Noget om beviser.

Hvis der er et hus, så er der også en bygmester. Et hus kan ikke bygge sig selv.
Hvis der er et ur, er der også en urmager.
Når der er et univers, så må der også være en Skaber. Ingenting kan komme af sig selv, der er ingen virkning uden årsag.
Hvilket bevis kræver vi for at tro på Gud?
Gud har selv bevist at han er til, idet det ses af det han har frembragt.
Man kan lukke øjnene og nægte at tro på det man ser, men ingen kan fjerne beviset for at Gud er til.

kom til at tænke på det du siger
Hvis der er et hus, så er der også en bygmester. Et hus kan ikke bygge sig selv.
Hvis der er et ur, er der også en urmager. osv (Men hvem skabete så Gud ?
)

´
...... bare er "Blobbet" ud af ingenting i fuld færdig stand!
Noget om beviser:
Babylonerne var ordensmennesker, og vi har så mange forretnings"papirer" langt langt tilbage dag for dag år for år - Vi har også en masse fuldkommen uvedkomennede "papirer" der bevidner om Kejserdømmet ROM's orden og huseren, samt en del skriverier om hvor hvilken statholder og hvilken præfekt der var hvor i det Romerske rige.
Derfor ved vi også idag, at fortællingen om "Jesu" fødsel ikke holder vand - D.v.s. at den i Bibelen beskrevne Jesus kan være født fra ca. år 4fvt til år 7vt altså et spænd på Elleve år plus/minus - og et sted fra maj til oktober, ellers havde Hyrderne ikke været på marken! det spænd på 11 år samt årstiden er altså en klokkeklar fejl i Bibelen
Når nu både Romerne og Babylonerne havde en sådan orden i deres Papirer, Hvorfor er Israels "Konge" og Frelser = Jesus ikke nævnt et eneste sted? - DER heller ikke en eneste "HELBREDT", der har sat en eller anden form for taknemmeligheds-vidnesbyrd!
Man har fundet taksigeksesbønner med "Fader vor" fra Jesu tid - Jesus navn er IKKE nævnt - Man har ikke fundet et eneste spor af hverken Jesus eller hans Disciple - Men det er da rigtigt, at der er beviser på at Kristne blev forfulgte i Rom - Men ikke et ord omn Jesus! -
Nu skal du lige vide re.: navnene Jesus, Peter, Jacob, Johannes - (De Tre Søjler), Thomas og Filip for at nævne de vigtigste, at disse navne også var de mest udbredte i den tid, hvilket Gravstederne over hele området bevidner om. (Altså i disse navnes Hebræiske el. Aramæiske udgave!)!

Noget om Tro:
Det er et faktum, at alle Grækere omkring år 0 (jeg ved ikke fra hvornår og til hvornår) vidste ar Jorden var Rund - Dette blev dog glemt, da Bibelen beskriver jorden som FLAD, ergo var den flad - indtil omkring år ca. 600, hvor det blev almindelig kéndt blandt de lærde at jorden var rund, men faktisk troede dele af almuen indtil 14-1500 tallet at jorden var FLAD, og selv i dag er der en forening, "The Flat Earth Society" hvis medlemmer i fuldt alvor tror på at Jorden er flad?
Ziggi dette er et spørgsmåle mellem Tro og Viden.
Som du måske læste, så var det med baggrund i Bibelen, at man var sikre på at jorden var flad - Det der så er pussigt i denne historie er, at jehovas vidner påstår hårdnakket, at allerede da Bibelen blev til /blev indbæst af Gud/ blev Dikteret af Gud, at det står sort på hvidt i Bibelen at Jorden er Rund? - Det er Deres Tro - Dette skyldes det faktum, som også ligger til grund for deres Bibel = NWT og hele deres form for Tro, at man er sikre på, at man bare kan oversætte det skrevne direkte uden skyldig hensyn til årstal og kultur. -

Se Ziggi, jeg VIL ikke gøre dette til et spørgsmål om: "at Tro på Gud eller ej", en masse mennesker har det behov - Det er alene Spørgsmålet om at se på Realiteterne som de står skrevet - Næsten alle Troende påstår hårdnakket, at det DE tror på, er den Eviggyldige Sandhed - Jeg ønsker bare folk skal vågne op, og se hvad det er de baserer denne SANDHED på - Alle TROSRETNINGER er lige gode i mine øjne, er folk trygge ved deres Tro så synes jeg det er SANDHEDEN FOR DEM, - Men dem der Tror skal også indrømme, at naboens Tro PÅ BUDDHA ER LIGE SÅ SAND - altså for hende/ham!

