8tilføjet af

KRISTENHEDEN FORNEGTER JESU ORD!

De falske kristne sier at ALLE som tror deres falske lære skal til himmelen. MEN HVA SA JESUS I SIN YPPERSTEPRESTELIGE BØNN I JOHANNES 17 ?
LAD OSS HØRE:
A)Salig er de fattige i ånden FOR DE SKAL ARVE HIMMELENS RIGE.
B) Salig er de sagtmodige FOR DE SKAL ARVE JORDEN.
Den som IKKE klarer å lese at dette handler om to ulige destinationer kan ret og slet ikke VILLE det.
Bibelen er fuld af beskrivelser om hvorledes det skal bli på jorden for dem som skal bo der. Gjorde Gud fejl da han lod dette nedtegne? Løj Han? Slet ikke! "Der skal ikke fødes barn til en brå død". "Kornet skal bølge over åsene". "Guds bolig skal være hos menneskene". (Ikke omvendt) "Der skal ikke være sorg eller pine". "Ingen borger skal si - "jeg er syg"". "Det skal ikke findes krig".
Dette håbet havde Abraham,Isak,Jakob,Noah etc. Gud Jehova lod jøderne få dette håbet. Og det skal genomføres af en regering af 144000 tidligere mennesker som vil regere fra himmelen. Disse er valgte ud blandt jordiske kvinder og mænd som levde på jorden EFTER Jesu død.
De som sier noget andet - kristenheden/frafalne m.fl. - er derfor Satan Djevelens talsmænd og tjenere. De tjener Satan dag og nat. Læg merke til de som siter ope hele naten for at lyve om sandheden. De vil få samme løn som Satan. Om kort tid blir de fjernet. "Agter du på deres sted så er de væk",sier Skriften.
Men DU som leser dette kan få leve. Om du vender deg til Jehova NÅ mens det ennå er tid tilbage til det. For tiden er MÆGET kort! Lyke til!
tilføjet af

går du sådan bare uden at svare?

