82tilføjet af

Se 'Gud elsker de uoplyste' på DR2 om lidt

Om kristne missionærer i Uganda.
tilføjet af

Se 'Gud elsker de uoplyste' på DR2 om lidt

Nu havde jeg regnet med at kommentere på udsendelsen i går, men så gik der finanslov og Per Stig dokumentar i det i stedet.
Men dokumentaren var ganske god. Endnu en gang ser man hvordan velmenende kristne kan gøre utroligt meget ondt. Hvis man kan få sig selv til at tale mod kondomer i Uganda, har man i den grad fået sin moral ødelagt af dogmer. Det samme gælder når man med store pengeposer i hånden presser på for indførelse af dødsstraf for homoseksualitet, og prøver at omvende homoseksuelle til heteroseksuelle, og i det hele taget ser homoseksualitet som et stort problem.
Den katolske biskop som i årevis havde kæmpet for seksualundervisning og brug af prævention med succes i form af fald i antallet af HIV smittede, må virkelig være bitter på de evangalistiske amerikaneres indtog. De har smadret alt hvad han har kæmpet for i løbet af kort tid, og det ser kun ud til at det bliver værre.
tilføjet af

Se 'Gud elsker de uoplyste' på DR2 om lidt

Jeg så ikke udsendelsen, men det lyder slemt. Nogle gange tager man sig til hovedet over sekterisk fundamentalisme...
tilføjet af

Link

tilføjet af

Se 'Gud elsker de uoplyste' på DR2 om lidt

Det fortjener egentlig sin egen tråd men omvendt passer det også godt ind her for store dele af Afrika er blevet en religiøs kampplads. Angola har forbudt Islam, moskeer lukkes af eller rives ned. Se bl.a. her:
http://guardianlv.com/2013/11/islam-banned-in-angola/
http://www.ibtimes.com/angola-bans-islam-dismantles-mosques-according-news-reports-1483660
Jeg har ikke meget sympati for Islam, men her kan man kun sympatisere med muslimerne i det kristne Angola. Selv om jeg ønsker muslimsk (og anden religiøs) indflydelse på samfundet begrænset og jeg generelt mener at folk er bedre stillet uden religion, så bliver jeg nød til at fastholde at folk skal have frihed til at dyrke den religion de ønsker.
Angola er helt galt på den her og de bør ændre beslutningen og rette ind efter basale menneskerettigheder.
tilføjet af

Se 'Gud elsker de uoplyste' på DR2 om lidt

Jeg så ikke udsendelsen, men det lyder slemt. Nogle gange tager man sig til hovedet over sekterisk fundamentalisme...

De er main-stream-kristne der tror på treenigheden, tror at Jesus er frelsen og bruger ikke Ny Verden Oversættelsen af bibeln, men en mainstream bibel. Intet at sætte fingeren på. De er ærkekristne.
tilføjet af

tolerance er gerne en god ting at kikke på

og det er da kedelige tindenser man ser der nede i affrika, og man kan bare se hvor stor skade missioneringen gør der nede.
men det er måske opgør de har brug for at komme igennem?
tilføjet af

Se 'Gud elsker de uoplyste' på DR2 om lidt

Jeg citerer fra dit link :
Google-oversat :
Det afrikanske land Angolas borgere primært praktiserer oprindelige religioner.
Nylige undersøgelser viser, at 47 procent overholder de traditionelle oprindelige trosretninger, mens en anden 38 procent af befolkningen praksis katolicismen og 15 procent praksis protestantismen.[/quote]
Så hvorfor tror du det er de kristne, der river moskeer ned ?
Muslimerne brænder jo de kristne kirker ned - og myrder de kristne :
http://jyllands-posten.dk/opinion/breve/ECE5843237/braend-en-moske-uha/
[quote]De muslimske brødre nedbrænder i disse dage snesevis af kirker i Egypten.
I Pakistan sker der regelmæssigt nedbrænding af kirker.
Under FN’s og EU’s administration af den nye islamiske stat Kosovo blev mindst 150 kirker ødelagt tilsyneladende uden reaktion fra FN’s eller EU’s militær og politi. Intet af dette har fremkaldt interesse eller protest fra danske medier eller præster.[/quote]
http://politiken.dk/udland/ECE1189563/muslimer-braender-kirker-i-indonesien/
Muslimer brænder kirker i Indonesien
[quote]»Dræb, dræb«, råbte de uden for domstolen. »Brænd Brænd«, råbte de, da de stak ild til kirkerne, skriver nyhedsbureauet Antara.[/quote]

http://udfordringen.dk/2012/01/muslimer-braenderkirker-ned-i-zanzibar/

Muslimer brænder kirker ned i Zanzibar

http://www.norea.dk/nyheder/nyheder-singleview/?tx_ttnews%5Btt_news%5D=42&cHash=b0c4de20f811c272a4b746f078550e01

69 kirker brændt ned
[quote]Tusindvis af islamiske ekstremister satte ild til 69 kirker og mindst 30 boliger i det vestlige Etiopien i de sidste dage.[/quote]
http://myislam.dk/articles/da/ibrahim%20doed-over-kirker-under-islam-1.php
[quote]Kristne overalt i den islamiske verden er under angreb. I modsætning til de muslimske angreb på kristne, som regelmæssigt blandes sammen med et utal af sociale faktorer, er de igangværende angreb på kristne kirker i den muslimske verden måske det mest klare udtryk for forfølgelsen af kristne under islam.
I kirkerne er kristne overalt i den islamiske verden ikke andet end kristne, der fredeligt og upolitisk tilbeder deres Gud.
Og alligevel lægger moderne muslimske regeringer hindringer i vejen for dem, muslimske folkemængder angriber dem og muslimske jihadister massakrerer dem.


[img]
http://myislam.dk/images/others/Egypt_Church_burning_after_attack_300px.jpg[/img]
tilføjet af

Se 'Gud elsker de uoplyste' på DR2 om lidt

Du har en ret bred definition af kristne, wiz. Og det kan da godt være de er gode troende mennesker der ønsker det bedste for deres medmennesker. Men hvad nytter det, hvis de valg de foretager sig skader andre?
tilføjet af

tolerance er gerne en god ting at kikke på

og det er da kedelige tindenser man ser der nede i affrika, og man kan bare se hvor stor skade missioneringen gør der nede.
men det er måske opgør de har brug for at komme igennem?