Med venlig hilsen
jalmar

Gud er ikke blevet skabt, men den der har skabt alt.
Alting har en begyndelse, men der må være noget der ikke har en begyndelse, for hvis ikke der var noget som altid havde været der, ville der heller ikke være noget nu. Dette noget er Gud. Gud har altid eksisteret.

Det er ikke kun Bibelen der er blevet misforstået, men også alt muligt andet. Hvis du mener jorden er flad, så er det ikke noget problem for mig, hvis du mener den er rund, så er det også i orden. Ziggi.

Alting har en årsag, som er effekten af en årsag, der kom før. Noget må have startet det hele. Gud er den allerførste årsag, den ubevægede bevæger, skaberen og opretholderen af universet."
Dette arguments præmis om at "alt har en årsag" står i et modsætningsforhold til dets konklusion at "Gud ikke har en årsag". Du kan ikke både puste og have mel i munden. Hvis alt nødvendigvis har en årsag, så ER der ingen første årsag. Hvis det er muligt at forestille sig en gud som den første årsag, må det samme være muligt at forestille sig om universet.
Nogle teister, som bemærker, at alle effekter har en årsag, hævder at gud er en årsag men ikke en effekt. Men ingen har nogensinde observeret en årsag, der ikke var en effekt, så at opfinde en sådan er blot at antage det, man ønsker at bevise.
Du har ikke noget bevis for at gud er til, du har en tro derpå, men det er en antagelse og ikke viden. Men kunne du føre et valid bevis for guds eksistens så vil jeg antage troen som viden, for så hedder det ikke tro længere.

At alt har en årsag er en videnskabelig læresætning. Den gælder kun indenfor tid og rum.

Når der er et univers, så må der også være en Skaber. Ingenting kan komme af sig selv.
det var det du skrev, men nu siger du at gud kom ud af ingenting .Er der en logisk grund til at det er nemmer at tro at skaberen kom af ingenting og ikke universet.
eller er det, det at ,det ikke er til at bæger at nå vi døder skal vi gives til bage til universet og ikke op og sidde sammen med en tømmer der levet for 2ooo år siden .

Gud kommer ikke af ingenting.

Ziggi du må ikke tro ,at jeg ikke vil tro på gud ,det vil jeg godt .Han er lige en efter min smag . Du siger at Gud kom af ingen ting ,det kender jeg godt .Nå man har vært alene længe skal der ikke meget til før man kommer .At han skabte en mand før en kvinde ,det ville jeg så nok ikke havet gjort .men ok han er lidt kinki .nå det så er saget lavet han alt det vi kender på 6 dage og så har han ellers ikke lavet så meget siden jo jo der var et par byer han ikke syntes skulle vær der, og så var der lidt vand .men på den anden side han gad ikke selv bygge den båd som skulle bruges til alle dyerne, nej der fadt han en gammel mand , og ja det var også denne gamle mand der skulle ud og finde alle dyrren . Jeg har en hund og en kat og et hus på 240 m2 og det er ikke altid lige nemt at finde dem ,så det var nok heller ikke det nemmeste at finde 2 af alle dyrne få ham . Der står i bibelen at tiggeren er lige så god som ham der har penge . Det kan jeg godt forstå nå man ikke selv gider lave så meget kan men da heller ikke forlange at ander skal gide.
Nå alt kommer til alt fatter jeg ikke at Gud ikke bar visser sig en gang vær 10 år et bestemt sted så alle der ikke tror på ham kan se at han findes ( selv Elvis viser sig mer ). ps. ja jeg skriver som om gud staffer mig :-)

Hvis alt har en årsag er en videnskabelig læresætning så gælder den alt og ikke kun noget
Hvis du ikke kan bevise gud er det kun tro eller skulle det også navngives som kristen viden og ikke kristen tro. Tro er tro ,viden er viden.

