2tilføjet af

Og Ordet var IKKE En GUD - jv08

´
Spørgsmålet var om hvilke alle GRÆSK-Eksperter der støtter JV's fotolkning
samt hvilke mange andre Bibler hvori frasen OG ORDET VAR EN GUD stod!
---------------------------------------
"og Ordet var guddommeligt." (The Bible — An American Translation ved J. M. P. Smith og E. J. Goodspeed, 1935)
Jeg må indrømme jeg har uendelig svært ved at se, at sætningerne:
"og Ordet var guddommeligt." - og- ”Og Ordet var ÉN GUD”
har den helt store lighedstegn – De eksperter jeg gav dig navne og kommentarer på, skriver også noget i retning af: linien kan oversættes til at betone Ordets GUDDOMMELIGHED /DIETY!
Som det sandsynligvis er dig bekendt, er Dr. Edgar J. Goodspeed ikke en fan af NWT's NT – Tværtimod udtaler han, at NWT er IKKE ANBEFALELSESVÆRDIG –
Når man så tager i betragtning, at den samme Goodspeed var med til at lave NWT, er det jo egentlig temmelig bemærkelsesværdigt!
----------------------------------------------------------------------
"hvad Gud var, var Ordet" (The New English Bible, Cambridge Edition 1972)
Hvad er GUD jv08 – Og hvis GUD er det du mener jv08 - er Ordet det jo også - IKKE?
----------------------------------------------------------------------
I værket ’Kommentar til Johannes-evangeliet’, af Helge Kjær Nielsen og udgivet på Århus Universitetsforlag i 2007, - etc - + stride mod forståelsen i evangeliet i øvrigt..." .
Jamen det er da også rigtigt – For ORDET + GUD + HELLIGÅNDEN ER = EN TREHED
Nemlig den HELLIGE TREENIGHED -
Som again siger 1 familie 3 personer – MEN jv08 – der er en ting der forvirrer mig totalt ved jer Troende JV'ere, nemlig jeres egen MODSTAND mod det FAKTUM I selv påstår:
GUD KAN ALT –
Men pludselig når vi når til DEN TRESOMME GUDDOMMELIGHED protesterer I og siger NEJ han kan IKKE ?
.---------------------------------------------------------------------
.
Herefter henviser han til den oversættelse af sætningen, som findes i The Revised English Bible (1989), og som følger netop
....... JOHN 1:1 .......
In the beginning the Word already was.
The Word was in God's presence, and what God was, the Word was.
---------------------------------------------------------------------
Der står jo tydeligt at ORDET var det samme som GUD – og her menes faktisk GUDdommelig
Igen må¨jeg sige, jeg har svært ved at forstå sammenligningen med THE WORD WAS Á GOD!
---------------------------------------------------------------------
The New English Bible. Professor C. H. Dodd, der ledede oversættelsen af New English Bible, har udtalt: "En mulig oversættelse ... ville være: ’Ordet var en gud.’ Som en ord-for-ord-oversættelse kan der ikke rejses indvendinger herimod."

Jamen det har jeg da også læst - MEN jv08 - så synes jeg DU skulle tage ENGELSK og OVERSÆTTE ORD FOR ORD FOR ORD ETC ...... og se hvor forståelig en sådan tekst bliver - jv08 jeg kan godt Engelsk - JEG behøves ikke at se tekster i TV - MEN JEG VILLE KUN TIL NØD OVERSÆTTE EN TEKST FOR ANDRE - Når jeg hører engelsk får jeg en mening - men det bliver aldrig en fuldgod og korrekt oversættelse!

The New English Bible. Professor C. H. Dodd
derfor var det også valget til NEB blev nedenstående!
....... JOHN 1:1 .......
When all things began, the Word already was. The Word dwelt with God, and what God was, the Word was.
---------------------------------------------------------------------
Der står nøjagtig det samme som vi har været igennem nu 2 gang og dette er så Tredie!
---------------------------------------------------------------------
Joseph Henry Thayer, en teolog og sprogkyndig der var med til at udarbejde bibeloversættelsen American Standard Version, har meget enkelt sagt det således: "Logos var guddommelig, ikke det guddommelige Væsen selv."
Jamen jv08 der er heller ingen andre end JV der siger ham imod – LOGOS var guddommelig nøjagtig og ligesom ”YHVH” - som der står flere gange derop af – DET ER: TREENIGHEDEN !
---------------------------------------------------------------------
Den tyske bibelforsker Ernst Haenchen gengiver i sin kommentar til Johannes-evangeliet (Das Johannesevangelium. Ein Kommentar, udgivet af Ulrich Busse, Tübingen, 1980, s. 112) Johannes 1:1 således: "I begyndelsen var Logos, og Logos var hos Gud(en), og gud (af art) var Logos."