Religion i Afrika, som f.eks. heksedoktorer og voodoo ...
Jeg så dette :
http://dk.timefor.tv/i/311385233200-talkshowet-meyerheim
Sepp Piontek fortalte hvordan de brugte voodoo i Afrika - hvis de ville have hævn, og en blev stum .. jeg mener det var en af fodboldspillerne..
tilføjet af

Se 'Gud elsker de uoplyste' på DR2 om lidt

Tak for den oversættelse - hvad er pointen med den? At muslimer udgør en meget lille del af befolkningen?
Og ja, muslimer angriber kristne mange steder i verden og det er, i mangel af bedre ord, forkasteligt. Men i min bog berettiger det ikke undertrykkelsen af det muslimske mindretal i Angola, men det gør det åbentbart i din bog. For mig er det ikke så klart at når muslimer angriber kristne kirker i Indonesien, så må det hævnes i Angola. Det er ikke mit indtryk at hævn er en så central del af kristendommen som du her giver udtryk. Og jeg er ikke nok inde i forholdene i Angola til at vide hvordan det muslimske mindretal fungerer i samfundet. Det kan godt være de giver problemer. Men jeg ved at løsningen ikke er den der her er valgt
Nogen gange virker det håbløst når man som ateist står på sidelinien. Kritiserer man en klokkeklar forkert handling, bliver man mødt men 'han slog først' og 'de andre er meget værre'.
tilføjet af

tolerance er gerne en god ting at kikke på

Sepp Piontek fortalte hvordan de brugte voodoo i Afrika - hvis de ville have hævn, og en blev stum .. jeg mener det var en af fodboldspillerne..

Var det ikke noget for dig, Lyjse, at tage woodoo i brug overfor "Sand Kristen"? Så han bliver stum? Nåja, man skal jo have et billede af den man vil ramme og det har du jo sikkert ikke af "SK".
Fordi Sepp Piontek siger noget, behøver det jo ikke at være sandt. overtro findes mange steder.
tilføjet af

Se 'Gud elsker de uoplyste' på DR2 om lidt

Pointen er, at det ikke er de kristne, der river moskeer ned, men regeringen.
http://guardianlv.com/2013/11/islam-banned-in-angola/
Mens midlerne til at blive en "lovlig religion" er Angola er ikke klart på dette punkt, er regeringen meget hårdt at slå ned på de illegale sekter.
Kulturminister Rosa Cruz e Silva har gjort det kendt, at der er næsten 200 forskellige illegale religiøse sekter i Angola, så det er ikke bare islam, der har været forbudt i Angola.
Rosa Cruz e Silva har også sagt, at der er mere end 1000 ansøgninger, der er indsendt af religiøse grupper i et forsøg på at legalisere deres sekter.
Islamiske grupper har gjort op en vis procentdel af disse mange applikationer, men det er ikke klart, hvornår eller om de nogensinde vil blive godkendt.
Rosa Cruz e Silva sagde, at legalisering af islam simpelthen ikke er blevet godkendt, og derfor skal moskeer forblive lukket "indtil videre".
Citat slut
Jeg forstår det sådan set godt, hvem vil ikke gerne undgå - at dette også sker i deres land:
De muslimske brødre nedbrænder i disse dage snesevis af kirker i Egypten.
I Pakistan sker der regelmæssigt nedbrænding af kirker.
Muslimer brænder kirker i Indonesien
Muslimer brænder kirker ned i Zanzibar
69 kirker brændt ned i Etiopien
Kristne overalt i den islamiske verden er under angreb
tilføjet af

Se 'Gud elsker de uoplyste' på DR2 om lidt

Ok, så du mener altså at vi også her i Danmark skal forbyde Islam og lukke moskeer?
tilføjet af

Se 'Gud elsker de uoplyste' på DR2 om lidt

Ok, så du mener altså at vi også her i Danmark skal forbyde Islam og lukke moskeer?[/quote]
Har vi moskeer i Danmark ?
Udover denne :
http://denkorteavis.dk/2013/moskene-og-den-ekstremistiske-kanin/
[quote]De 150 millioner som dansk moské modtog fra Qatar kan komme til at koste det danske samfund dyrt[/quote]
[quote]For nylig kom det frem, at den nye moske på Nørrebro i København har indledt et samarbejde med tv-stationen Al-Aqsa, der styres af Hamas – en organisation, der optræder både på EU’s og USA’s terrorliste.


Den skal ikke brændes af, men der skal - efter min mening, ikke bygges flere !
Forbyde Islam kan vi ikke i dag, det er for sent, men vi skal ikke lade os styre af den religion !
tilføjet af

Se 'Gud elsker de uoplyste' på DR2 om lidt

Ja, vi har moskeer i Danmark i dag.
Hvorfor kan vi ikke forbyde Islam?
tilføjet af

Se 'Gud elsker de uoplyste' på DR2 om lidt

Ja, vi har moskeer i Danmark i dag.
Hvorfor kan vi ikke forbyde Islam?