Gud har selv bevist at han er til.

Gud kommer ikke af ingenting. Nej, gud kommer af menneskers syge fantasi.
og spar mig nu for en hel stak billige, vrøvlede og useriøse bibelcitater, de beviser ikke en guds eksistens

´
Gud har selv bevist sin eksistens - Spørgsmålet er bare:
....... HVILKEN GUD ?.......:
GUD = "GUD" - GUD = JESÚS - GUD = JEHOVA - GUD = VOR HERRE
GUD = BUDDHA - ALLAH - INDRA m.fl. - BRAHMA - VISHNU - SHIVA - HANUMAN - KRISHNA -

jalmar

´
Hvor Ziggi?
I rummet -
eller I hjernen?
Hvis du står og mangler et eller andet meget akut,
og en af dine venner siger - "sådan en har jeg"!
Da du aldrig har set den hos vennen - spørger du "HVOR?"
Og vennen bare siger "Jamen det har jeg bare"!
Så vil Ziggi stå med et måbende udtryk i ansigtet -
For hvorfor i alverden kan Ziggi så hverken låne den eller se den!

Med venlig hilsen
jalmar
P.s.
Forøvrigt er jeg Millionær - Det bare kun mig der ved det -
Hverken min Kone - mine børn - resten af familien - eller min bank ved det - KUN MIG!
Det der er værst, at fordi det kkun er mig der ved det, kan jeg ikke få lavet min 12 år gamle BIL! - Men jeg er millionær - det er jeg altså! - At så alle andre end mig ved det ikke passer og kan bevise det - Kommer ikke sagen ved, for jeg er millionær TROR jeg!

J*

Tro hvad du vil, vi har religionsfrihed, og det er en menneskerettighed.
Tro er tro og ikke viden.
Ingen mennesker ved alt, men mange ved altid alting meget bedre.
Selv bekymrer jeg mig mere om fremtiden, fordi det er der ,jeg vil tilbringe resten af mit liv.
(Frit efter Spinoza) :
Gud eller Naturen er fuldstændigt naturaliseret i et svimlende dyb af hemmeligheder. Gud bliver dermed til noget alment og upersonligt uden nogen skikkelse. Som i sig selv er i modstrid med bibelens hævdelse af, at mennesket er skabt i Guds billede. Der fremkommer i stedet en negativ teologi , — deus absconditus — en skjult gud, som man ikke kan bestemme nærmere. Guds eneste bestemmelse er ikke at have nogen bestemmelse. Tilbage bliver kun det usynlige og skabende rum. Der fremkommer et rent lys uden nogle konturer. Tilbage bliver kun et uendeligt skabende og usynligt rum, som kun den abstrakte uvidenskabelige kærlighed til Gud eller Naturen skaber forbindelse til. Til sidst forsvinder verdenen også fra væsnet og man ender i akosmisme.

......om det var Niels Bohr eller Einstein som sagde: "Universet er Guds tanke".
Om man tror eller ej, så lyder det sgu' dejligt ;-)

Universet er opstået i Guds tanke og ført ud i praksis. Vi befinder os i dette univers og kan ikke se vor Skaber, men vi kan se universet, og deraf slutte at Gud er til.

....og jeg er ærligt talt dødtræt af, at se folk slås om HVORDAN de nu mener at "han" ser ud og hvad "han" formodes at skulle have sagt. Fremfor alt er jeg træt af, at min hverdag kan påvirkes af hele samfund af idioter som mener, at netop DE har patent på at "tro" på ham på rette måde, og derfor kan tillade sig at pisse på os andre.
Man fristes næsten til at håbe på en rigtig grim overraskelse for disse mennesker, ved deres bortgang fra denne tilstandsform.
Fremfor alt er jeg træt af den tilsyneladende herskende idé om, at det er os og "ham" mod naturen.

må han åbenbare sig for os. Spørgsmålet er altså: Har han gjort det?

.....pragtfuldt!