DU bliver ved at fremhæve DEN HELLIGE TREENIGHEDS GRUNDPILLE jv08
den er der IKKE andre end jer JV'ere der har sat spørgsmålstegn ved her på SOL -
NEMLIG VED AT DISTANCERE ”ORDET” -fra - GUD ! Ved hjælp af ordet ÉN (1)
Ernst Haenchen s = Det samme

jv08 der står intet i noget af det du fremhæver der støtter ”ORDET VAR EN GUD”!
TVÆRTIMOD STØTTER DET DER HELE TIDEN ER BLEVET SAGT -
YHVH – og – ORDET – KAN IKKE SPLITTES som JV'erne gør ved at skrive EN GUD –
i samme øjeblik det skrives distancerer du ORDET fra GUD og ORDET bliver EN GUD
IKKE = ved GUD – med GUD eller ligesom GUD ! - Men "EN GUD" = en selvstændig GUD

De hebraiske navne siger jo netop hvor tæt forbundne ORDET og GUD er - !
men her skal vi så også have fat i grammatikken også!
Hvis du på Hebraisk skal omtale GUD .......
I Første Person hedder GUD: YHVH = YAH HOVEH - udtales YAHVEH = ”JEG ER”
hvis du på Hebraisk skal omtale GUD .......
I Tredje Person hedder GUD : YHVH = YAHU' = ”HAN ER”
Så skal vi lige vide, at på hebraisk hedder FRELSE = SHUA
JESUS hebraiske navn er YAHU'SHUA = ”HAN ER FRELSE”

Men se nu er der et problem i forhold til jehovas vidner og og deres bibeloversættelse
”jehova” er ikke ”YHVH” - det betyder som vi kan se ”JEG ER” - fjernet i EXODUS 3:14 – som jo som bekendt er det vers som GUD YHVH Præsenterer sit navn for Moses
JESUS er heller IKKE Frelseren dette fremgår af:
ISAIAH 43:10 – Her pointerer JEHOVA, at der IKKE er en FRELSER udover HAM!