Fordi vi har religionsfrihed i Danmark.
Det vil sige, vi har også ret til, at spise flæskesteg og fejre jul f.eks.
Og det skal muslimerne respektere !
Vi har også ytringsfrihed i landet, det skal muslimerne også respektere !
Vi kan ikke forbyde nogen, at dyrke deres tro, men vi kan stille krav til, at de opfører sig ordentligt, og vi kan forbyde terror, og vold f.eks.
Men det hjælper jo ikke ret meget.. banditterne gør jo som det passer dem - og det koster det danske samfund dyrt !
tilføjet af

Gud i hånden på fundamentalister

🙁
. . . vil så godt som altid gøre mere skade end gavn, og det på både udøvere og dem det går ud over uanset Tro.
jalmar

[/quote]
[quote="uber" post=2769011]Se 'Gud elsker de uoplyste' på DR2 om lidt
Nu havde jeg regnet med at kommentere på udsendelsen i går, men så gik der finanslov og Per Stig dokumentar i det i stedet.
Men dokumentaren var ganske god. Endnu en gang ser man hvordan velmenende kristne kan gøre utroligt meget ondt. Hvis man kan få sig selv til at tale mod kondomer i Uganda, har man i den grad fået sin moral ødelagt af dogmer. Det samme gælder når man med store pengeposer i hånden presser på for indførelse af dødsstraf for homoseksualitet, og prøver at omvende homoseksuelle til heteroseksuelle, og i det hele taget ser homoseksualitet som et stort problem.
Den katolske biskop som i årevis havde kæmpet for seksualundervisning og brug af prævention med succes i form af fald i antallet af HIV smittede, må virkelig være bitter på de evangalistiske amerikaneres indtog. De har smadret alt hvad han har kæmpet for i løbet af kort tid, og det ser kun ud til at det bliver værre.
tilføjet af

Se 'Gud elsker de uoplyste' på DR2 om lidt

Fordi vi har religionsfrihed i Danmark.

Det har vi, og du behøver ikke forklare mig hvad det betyder.
Men vi kunne jo godt som land vælge at vi ikke længere ville have religionsfrihed og forbyde Islam. Det lyder som om du synes det er en god ide, selv om den nok næppe er realiserbar. Lad mig omformulere spørgsmålet:
Hvis du skulle bestemte, skulle Islam så forbydes i Danmark?
tilføjet af

Se 'Gud elsker de uoplyste' på DR2 om lidt

[quote]Fordi vi har religionsfrihed i Danmark.[/quote]
Det har vi, og du behøver ikke forklare mig hvad det betyder.
Men vi kunne jo godt som land vælge at vi ikke længere ville have religionsfrihed og forbyde Islam. Det lyder som om du synes det er en god ide, selv om den nok næppe er realiserbar. Lad mig omformulere spørgsmålet:
Hvis du skulle bestemte, skulle Islam så forbydes i Danmark?

Nej
tilføjet af

Se 'Gud elsker de uoplyste' på DR2 om lidt

Det er godt. Der er vi enige.
Jeg er bare forvirret over at du tilsyneladende synes det er helt fint at regeringen i Angola forbyder Islam fordi der muslimer angriber kristne i Indonesien, mens det ikke ville være helt fint hvis vi skulle gøre det samme herhjemme.
Men det kan godt være vi skal lukke den her.
tilføjet af

Se 'Gud elsker de uoplyste' på DR2 om lidt

Jeg vil vise dig noget:
http://www.youtube.com/watch?v=CQvc25nLLpU
Platoon
tilføjet af

Se 'Gud elsker de uoplyste' på DR2 om lidt

Lad endelig alle der går ind for vold udrydde hinanden, Så vil jo kun de ikkevoldelig blive tilbage.
Hvad var det nu Jesus sagde?
Dem der lever ved sværdet skal dø ved sværdet.
tilføjet af

Se 'Gud elsker de uoplyste' på DR2 om lidt

Det er godt. Der er vi enige.
Jeg er bare forvirret over at du tilsyneladende synes det er helt fint at regeringen i Angola forbyder Islam fordi der muslimer angriber kristne i Indonesien, mens det ikke ville være helt fint hvis vi skulle gøre det samme herhjemme.
Men det kan godt være vi skal lukke den her.[/quote]
Det er ikke kun Indonesien - det er i alle muslimske lande.

i Egypten.
I Pakistan
i Zanzibar
i Etiopien
Kristne overalt i den islamiske verden er under angreb !
Vi skal ikke blande os i hvad andre landes regeringer vælger, for at forhindre terror.
Jeg syntes bare det er uhyggeligt, som vores lille land har ændret sig, siden jeg selv var ung, og mine børn var teenagere .. knivstikkerier og skyderier, er hverdagskost i Danmark - det var det ikke førhen..
Et eks. - det her er ikke bande krig, men børn til et fodboldstævne :
http://ekstrabladet.dk/112/article2157005.ece
[quote]Formanden for KFUM Fuglebakken i Aarhus, Per Iversen, er både rystet og ulykkelig over, at en af 'hans fodbold-drenge' i aftes gik amok med en kniv og stak en jævnaldrende dreng ned under et fodboldstævne på Fyn.[/quote]
[quote]Den 14-årige knivstikker er 2. generations-indvandrer ligesom en stor del af hans kammerater på fodboldholdet.
tilføjet af

Se 'Gud elsker de uoplyste' på DR2 om lidt

Tak, Platoon
Måske er der en mening med det klip du har til mig, men jeg kan ikke se den.
Jeg ved ikke hvad jeg skulle få ud af at se en 2 min. trailer for den dokumentar som tråden omhandler, som jeg har set, og som findes i sin fulde længde på dr.dk.
Men din intention er sikkert god, så tak.
tilføjet af

Se 'Gud elsker de uoplyste' på DR2 om lidt

Ok? Det er ikke kun i Indonesien at kristne forfølges. Det kunne du bare have sagt!
tilføjet af

Se 'Gud elsker de uoplyste' på DR2 om lidt

Jeg syntes bare det er uhyggeligt, som vores lille land har ændret sig, siden jeg selv var ung, og mine børn var teenagere .. knivstikkerier og skyderier, er hverdagskost i Danmark - det var det ikke førhen..