Det dog utroligt som du snakker udenom.
”Åbenbaringen er nedskrevet i bilder akkurat som mange af Jesu lignelser.Det heter i vers 1 i kapitel 1 at "dette er Jesu Kristi åbenbaring som Gud (JHVH) gav ham for at han skulle vise SINE TJENERE det som snart skal skje." Med andre ord IKKE de øvrige. KUN Jesus tjenere - de sande kristne”.
Citat af markværk slut.
---------------------
Sandheden:
Det vil altså sige, at Jehovas hus, som planlagt, var helt færdigt, da den ene forgård, der her omtales som 'den indre', var færdig - der blev altså ikke føjet nnogen 'ydre forgård' til! Som sagt, Salomons tempel havde aldeles ikke nogen ydre forgård, sådan som Vagttårnet hævder! Deres påstand er en direkte usandhed, ganske som så meget andet i Jehovas vidners lære - denne gang har man altså placeret 'den store skare' i en ikke-eksisterende forgård! Man må sige, at de omgås letsindigt med Guds inspirerede ord!
-----------------------------------
Førhen brugte man en anden og bedre model, der kan ses i de ældre udgaver af Ny Verden-oversættelsen, også i bogen Aid to Bible Understanding , side 1583. Denne plan, som mange lærde også har anvendt i tidens løb, var hentet fra Professor B. Stades Geschichte des Volkes Israels (I-II, Berlin 1887-88, bd. I, s. 315a), og den giver et meget præcisere billede af bygningskomplekset på Morija bjerg. Her ses de forskellige bygninger og forgårde i det rette forhold, og her ses det også let, hvorfor tempelgården blev kaldt 'den indre forgård', for ligegyldigt hvorfra man kom, måtte man passere 'den store (ydre) forgård' for at komme Ind til 'forgården foran Jehovas hus', og dernæst til selve templet. - 2 Krøn. 7:7.
Ifølge det inspirerede vidnesbyrd var der altså ingen 'ydre forgård' i Jehovas tempel som bygget af Salomon efter den gudgivne plan, og vi fastholder derfor, at 'den store skare' ikke sås stående i en sådan forgård. Derfor har Vagttårnet fejlplaceret 'den store skare' endnu engang, idet de stadig kæmper imod tekstens reelle betydning, som jo gør meget klart, at 'den store skare' aldeles ikke står i nogen forgård overhovedet - den står inde i Guds egen himmelske bolig!
--------------------------
Konklusion
Eftersom dette svar i Vagttårnet hviler på de samme gale præmisser som alle tidligere forklaringer på dette problem, er det ikke så sært, at det er helt og aldeles forkert. Det kan på ingen måde rokke ved de enkle og klare konklusioner, som vi fremsatte i den forrige artikel, nemlig at Johannes så 'den store skare' træde frem i Guds egen himmelske bolig i deres lange hvide præsteklæder, som de havde fået som tegn på deres retfærdiggørelse og deres præstetjeneste for Guds åsyn. Han så dem 'kommende fra den store trængsel' som endeligt frelste, for at deltage i den store himmelske løvhytte- og indsamlingshøjtid sammen med deres gode hyrde, som vil 'lede dem til kilder med livets vand.' Efter dette fremadskuende syn optræder de endnu engang efter Babylons fald som lovsyngende deltagere i lammets bryllupsfest, hvor de stemmer i med det brusende stærke hyldestråb til deres frelses ophav, universets suveræne hersker: 'Lovsyng Jah!' - Åbenb. 7:9-17; 19: l-8.
Kristen Jørgensen
http://www.annpearce.dk/Sk_og_VT.htm
----------------------------------------------------
For iøvrigt, så Apostlen Johannes ikke noget tempel i Himmelen. Johannes Åbenbaringen kap. 21:
.« Og englen førte mig i Ånden op på et stort, højt bjerg og viste mig den hellige by, Jerusalem, der kom ned fra himlen, fra Gud, med Guds herlighed. Dens stråleglans er som den dyreste ædelsten, som krystalklar jaspis. Den har en stor og høj mur med tolv porte, og over portene tolv engle og indskrevne navne, det er Israels tolv stammers navne: mod øst tre porte, mod nord tre porte, mod syd tre porte og mod vest tre porte. Og byens mur har tolv grundsten, og på dem står de tolv navne på Lammets tolv apostle.
Englen, som talte med mig, havde en målestok af guld, så den kunne måle byen og dens porte og mur. v16 Byen er firkantet med ens længde og bredde. Med målestokken målte englen byen til tolv tusind stadier; længden og bredden og højden er ens. Og den målte dens mur til ét hundrede og fireogfyrre alen efter menneskenes mål, som også er englenes. Dens murværk var jaspis, og byen var af det pure guld, der så ud som det reneste glas. Bymurens grundsten var prydet med alle slags ædelsten: den første grundsten var jaspis, den anden safir, den tredje kalkedon, den fjerde smaragd, den femte sardonyks, den sjette sarder, den syvende krysolit, den ottende beryl, den niende topas, den tiende krysopras, den ellevte hyacint, den tolvte ametyst. De tolv porte var tolv perler, hver af portene var af én perle. Og byens gade var af det pure guld som gennemsigtigt glas. (det er hvad vi Kristne kalder ”Perleporten”)
----------------------------------------
Men et tempel så jeg ikke i den, for Herren, Gud den Almægtige, er dens tempel, og Lammet. Og byen har ikke brug for sol eller måne til at skinne i den, for Guds herlighed oplyser den, og Lammet er dens lys. Folkeslagene skal vandre i dens lys og jordens konger komme ind i den med deres herligheder. Dens porte lukkes ikke om dagen, og nat er det aldrig dér. Folkeslagenes herligheder og kostbarheder bringes ind i den. Men intet vanhelligt kommer derind, og det gør heller ingen, der øver afskyelighed og løgn, men kun de, der står indskrevet i livets bog, Lammets bog.
Citat slut.
Som du kan se er det korrekt hvad jeg skriver til dig (og hvad andre ligeledes har skrevet til dig)
Kosmos
tilføjet af

KOSMOS TJENER DEN ONDE!

Dette er nu bevist eftersom han IKKE kan svare på denne trådens indlæg:
"De falske kristne sier at ALLE som tror deres falske lære skal til himmelen. MEN HVA SA JESUS I SIN YPPERSTEPRESTELIGE BØNN I JOHANNES 17❓
LAD OSS HØRE:
A)Salig er de fattige i ånden FOR DE SKAL ARVE HIMMELENS RIGE.
B) Salig er de sagtmodige FOR DE SKAL ARVE JORDEN.
Den som IKKE klarer å lese at dette handler om to ulige destinationer kan ret og slet ikke VILLE det.
For øvrigt er det templet jeg omtaler NØJAGTIGT det samme tempelet som JESUS KRISTUS BENYTTET - og OMTALTE! En mand Kosmos altså ikke kender. Så godt det blir på jorden når Jehova renser den for slige blasfemikere.
tilføjet af

BØH

du er hverken det ene eller det andet Jehovas Vidner, hvad er du?
tilføjet af

Ikke den som sier...