Med venlig hilsen
jalmar
tilføjet af

Ordkløveri fanger ikke de

oprigtigt søgende mennesker, så hvorfor går i ikke til de oprindelige kilder? Det er det enkelte menneskes oprigtige søgen efter Gud, der er hele essencen af frelsesbudskabet og ikke hvad den ene kloge professor ejheller hvad det ene menneske anser som det vigtige eller vigtigste i Guds evige evangelium. I må være klar over og meget bevidst om, at der i den sidste bog i Bibelen(Johannes Åbenbaring) er skrevet til ALLE mennesker, denne meget vigtige meddelelse:
"18 Jeg vidner for enhver, som hører denne Bogs Profetis Ord: Dersom nogen lægger noget til disse Ting, da skal Gud lægge på ham de Plager, som der er skrevet om i denne Bog.
19 Og dersom nogen tager noget bort fra denne Profetis Bogs Ord, da skal Gud tage hans Lod bort fra Livets Træ og fra den hellige Stad, om hvilke der er skrevet i denne Bog."
Joh. Åb. 22, 18-19.
Disse vers gælder os alle, så derfor er det meget vigtigt, at vi gør os det klart, at det ikke er ligegyldigt hvordan vi forholder os til andre menneskers fortolkninger af Bibelen. Det er ikke din kone, nabo eller andre der skal diktere dine bibelfortolkninger, for det er dit personlige Gudsforhold, der er i spil, ikke andres. Bibelens forfattere har gentagne gange skrevet, at den fortolker sig selv og dette postulat kan ikke forstås medmindre man energisk sætter sig ind i dens budskab.
Man kunne ved et nærmere bibelstudium forsøge at finde alle de vers der beskriver Guddommen, for udover at et enkelt vers kan sige den studerende en masse, så har Bibelen også hævdet, at den skal forstås i en større sammenhæng. Det kan ikke nytte at håndplukke enkelte vers uden referencer i andre vers/kapitler. Netop derfor skriver Paulus dette:
"1 Taler jeg med Menneskers og Engles Tunger, men ikke har Kærlighed, da er jeg bleven et lydende Malm eller en klingende Bjælde.
2 Og har jeg profetisk Gave og kender alle Hemmelighederne og al Kundskaben, og har jeg al Troen, så at jeg kan flytte Bjerge, men ikke har Kærlighed, da er jeg intet.
3 Og uddeler jeg alt, hvad jeg ejer, til de fattige og giver mit Legeme hen til at brændes, men ikke har Kærlighed, da gavner det mig intet.
4 Kærligheden er langmodig, er velvillig; Kærligheden bærer ikke Nid; Kærligheden praler ikke, opblæses ikke,
5 gør intet usømmeligt, søger ikke sit eget, forbitres ikke, tilregner ikke det onde;
6 glæder sig ikke over Uretfærdigheden, men glæder sig ved Sandheden;
7 den tåler alt, tror alt, håber alt, udholder alt.
8 Kærligheden bortfalder aldrig; men enten det er profetiske Gaver, de skulle forgå, eller Tungetale, den skal ophøre, eller Kundskab, den skal forgå;
9 thi vi kende stykkevis og profetere stykkevis;
10 men når det fuldkomne kommer, da skal det stykkevise forgå.
11 Da jeg var Barn, talte jeg som et Barn, tænkte jeg som et Barn, dømte jeg som et Barn; efter at jeg er bleven Mand, har jeg aflagt det barnagtige.
12 Nu se vi jo i et Spejl, i en Gåde, men da skulle vi se Ansigt til Ansigt; nu kender jeg stykkevis, men da skal jeg erkende, ligesom jeg jo blev erkendt.
13 Så blive da Tro, Håb, Kærlighed disse tre; men størst iblandt disse er Kærligheden"
Paulus´ første brev til Korinterne 13, 1-13
Vi skal se tingene/sammenhængene/Gudsforståelsen i et langt større perspektiv end at dissekere hvem Gud er, for vores evner vil gennem hele evigheden ikke kunne fatte det og det skal være til stor glæde for de frelste, at lære Ham bedre og bedre at kende gennem denne evighed. Forståelsen og erkendelsen af hvem Gud er og hvad Han vil med os,opnås gennem en seriøs bibelforståelse og her er det af yderste vigtighed at forholde sig til den røde tråd gennem alle bøgerne, at Gud aldrig nogensinde vil forandre sig og at den enighed der er mellem Gud, Sønnen og Helligånden aldrig vil forandres. Det er de forskellige fortolkninger af treenigheden, der har forandret sig gennem århundrederne. Den ENIGhed der er mellem Gud, Sønnen og Helligånden afskriver ikke muligheden for, at de hver for sig, har sine opgaver og denne pointe gennemsyrer hele Bibelen. Af samme grund vil man i Skrifterne finde, at Gud og Sønnen har mange navne, som relaterer til deres mission for os.
Det er på høje tid at vi selv finder de "hemmeligheder", der står skrevet om i Bibelen.
God vind til alle mennesker.
mvh
www
tilføjet af

Ordkløveri og ordkløveri Spørgsmålet er ikke DET ......

´

spørgsmålet er hvad er SANDHEDEN!
HVORDAN DEFINERES EN KRISTEN?
Derudfra kan man måske så skelne om den ene eller den anden har ret.
Du noterer selv Joh. Åb. 22, 18-19 interessant -
DET er jo i virkeligheden det jehovas vidner med flid har gjort!
Som du kunne læse i indlægget har JV Fjernet GUDSNAVNET - og indsat jehova -
De har fjernet JESUS som de Kristnes Frelser og indsat jehova, - Derudover har
de indsat betegnelsen jehova i NT, 237 steder hvor det absolut ikke hører hjemme!

Hvordan definerer du selv det at være kristen -

Det er egentlig påfaldende, at det at være en SAND KRISTEN
betyder ofte mere for mange mennesker end det arbejde de er udlært i -
Alligevel kommer der en skruebrækker så er fanden løs -
Men det der ellers betyder mest for deres ry, det at være KRISTEN betragtes
sjovt nok kun uendelig meget mere seriøst, af en Trosretning som JV, en Sekt, der
er kommet så langt væk fra Kristendommen, at de fornægter både Yahveh og Hans Søn Frelseren!

Re.: sammenhænge i Bibelen
HVIS du er Troende, så ved du også at der fra;
....... 2.MOSEBOG 3:14 ....... går en direkte rød tråd til ......, Joh.8:58 .......
OG fra;
....... Lukas 12:8 ....... går en direkte rød tråd til ........ Joh.6:56 .......
Bliver disse tråde/strenge fjernet - Fjerner du både vejen
samt den konsensus, der beskriver GUDDOMMEN og dermed Kristendommen!
Det er nøjagtig det jehovas vidner har gjort i deres NWT!


Forøvrigt er jeg personlig ikke Troende, det er ren interesse!
Så jeg på Bibelen med egne øjne var det ikke interessant - For der er lige så
mange steder i bibelen der modsiger sig selv, som der er tolker sig i samdrægtighed!
´

Med venlig hilsen
jalmar
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.