Se det var jo også lige det Jesus sagde ville være et af tegnene inden hans indgriben.
Jeg håber bare han vil skynde sig.
tilføjet af

Se 'Gud elsker de uoplyste' på DR2 om lidt

[quote] Jeg syntes bare det er uhyggeligt, som vores lille land har ændret sig, siden jeg selv var ung, og mine børn var teenagere .. knivstikkerier og skyderier, er hverdagskost i Danmark - det var det ikke førhen.. [/quote]
Se det var jo også lige det Jesus sagde ville være et af tegnene inden hans indgriben.
Jeg håber bare han vil skynde sig.

kan du huske hvad hele verset eller kapitelet siger?
prøv at tjekke det efter ;)
tilføjet af

Se 'Gud elsker de uoplyste' på DR2 om lidt

"Og da sagde Jesus til dem "Hav ikke frygt. For når de unge mellem alderen 13 og 19 gør skade på hinanden med knive og mekaniske flitsbuer, lad dette da være et tegn på min tilbagekommen." Og disciplene blev fyldt med lyksalighed, på nær Judas der på et stykke papyrus begyndte at designe en mekanisk flitsbue"
Matthæus - 28:00 Brønshøj
tilføjet af

Se 'Gud elsker de uoplyste' på DR2 om lidt

[quote="Bjarne2411" post=2769314][quote] Jeg syntes bare det er uhyggeligt, som vores lille land har ændret sig, siden jeg selv var ung, og mine børn var teenagere .. knivstikkerier og skyderier, er hverdagskost i Danmark - det var det ikke førhen.. [/quote]
Se det var jo også lige det Jesus sagde ville være et af tegnene inden hans indgriben.
Jeg håber bare han vil skynde sig.[/quote]
kan du huske hvad hele verset eller kapitelet siger?
prøv at tjekke det efter ;)

Næ kan du?
Kan heller ikke huske hvor det stod, men det er i det nye testamente, det kan jeg da huske.
tilføjet af

Se 'Gud elsker de uoplyste' på DR2 om lidt

"Og da sagde Jesus til dem "Hav ikke frygt. For når de unge mellem alderen 13 og 19 gør skade på hinanden med knive og mekaniske flitsbuer, lad dette da være et tegn på min tilbagekommen." Og disciplene blev fyldt med lyksalighed, på nær Judas der på et stykke papyrus begyndte at designe en mekanisk flitsbue"
Matthæus - 28:00 Brønshøj

Hvad er Matthæus 28:00 Brønshøj?
tilføjet af

Se 'Gud elsker de uoplyste' på DR2 om lidt

verset det kommer fra naturligvis. I sagde i ikke kunne finde det...
tilføjet af

Se 'Gud elsker de uoplyste' på DR2 om lidt

Og skulle faktisk havde været 27:00, efter jeg har nærlæst bibelen lidt ekstra :D
tilføjet af

ha ha takker for et godt grin :)

"Og da sagde Jesus til dem "Hav ikke frygt. For når de unge mellem alderen 13 og 19 gør skade på hinanden med knive og mekaniske flitsbuer, lad dette da være et tegn på min tilbagekommen." Og disciplene blev fyldt med lyksalighed, på nær Judas der på et stykke papyrus begyndte at designe en mekanisk flitsbue"
Matthæus - 28:00 Brønshøj
tilføjet af

Se 'Gud elsker de uoplyste' på DR2 om lidt

Hej uber.
Vi kan vel tale om det? Min ide er, at vise hvordan man kan kommunikere i spørgsmålet om Jesus og Kristendommen i Africa.
Hvad vil du foreslå, hvordan Afrika problemer kan løses? Kan Jesus og Kristendommen løse Africa problemer eller har du et bedre forslag?
http://www.youtube.com/watch?v=1O51EmPGOSY
Platoon
tilføjet af

Se 'Gud elsker de uoplyste' på DR2 om lidt

tilføjet af

Takker - Jeg er også rørt til tåre ...... :-D

😃

- Den var over middel og bjarnes reaktion gjorde den ikke dårligere
jalmar


[/quote]
[quote="gubbi_the_great" post=2769330]"Og da sagde Jesus til dem "Hav ikke frygt. For når de unge mellem alderen 13 og 19 gør skade på hinanden med knive og mekaniske flitsbuer, lad dette da være et tegn på min tilbagekommen." Og disciplene blev fyldt med lyksalighed, på nær Judas der på et stykke papyrus begyndte at designe en mekanisk flitsbue"
Matthæus - 28:00 Brønshøj
tilføjet af

Se 'Gud elsker de uoplyste' på DR2 om lidt

Jeg har ikke meget sympati for Islam, men her kan man kun sympatisere med muslimerne i det kristne Angola. Selv om jeg ønsker muslimsk (og anden religiøs) indflydelse på samfundet begrænset og jeg generelt mener at folk er bedre stillet uden religion, så bliver jeg nød til at fastholde at folk skal have frihed til at dyrke den religion de ønsker.
Angola er helt galt på den her og de bør ændre beslutningen og rette ind efter basale menneskerettigheder.[/quote]
Nu gør det ikke folk hverken mere eller mindre muslimske at lukke moskeer. Men nu får vi det at vide med at muslimer forfølger kristne og brænder kirker af rundt omkring.
Men når vi nu ved at når islam og muslimer først er inde, bliver de bestandigt flere og flere. Det har vi set i Europa:
http://www.thetimes.co.uk/tto/news/uk/article1937685.ece
[quote]Muslim population ‘rising 10 times faster than rest of society’
The Muslim population in Britain has grown by more than 500,000 to 2.4 million in just four years, according to official research collated for The Times.

Mon ikke sådan noget får myndighederne i Angola til at blive bekymrede? Og spekulere over hvornår det er deres tur, når muslimerne er mange nok, til at muslimerne starter afbrænding af kirker i Angola?
I Nagorno Kharabak blev armenierne så trætte af muslimernes evindelige krig og ballade, at de læssede muslimerne på lastbiler og tippede dem af på grænsen til Azerbejdjan. Hvad skulle armenierne ellers gøre?
Jeg ville ønske at muslimerne kunne finde ud af at holde ynglekæppen ude af deres grimme kællinger. Uha, sådan noget må jeg ikke sige.
tilføjet af

