tiden tilbage..eller ..?
Her er en god debat om emnet :
http://ing.dk/artikel/89445-er-en-ko-co2-neutral
Især det her indlæg er godt : 🙂
Maren var ikke meget for traktorer og den slags nymodens pjat. Hun drev derfor sit lille økologiske landbrug med håndkraft og fodrede sine køer med grønsagerne.
Med jævne mellem trak Maren en ko over til naboens tyr. På den måde fik hun nye køer som erstaning for dem som hun spiser.
Maren var glad for naturen og blev meget ked at det, da hun erfarede fra forskninglederen ved det Jordbrugsvidenskabelige Fakultet at hendes køer ikke var Co2 neutrale. Hun lånte derfor en boltpistol og skød sine køer i panden.
Herefter levede Maren som vegetar indtil det gik op for hende, at al den kål fik hende til at prutte noget så forfærdeligt. Maren skød derfor også sig selv i panden. Hun forstod dog stadig ikke hvorfor hendes køer ikke var Co2 neutrale, når køer nu i 100 mio år havde pruttet lystigt uden en stigning Co2 koncentrationen.
Citat slut
😃😕[:|][:*(]😃

flere køer i dag end tidligere. Så din påstand om det modsatte er altså forkert.
Hvad er det konkret du synes er hysterisk ved klimadebatten? Hvis du vurderer klimadebatten på baggrund af den ufattelige uvidenhed du udviser mht. til antallet af køer så kan jeg måske forstå det, men så dum er der ingen der generelt kan være.
Mener du vi skal gøre noget eller bare læne os tilbage og vente på at Gud tager livet af os via hungersnød, krige osv? Det er overhovedet ikke klart.
Og så lige lidt Lyjse-logik fra min hånd: Jeg kan ikke lugte Gud - så at sige at han eksisterer er latterligt!

nok forkert :
"Der er ikke- Skrevet af Lyjse- - Kl 10:32, 8.dec.2009
flere køer, end der har været altid - selvfølgelig er vi flere på jorden nu - og dermed flere der skal have føden, men forskellen er,[f] at eén landmand har flere køer, men ikke ret mange landmænd har køer i dag.[f]
Altså som jeg også skrev til Again - bestanden af køer er vokset MED verdens befolkning.
Så det jeg mente var, at der ikke er flere køer pr. indbygger - end der var i gamle dage.
Du kan da kalde mig dum hvis du vil - en dag bliver det måske min tur, til at kalde dig dum - det vil tiden vise 😉
Det med dyrenes prutter, det er lige så latterligt som det lyder 😃

Faktisk kaldte jeg dig ikke dum. Jeg sagde at hvis man skulle vurdere dig ud fra din påstand om antallet af køer så måtte man nok nå til den konklusion.
Men hvis antallet af køer er steget med befolkningen så er antallet af køer steget kraftigt og det er deres samlede miljøbelastning dermod også. Men det afviser du som latterligt.
Det er stadig uklart hvad du mener er hysterisk.
Det er stadig uklart om du mener vi skal gøre noget eller lade Gud slå os ihjel.

jeg skriver ikke, at det er latterligt at jordens befolkning er vokset - og stadigvæk vokser - men det er latterligt at give køerne/dyrene skylden - der skal vel være føde til alle - køerne leverer mælken - har vi mere mælk end vi kan bruge ?
I Danmark får vi også mælk fra Tyskland..
Hvordan skal vi gøde jorden - uden dyrene - med kunstgødning ?
Vi kan ikke standse den udvikling, med mindre terror / selvmordsbomberne udrydder endnu flere end i dag - eller naturkatastroferne tager til - eller pest og kolera rammer os - eller...
Ja jeg provokerer - det ved jeg godt.
Hvad vi KAN gøre, har jeg skrevet her i tråden, så der kan du finde mine svar.
Det er ikke Gud der "vil slå os ihjel" - vi har selv rådet på denne jord, vi har selv skabt problemerne.
Men enhver kan vel forstå, at jo flere vi bliver her på jorden - jo mere forurening.
Og som jeg skrev i min trådstart - det vidste Gud også - derfor griber han ind en dag, og redder os ud af dette problem.
Vi får et Tusindårsrige med fred på jorden.
[f][f][f][f]
Og her er TUSINDÅRSRIGET
Esajas.65
v17 Nu skaber jeg en ny himmel
og en ny jord;
det, der skete tidligere, skal ikke længere huskes,
og ingen skal tænke på det.
v18 Men I skal fryde jer og juble til evig tid
over det, jeg skaber.
For jeg skaber Jerusalem om til jubel,
dens folk om til fryd;
v19 jeg vil juble over Jerusalem
og fryde mig over mit folk.
Der høres ikke mere gråd
eller skrig.
v20 Der er ikke længere børn,
der dør som spæde,
eller gamle, der ikke lever
deres tid til ende.
Ung er den, der dør som hundredårig,
og den, der ikke når de hundrede, er forbandet.
v21 De skal bygge huse og bo i dem
og plante vingårde og nyde deres frugt.
v22 Andre skal ikke bo i det, de bygger,
eller spise, hvad de har plantet.
Mit folk skal nå træets alder,
mine udvalgte skal nyde frugten af deres hænders værk.
v23 De slider ikke forgæves,
de føder ikke børn til den bratte død;
for de er Herrens velsignede afkom,
og de har deres efterkommere hos sig.
v24 Før de kalder, svarer jeg,
endnu mens de taler, hører jeg.
v25 Ulven og lammet græsser sammen,
løven æder strå som oksen;
men slangens føde er støv.
Der findes hverken ondskab eller ødelæggelse
på hele mit hellige bjerg, siger Herren.
[f][f][f][f]
Gud er god - han vil os det bedste.[l]