...han tjener Jehova er Hans vidne. Men den som gør Hans vilje og er udvalgt af Ham. Under det store åndelige jordskjelvet i den store trengsel vil det vise seg hvem jehova har valgt ud. De falske vil falde til jorden som støv.
tilføjet af

Hvad med en reel debat i stedet for dine evindelige

´
... udsagn, allegoriske til en klassifikation a la "Æh-bæh-buh du bar' dum"!
Og så står »Salige er de sagtmodige, for de skal arve jorden. i Matt.5:5
Det er godt nok en lidt underlig måde I opfatter Kristus Jesus på, umiddelbart virker
det som om, I opfatter Jesus som værende en statisk skikkelse uanset tidspunkt i hans liv?
Ordet - mennesket Kristus Jesus - fuldbyrdelsen =
1. "liv") - Ordet og transfigurationen fra Ordet til mennesket Jesus (Joh.1:14)
2. "liv") - Livet som Mennesket Kristus Jesus -
3. "liv") - Menneskets Transfiguration, fuldbyrdelse og herliggørelse til Gud
(Re.: 3.) - Prøv at reflektere over Joh.17:10 - Det virker fuldstændig surrealistisk,
at mennesker der påstår de er Troende, fuldstændig kan ignorere Joh.17:10 og Matt.28:18)
1) - TRANSFORMATION
♦ Johannes Evg. 1:14 ♦
Og Ordet blev kød og tog bolig iblandt os, og vi så hans herlighed, en
herlighed, som den Enbårne har den fra Faderen, fuld af nåde og sandhed.
2) - MENNESKET JESUS
♦ 1.Timotheusbrev 2:5 ♦
For der er én Gud og én formidler mellem Gud og mennesker, mennesket Kristus Jesus,
3) FULDBYRDELSEN!
♦ Johannes Evg. 19:30 ♦
Da Jesus havde fået eddiken, sagde han: »Det er fuldbragt.« Og han bøjede hovedet og opgav ånden.
Og Ja da, det står temmelig tydeligt:
♦ Åbenbaringen 21:1,2 ♦
Og jeg så en NY HIMMEL og en NY JORD. For den FØRSTE HIMMEL OG den første
JORD FORSVANDT, og HAVET FINDES IKKE mere Og den hellige by, det NY JERUSALEM,
så jeg komme ned fra himlen fra Gud, rede som en brud, der er smykket for sin brudgom.
******* MEN - Hvad er det du ikke forstår af ovenstående - - - ?
→ Re.: Esajas 65 som startes i kap.62, er der reelt historisk tale om Jerusalems frelse fra Assyrerkongen Sankeribs angreb - Står også i: 2.Kong.19:32-37 + Især 2.Krøn.32:24-31
Igen ser vi denne underlige surrealistiske JV-dykken ned hid og did i skriftet for at få
enderne til at nå sammen. Men det gør de ikke, for det er ikke det Grundskriftet fortæller!
.... youlikeitornot Postulerer:
Dette håbet havde Abraham,Isak,Jakob,Noah etc. Gud Jehova lod jøderne få dette håbet. Og det skal genomføres af en regering af 144000 tidligere mennesker som vil regere fra himmelen. Disse er valgte ud blandt jordiske kvinder og mænd som levde på jorden EFTER Jesu død.
.... KOMMENTAR:
Det er tågesnak som jeg tvivler på at du kan bevise noget af qua skriftet -
Mit hviler på to påstande: "Hebræerbrevet 7-13"
→ Og ...
Jeg vil påstå, at:
de 144.000 symboliserer de Jødekristne, dem med omskærelsens pagt.
Og den store skare er de Hedningekristne, som har symbolsk del i pagten.
→ MEN ...
... Fakta er, at tal betydder utrolig meget i næsten alle religioner, og
især tallet 144.000 som stammer mindst tilbage til Maya'ernes tid for 3000 år siden -
Vi ser også de 144.000 i Islams 72 Jomfruer og der siges at være eksakt 144.000 Profeter!
Med tak til again:
TALLET 12 = AFSLUTTETHED • TALLET 1000 = FULDSTÆNDIGHED
Bibelen har 12 stammer, 12 disciple, 12 apostle
Af de 12 stammer tælles der 12.000 fra hver = 144.000 - Men tallet er symbolsk.
Symbolet er, at 12 stammer er alle israelitterne, og der er 12 gange 1000 fra hver de af Gud udnævnte Israelitisk stamme = hver eneste israelit der fortjener at være med, kommer altså med.
Du kan læse en oversigt over de forskellige måder at tolke tal på her: http://en.wikipedia.org/wiki/144000_(number)