Se 'Gud elsker de uoplyste' på DR2 om lidt

😖
Endnu en flig af "jehovas vidners" paroler - Hvor besnærende det end lyder vil der altid være en eller anden krigsliderlig diktatortype der animerer pøbelen til at gå i krig.
Det er sukkergodt for folket bjarne ...... GB putter blår i øjnene på folk bjarne - GB er ikke andet end end en multinational diktator, der atypisk er rykket med helt ind i folks soveværelser, samt mere eller mindre bestemmer hvem det enkelte medlem må omgås.
JAJA jeg ved det godt - Det ændrer ikke ved at bjarne tror og skriver nøjagtig hvad GB kræver af sine proselytter.
FREDSFYRSTEN JESUS:
Matthæus 10:34-37
Tro ikke, at jeg er kommet for at bringe fred på jorden. Jeg er ikke kommet for at bringe fred, men sværd.
Jeg er kommet for at sætte splid mellem en mand og hans far, en datter og hendes mor, en svigerdatter og hendes svigermor,
og en mand får sine husfolk til fjender.
Den, der elsker far eller mor mere end mig, er mig ikke værd,
og den, der elsker søn eller datter mere end mig, er mig ikke værd.
*******
Lukas 22:36-38
Da sagde han til dem: »Men nu skal den, der har en pung, tage den med, og ligeså tasken; og den, der ikke har et sværd, skal sælge sin kappe og købe sig et. For jeg siger jer: På mig skal det skriftord opfyldes: "Og han blev regnet blandt lovbrydere." Og nu er jeg ved målet for det, der skal ske mig.«
Da sagde de: »Herre, se, her er to sværd.« Han svarede: »Det er nok.«
*******
Der kunne ellers være koldt i bjergene om natten, men Jesus mente altså, at det var vigtigere for hans disciple at have et sværd end en kappe. Og to sværd var dobbelt så godt.
Jesus var en hård Herre bjarne at sige andet strider imod Bibelens indhold:

Johannes 2:14,15

På tempelpladsen så han dem, der solgte okser, får og duer, og dem, der sad og vekslede penge. Han lavede en pisk af reb og jog dem alle ud fra tempelpladsen, også fårene og okserne. Han spredte vekselerernes mønter og væltede deres borde.
*******
Og hvad Jesus mente om Familiesammenhold:
Lukas 14:26
Hvis nogen kommer til mig og ikke hader sin far og mor, hustru og børn, brødre og søstre, ja, sit eget liv, kan han ikke være min discipel.
*******
Matthæus 8:21,22
En anden af hans disciple sagde: "Herre, giv mig lov til først at gå hen og begrave min far."
Men Jesus sagde til ham: "Følg mig, og lad de døde begrave deres døde."



[/quote]
[quote="Bjarne2411" post=2769190]Lad endelig alle der går ind for vold udrydde hinanden, Så vil jo kun de ikkevoldelig blive tilbage.
Hvad var det nu Jesus sagde?
Dem der lever ved sværdet skal dø ved sværdet.
tilføjet af

Faldende kriminalitet

Jeg syntes bare det er uhyggeligt, som vores lille land har ændret sig, siden jeg selv var ung, og mine børn var teenagere .. knivstikkerier og skyderier, er hverdagskost i Danmark - det var det ikke førhen..

Din hukommelse er kort, eller også er det en anden version af, at i vor barndom var sneen altid hvid.
Nej, Lysje! Kriminaliteten ar faldende. Der har aldrig være så lidt kriminalitet som nu og samfundet er generelt blevet tryggere. F eks blev der for 40 - 50 år siden begået 60 - 70 mord og drab om året i DK. I dag er raten under 30.
tilføjet af

Se 'Gud elsker de uoplyste' på DR2 om lidt

🙂
Jeg kunne ikke lade være med at trække på smilebåndet af dit indlæg, du var tæt på, men jeg forventede hele tiden at se en [formodentlig forvansket] udgave af en af Ayatollah Khomeynis udtalelser:
»Vi kan ikke slå dem på marken, så vi må slå dem på sengen«
jalmar


[/quote]
[quote="wizcarlo" post=2769486][quote="uber" post=2769031]Jeg har ikke meget sympati for Islam, men her kan man kun sympatisere med muslimerne i det kristne Angola. Selv om jeg ønsker muslimsk (og anden religiøs) indflydelse på samfundet begrænset og jeg generelt mener at folk er bedre stillet uden religion, så bliver jeg nød til at fastholde at folk skal have frihed til at dyrke den religion de ønsker.
Angola er helt galt på den her og de bør ændre beslutningen og rette ind efter basale menneskerettigheder.[/quote]
Nu gør det ikke folk hverken mere eller mindre muslimske at lukke moskeer. Men nu får vi det at vide med at muslimer forfølger kristne og brænder kirker af rundt omkring.
Men når vi nu ved at når islam og muslimer først er inde, bliver de bestandigt flere og flere. Det har vi set i Europa:
http://www.thetimes.co.uk/tto/news/uk/article1937685.ece
[quote]Muslim population ‘rising 10 times faster than rest of society’
The Muslim population in Britain has grown by more than 500,000 to 2.4 million in just four years, according to official research collated for The Times.[/quote]
Mon ikke sådan noget får myndighederne i Angola til at blive bekymrede? Og spekulere over hvornår det er deres tur, når muslimerne er mange nok, til at muslimerne starter afbrænding af kirker i Angola?
I Nagorno Kharabak blev armenierne så trætte af muslimernes evindelige krig og ballade, at de læssede muslimerne på lastbiler og tippede dem af på grænsen til Azerbejdjan. Hvad skulle armenierne ellers gøre?
Jeg ville ønske at muslimerne kunne finde ud af at holde ynglekæppen ude af deres grimme kællinger. Uha, sådan noget må jeg ikke sige.
tilføjet af

Se 'Gud elsker de uoplyste' på DR2 om lidt

🙂
Hvorfor kan vi ikke bare være enige om at verden nu engang er blevet multietnisk, jeg har det fint med at naboen ikke er pæredansk og hvornår er man forøvrigt pæredansk - Hvor længe skal man have boet her, hvor mange generationer? Jeg venter i spænding for det er jeg muligvis så heller ikke da familien kom hertil medio det 19.årh..
Jeg har heller ikke noget imod at familierne rundt omkring er muslimer, jeg forlanger bare, at de ikke ser skævt til mig for ikke at være muslim, eller Hindi eller Kristen eller noget andet.
OG her har jeg så et problem, for jeg er ligeglad med hvad folk mener, men mener de jeg skal være❓for at være med i fællesskabet så går jeg ind for at de mennesker enten ikke hører til her eller de bør omskoles - For et land er et fællesskab af forskellige mennesker med forskellige meninger og det er sådan jeg bedst kan lide det.
jalmar