Lyjse skriver hvor let alting er når bare man er religiøs og undlader at bruge sin sunde fornuft. Det er da godt at vi ikke har religiøse partier herhjemme.
"Ulven og lammet græsser sammen, løven æder strå som oksen mens slangen æder støv."
Lyjse har du aldrig lært biologi?
observatøren

se tiden an..så kan vi måske tage emnet op igen til den tid 😉

Som du sikkert godt ved, men i religiøs rus lukker øjnene for, er der så store biologiske forskelle på løver og planteædende dyr at løver aldrig kan ernære sig med planteføde.
Det vidste man naturligvis ikke da man skrev Bibelen og derfor står der sådanne himmelråbende tossede ting i den bog.
Hvordan kan du dog have det godt med en religiøs lære som er så forkert i udgangspunktet.
observatøren

Hvorfor tror du ikke, man vidste hvad en løve spiste på den tid, da Bibelen blev skrevet - observatøren ?
Jo - det tror jeg godt de vidste, men hvis vi skal have fred blandt dyr og mennesker, som vi er blevet lovet i Tusindårsriget, så går det jo ikke, vi går og spiser hinanden - vel 🙂
Prøv at læse det hele igen - lyder det ikke godt ?
For Gud er alting muligt - jeg hviler trygt i MIN tro - men du må tro hvad du vil - og vi er "lige gode venner" af den grund [f]

Faktisk er køer CO2 neutrale. Problemet med dem er, at de ikke er metan neutrale. Køer har altid pruttet (ligesom du og jeg gør), men problemet er jo, at der bliver flere og flere af dem. Og det kan jo strengt talt godt lade sig gøre at ændre på det faktum - eksempelvis ved at spise mindre oksekød, så der bliver færre køer.
Nå, det kommer næppe til at ske - tendensen går imod, at folk spiser mere og mere oksekød. Så forskerne bliver jo nok nødt til at ændre køerne, så deres mave bliver lidt mere som en kængurumave. Det synes jeg personligt er synd (jeg er ikke så meget for genmanipulation) - jeg så hellere at folk spiste mindre oksekød. Men det er jo folks eget valg.
En ting er sikkert - før eller siden får forskerne held med at lave en "koguru", som ikke udleder metan, og de gode gamle koracer bliver belagt med enorme metan-afgifter, fordi der findes bedre alternativer. Og så har det igen været nødvendigt for mennesket at "lege Gud", i stedet for ansvarligt at skære ned på forbruget af oksekød.....

Det er helt okay at du tror på noget. Problemet opstår hvis du og andre troende bruger deres tro når der skal besluttes noget i praktisk politik. Som for eksempel beslutninger i relation til klimatopmødet.
Her er altså tale om praktisk politik hvor der kunne tages nogle uhyggelige fejlbeslutninger hvis de skulle baseres på noget så luftigt som tro. Det er vanskeligt nok i forvejen at finde frem til de hårde kensgerninger.
Du indrømmer faktisk mellem linierne at din tro på at løver kan leve af græs baserer sig på et løfte om et tusindårsrige som du håber på.
Såvidt jeg husker er hele din trossag derfor baseret på skabelsesberetningens syv dage.
Skabelsesberetningen er så fejlagtig på så mange forskellige punkter at løver der spiser græs er helt ude i hampen.
Det er derfor at jeg håber at vi undgår religiøse beslutninger i praktisk politik.
observatøren