.... youlikeitornot Postulerer:
De som sier noget andet - kristenheden/frafalne m.fl. - er derfor Satan Djevelens talsmænd og tjenere. De tjener Satan dag og nat. Læg merke til de som siter ope hele naten for at lyve om sandheden. De vil få samme løn som Satan. Om kort tid blir de fjernet. "Agter du på deres sted så er de væk",sier Skriften.
.... KOMMENTAR:
Nu håber jeg, at du både kan og vil bevise dine postulater qua Bibelske skriftsteder!
Men du vil i så fald være den første JV'er, der ikke bare "æh bæ buh'ede" sig igennem diverse postulater[:|]
jalmar
tilføjet af

Her er det Bibelske beviset...

..for at nogen skal arve jorden og andre skal arve himmelen:
De falske kristne sier at ALLE som tror deres falske lære skal til himmelen. MEN HVA SA JESUS I SIN YPPERSTEPRESTELIGE BØNN I JOHANNES 17❓
LAD OSS HØRE:
A)Salig er de fattige i ånden FOR DE SKAL ARVE HIMMELENS RIGE.
B) Salig er de sagtmodige FOR DE SKAL ARVE JORDEN.
Den som IKKE klarer å lese at dette handler om to ulige destinationer kan ret og slet ikke VILLE det.
At du er i mørket kan jeg ikke hjelpe deg med. Gud vil ikke ha deg. Men det er andre som lyter på her og leser.Thats it!
tilføjet af

Ordgyderi

Som sædvanligt, når et Jehovas vidne i monoton stil fremlægger hans/hendes belæring, og foragten for kristenheden vil jo ingen ende tage. Men kritisk sans over for hans/hendes organisation er en utilgivelig synd, hvilket selvfølgelig ikke har nogen hjemmel i Bibelen, som så meget andet, vidnernre postulerer. Kun et træk på skulderen værd- Hykleri uden lige.
Venlig hilsen Dirk [s]
tilføjet af

Du kan tydeligvis heller ikke andet end lirum larum

´
nøjagtig som vi er vant til fra JV's side,
ingen fornuft, kun ubeviselige løse postulater uden belæg i Skriftet [:|]
→ FAKTA ER:
Nedenstående står ingen steder i de KRISTNE SKRIFTER! 😮
A)Salig er de fattige i ånden FOR DE SKAL ARVE HIMMELENS RIGE.
→ FAKTA ER - B står skrevet i MATTHEW 5:5 ...
B) Salig er de sagtmodige FOR DE SKAL ARVE JORDEN.
Så hvad du vil med dit postulat om Johannes 17 må samtlige dine 144.002 guder vide. [:|]
♦ Johannes 17 ♦ giver ellers nogle direkte hints for den der er interesseret i den Kristne Teologi -
Desværre er det et emne som JW's fodtusser har håbløse mangler i !
Sandsynligvis grundet indeholdet i forbudet mod at tænke selvstændigt. [:|]
♦ vers 5 ♦ Men her får du et tydeligt hint til hvad Kristus Jesus går ind til ...
Fader, herliggør mig nu hos dig med den herlighed, jeg havde hos dig, før verden var til.
*******
Hvis du ikke ved det, skal du gå baglæns via ♦ Joh.1:14 til 1:3 til 1:2 til 1:1 ♦
Så får du opklaret Kristus Jesus Herlighed før han blev menneske!

Jeg gider ikke pjat og postulater uden belæg i Skriftet -
Jeg fik desværre nøjagtig hvad jeg IKKE havde håbet på. [:|]
jalmar
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.