[/quote]
[quote="Platoon" post=2769474]Hvem vil hjælpe?
http://www.youtube.com/watch?v=zbDI68HuLsY
Platoon
tilføjet af

Se 'Gud elsker de uoplyste' på DR2 om lidt

jeg synes du bare skal nyde dine nye naboer og den kulturvelsignelse og berigelse i Danmark, som du nu udtrykker det. Hver sin smag:
[img]http://qazse.files.wordpress.com/2007/05/ashura21.jpg[/img]
[img]http://lindasog.com/pics/0206/ashura1.jpg[/img]
gode kærlige mennesker. http://snaphanen.dk/2010/12/13/de-talte-og-skrev-sa-p%C3%A6nt/
Platoon
tilføjet af

Se 'Gud elsker de uoplyste' på DR2 om lidt

[:|]
Flagellanter eksisterer jo også og har altid gjort det, hvorfor er det værre fordi det er muslimer der gør det samme?
http://www.youtube.com/watch?v=D22idv-6-nw
http://www.youtube.com/watch?v=dl6D8aC9HM4
Jeg har ikke set dem.
jalmar

[/quote]
[quote="Platoon" post=2769512]jeg synes du bare skal nyde dine nye naboer og den kulturvelsignelse og berigelse i Danmark, som du nu udtrykker det. Hver sin smag:
[img]http://qazse.files.wordpress.com/2007/05/ashura21.jpg[/img]
[img]http://lindasog.com/pics/0206/ashura1.jpg[/img]
gode kærlige mennesker. http://snaphanen.dk/2010/12/13/de-talte-og-skrev-sa-p%C3%A6nt/
Platoon
tilføjet af

Se 'Gud elsker de uoplyste' på DR2 om lidt

Ja, men jeg skal heller ikke bestemme hvem du søger selskab med, men jeg mener ikke det er noget der høre hjemme hverken i Danmark eller nogen steder.
"Flagellanter eksisterer jo også og har altid gjort det, hvorfor er det værre fordi det er muslimer der gør det samme?"
http://www.youtube.com/watch?v=D22idv-6-nw
http://www.youtube.com/watch?v=dl6D8aC9HM4
Jeg har ikke set dem.
jalmar
_____________________________________
Det er det generelle problem. Folk, ser ikke, høre ikke og taler ikke. Så, hvis du ikke kan se problemet kan jeg ikke hjælpe dig, men jeg kan så fortælle, at det er der andre der kan "og gør noget ved det".
Jeg siger bare, at hvis jeg skulle bestemme ville sådan være totalt forbudt som så meget andet. Så du kan kun være tilfreds med, at det ikke er mig der bestemmer.
Én dag vil islam være bekæmpet. http://www.youtube.com/watch?v=zCHQhgx1_5k
Platoon
Her er hvad jeg mener "sådan noget" skal erstattes med:
http://www.youtube.com/watch?v=xaBvfADQfSM
tilføjet af

Se 'Gud elsker de uoplyste' på DR2 om lidt

Ja, men jeg skal heller ikke bestemme hvem du søger selskab med, men jeg mener ikke det er noget der høre hjemme hverken i Danmark eller nogen steder.
"Flagellanter eksisterer jo også og har altid gjort det, hvorfor er det værre fordi det er muslimer der gør det samme?"
http://www.youtube.com/watch?v=D22idv-6-nw
http://www.youtube.com/watch?v=dl6D8aC9HM4
Jeg har ikke set dem.
jalmar
_____________________________________
Det er det generelle problem. Folk, ser ikke, høre ikke og taler ikke. Så, hvis du ikke kan se problemet kan jeg ikke hjælpe dig, men jeg kan så fortælle, at det er der andre der kan "og gør noget ved det".
Jeg siger bare, at hvis jeg skulle bestemme ville sådan være totalt forbudt som så meget andet. Så du kan kun være tilfreds med, at det ikke er mig der bestemmer.
Én dag vil islam være bekæmpet. http://www.youtube.com/watch?v=zCHQhgx1_5k
Platoon
Her er hvad jeg mener "sådan noget" skal erstattes med:
http://www.youtube.com/watch?v=xaBvfADQfSM


-------------
Det er ikke et spørgsmål om ikke at kunne se problemerne, men om at skelne mellem mennesker der er dybt ulykkelige over at deres Tro bliver misbrugt, og som vitterlig ønsker at leve et stille og roligt liv, og opdrage deres børn til gode danskere, og med det følger selvfølgelig også et frit religionsvalg.
Jeg kan se problemerne og det er jo helt til grin at den unge digter Yahya bliver anklaget for racisme, fordi han afdækker de problemer der vitterlig er tilstede - Vi kan vist godt være enige om at at det er manden der anklagede ham der burde anklages for forsøg på at undertrykke det frie ord - Som tydeligvis også er blevet et Problem m/stort P. -
Det største problem er at vi ikke har forstået/været i stand til at assimilere disse mennesker og os selv, men har skabt problematikken DEM & OS
jalmar
tilføjet af

Se 'Gud elsker de uoplyste' på DR2 om lidt

Vi kan vel tale om det?[/quote]
Jo, men youtube links uden ledsagende info/argumenter/baggrund er ikke at tale om det.
I dette tilfælde var der jo intet nyt i forhold til tråden i klippet du linkede til. Det var blot uddrag af lige nøjagtigt den dokumentar som tråden omhandler, kommenteret med [quote]Jeg vil vise dig noget [/quote]. Så kunne jeg sidde der og gætte på hvad det var du ville vise mig. Din efterfølgende forklaring [quote]Min ide er, at vise hvordan man kan kommunikere i spørgsmålet om Jesus og Kristendommen i Africa.
[/quote] har ikke gjort mig klogere. Jeg har jo som sagt set hele dokumentaren og bliver ikke klogere af at se en trailer herfor.
[quote]Hvad vil du foreslå, hvordan Afrika problemer kan løses? Kan Jesus og Kristendommen løse Africa problemer eller har du et bedre forslag?

For at tage det sidste spørgsmål først så mener jeg at dokumentaren viser at spredning af homofobi og HIV ikke er løsningen, og at mange kristne oprigtigt tror de gør godt når de i virkeligheden gør meget skidt. De gør det altså i bedste mening, men det har nogle ideer, som gør at det ender skidt. Eller i hvert fald delvist skidt, for de laver jo skoler og hospitaler, og det er selvfølgeligt godt. Og der er selvfølgelig kristne vitterligt er i Afrika for at hjælpe afrikanerne, og som ikke binder denne hjælp op på bibellæsning og accept af religiøse dogmer. Meget af den amerikanske hjælp til kontinentet er jo betinget af at man ikke underviser i prævention ud over den forfejldede afholdenhedsmetode.
Løsningen af Afrikas problemer er et meget komplekst spørgsmål, og jeg har selvfølgelig ikke noget simpelt svar. Det er klart at omhævelse af handelsbarrierer er centralt. De bliver kun ophævet når det også gavner os i vesten, hvilket ganske enkelt er forkasteligt. Jeg mener også at hvis lande skal udvikle sig, så er det en absolut nødvendighed at man giver kvinder selvbestemmelse.
tilføjet af

Se 'Gud elsker de uoplyste' på DR2 om lidt

Hej uber, du skriver:
" ... hvis lande skal udvikle sig, så er det en absolut nødvendighed at man giver kvinder selvbestemmelse."
__________________________________

Ja, uber, det er et godt bud. Det jeg vil frem til er, at det der er behov for er en total omlægning af tankegangen.
Det er interessant, at det er kvinderne man skal henvende sig til for at få noget gjort. Og det er lige så interessant, at det altid er mændene der gør ondt mod kvinderne.
Så, jeg er enig med dig i, at vi skal ikke alene give kvinderne selvbestemmelse, men det er snart sådan, at i mange lande med unddertrykkelse af kvinderne bør man snart bevæbne dem og udstede ”killerlicens” til dem for at kunne forsvare sig.

Platoon
tilføjet af

Se 'Gud elsker de uoplyste' på DR2 om lidt

Jeg er nu blevet gjort opmærksom på en sekular humanistisk organisation prøver at at give børn en uddannelse uden at pakke den ind i religiøse dogmer
http://kasesehumanistschool.webs.com/apps/blog/
Jeg ved godt hvem der får mine få støttekroner
tilføjet af

Gud elsker en glad giver, uber

Ved at gøre godt imod andre, gavner man sig selv.
Desværre er der alt for mange, der vil tjene penge på andres nød.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Gud elsker en glad giver, uber.

Ved at gøre godt imod andre, gavner man sig selv.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Gud elsker en glad giver, uber.

Din anden sætning er jeg meget enig i.
Det kan godt være at Gud elsker en glad giver, men som jeg forstår myten om ham kommer jeg i helvede uanset hvor glad jeg er for at give og hvor meget jeg giver.
tilføjet af

Det behøver du ikke at frygte.

Bibelen viser at der ikke findes noget brændende helvede.
http://www.jw.org/da/bibelens-l%C3%A6re/sp%C3%B8rgsm%C3%A5l/hvad-er-helvede/
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Det behøver du ikke at frygte. Derfor beder jeg

[???]
. . . ftg venligst forklare hvor den rige mand befinder sig ᾅδῃ = hadē = Strong 86 og bliver βασάνοις = basanois = Strong 931 - Mens Lazarus befinder sig i Abrahams skød?
Lukas 16:23
Da han slog øjnene op i dødsriget, hvor han pintes, ser han Abraham langt borte og Lazarus i hans skød.

Og forklare forskellen på nedenstående:
Udover Dødsriget:
ᾅδῃ = hadē = Strong 86 - er:
Lukas 12:5 - γέενναν = Geenan = Strong 1067 - og:
2.Pet. 2:4 - ταρταρώσας = Tartarosas = Strong 5020.
tilføjet af

Gud elsker en glad giver, uber. - Hvis man kun

🙁
. . . giver for at gavne sig selv ftg, er man et meget lille menneske i mine øjne ftg.



Ved at gøre godt imod andre, gavner man sig selv.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Vil du gerne lære at forstå

Jesu billedtaler?
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Det er godt at gøre godt imod andre.

Det kunne du måske lære lidt af?
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Du læser som vanlig en halv vind ......

🙂
Kære ftg
Jeg har ofte måtte sande at Jesus lignelser, er i modstrid af hvad GB fortæller.
Jeg ønskede derfor bare din opfattelse af begrebet Tartarosas Udtalt ikke af Kristus Jesus men af "Forfatteren til 2. Peter" - Det var ikke Dødsriget i specifik Lukas 16:23 jeg kunne også have valgt Dødsriget Matthæus 11:23 eller valgt Apostlenes Gerning. 2:31 det er altså kun begrebet Helvede jeg vil have dig til at forklare ikke findes når dødsriget generelt beskrives som noget der ikke er særlig rart i Biblen. Og endda findes i tre afskygninger.
I de Græske skrifter findes Dødsriget i 3 tre udgaver:
ᾅδῃ = hadē = Strong 86 - er:
γέενναν = Geenan = Strong 1067 - og:
ταρταρώσας = Tartarosas = Strong 5020.
Ingen af ovenstående bliver beskrevet som ønskværdige -


[/quote]
[quote="ftg" post=2784771]Jesu billedtaler?
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Det gør jeg heller ikke

Der findes heldigvis ikke den mindste indikation at helvede eksister, og heldigvis heller ikke den mindste indikation på at der findes en Gud som kan dømme eller belønne mig.
tilføjet af

Men du vil sikkert indrømme

at intet kan komme fra intet. Hvis du kan det, så kan du også forstå, at der må være noget der altid har været her, noget som er evigt.
Måske kan du også acceptere at intelligens kun kan komme fra intelligens, og at liv kun kan komme fra liv.
Tænk over det. Universet bærer præg af at være mesterligt udført, og det gør de forskellige livsformer her på jorden også.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Men du vil sikkert indrømme

at intet kan komme fra intet. Hvis du kan det, så kan du også forstå, at der må være noget der altid har været her, noget som er evigt.
Måske kan du også acceptere at intelligens kun kan komme fra intelligens, og at liv kun kan opstå af liv.
Tænk over det. Universet bærer præg af at være mesterligt udført, og det gør de forskellige livsformer her på jorden også.
Selv det lille atom vidner om, at der findes en mægtig intelligens bag universet.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Men du vil sikkert indrømme

Lad os nu bare sige at jeg hopper med på dit forsøg på at benytte dagligdaglogik på ekstreme hændelser som universets skabelsen, og accepterer at der bæ
tilføjet af

For mig er det sund fornuft.

Der må være en Skaber der står bag, men jeg beder dig ikke om at antage mine tanker. Jeg beder dig om at lægge mærke til universet i alle dets detaljer og se hvor intelligent det er skabt.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Det gør jeg heller ikke

🙂
Hej uber
Det jeg ønskede var ftg's forklaring på Bibelens udtalelser re. de Tre forskellige "Dødsriger".
Man kan debattere næsten alle bøger, herunder også NWT/NVO og Bibelen.
Re helvede er vi 100% enig - Det var et trussels-billede for at få folk i Troen.
Re. Gud 50% - Jeg kan ikke bevise Gud ikke eksisterer, men heller ikke Han gør - ergo 50/50% selvom jeg nok hælder en del mere over mod at Bibelens Gud ikke eksisterer. Han minder mig en del om, min barndoms bog "Den Store Bastian".
Og jeg tvivler også alvorligt på at Bibelens Kristus Jesus har eksisteret, men der sker et og andet omkring det år vi kalder AD30 - Spørgsmålet er Hvad.
Det kunne være at det kun var verdens mest Karismatiske mand der holdt sit indtog som leder af en "glemt" sekt kaldet "Nazaræerne" eller "vejen" - Men hvorfor findes der så ingen beviser på samme. Og sådan kan man blive ved at køre en cirkulær debat som jeg egentlig godt kunne tænke mig selvom den nok alligevel ville vise sig at være netop cirkulær - Eksempel: Her har Jesus Kristus gået, altså hvis Jesus har levet - Det har Jesus sagt, altså hvis Jesus har levet.
Paulus skrev om Jesus mellem AD50 og 60, 7 ægte epistler og blev selv henrettet vistnok AD64 - Paulus skrev om at møde Jesu Disciple i den "ægte" Paulus-epistel Galaterbr. 2:7,8 10-20år efter Korsfæstelsen af en Jesus eller ....... ?
Spørgsmål er der mange af, men svarene glimrer ved deres absolutte fravær.
Paulus Grav fundet - Var de prøver alt nok, eller hvorfor blev der pludselig stille?
http://www.kristeligt-dagblad.dk/artikel/329607:Kirke---tro--Paven--Apostlen-Paulus--grav-er-aegte
jalmar

[/quote]
[quote="uber" post=2784850]Der findes heldigvis ikke den mindste indikation at helvede eksister, og heldigvis heller ikke den mindste indikation på at der findes en Gud som kan dømme eller belønne mig.
tilføjet af

Men du vil sikkert indrømme

Undskyld, ftg.
Som du nok har regnet ud var jeg lidt for hurtig på aftrækkeren.
Lad mig prøve igen:
Lad os nu bare sige at jeg hopper med på dit forsøg på at benytte dagligdagslogik på ekstreme hændelser som universets skabelsen, og accepterer at der en intelligent skaber bag det helte. Så mangler vi bare de logiske skridt som leder os til at denne intelligente skaber er Gud, med de karakteristikan som han tillægges af forskellige fans. Nemlig: Han er en mand, han kan dømme os, kan lytter til vores bønner - og handler nogen gange derpå, han siger vi ikke må have sex med personer af vores eget køn, at vi skal elske vores næste, at vi skal stene vores nabo hvis han samler brænde om søndagen, at vi skal skære i vores børns kønsdele, at vi ikke må afbilde ham, osv, osv, osv.
tilføjet af

For mig er det sund fornuft.

Universet er ikke intelligent skab. Dinosaurerne blev slået ihjel af universet. Solen vil brænde os op, galakser kollider og det er ikke usandsynlig at hele civilisationer hermed bliver udryddet. Det hele balancerer på knivsæg. Og det vil du nok bruge som argument for en skaber.
Men du argumenterer for deisme, ikke for teisme, og slet ikke for en Gud der kan dømme os.
tilføjet af

Det gør jeg heller ikke


Re. Gud 50% - Jeg kan ikke bevise Gud ikke eksisterer, men heller ikke Han gør - ergo 50/50% selvom jeg nok hælder en del mere over mod at Bibelens Gud ikke eksisterer.

Det her synes jeg slet ikke holder vand, og det ser ud som om at du modsiger dig selv. Hvis du hælder mod at Gud ikke eksisterer er det jo ikke 50/50. Og sådan har du det jo sikkert også med Thor, Ra, tandfeen, julemande, osv. Man kan hverken modbevise dem eller bevise dem, men derfor siger siger man jo ikke 50/50, men måske snarere 99,999/0,001, ikke?
Jeg mener forøvrigt godt at den Bibelske Gud kan modbevises ud for den betragning at de modstridende informationer omkring hans karakteristika umuliggør ham. Hvis man både siger han er en trekant og en firkant kan han ikke eksister, for der er ikke noget der både er en trekant og en firkant.
tilføjet af

Det du er for forblændet til at se ftg er:

🙁
At jeg advarer folk mod at Tro på JW/GB/WBTS'påstanden "Vi er Kristne".
Hvis man er Kristen følger man de Kristne retningslinier som angivet i "Guds Hellige Kristne Skrifter".
Mens ftg følger pamfletten NWT/NVO forfattet af Franz.
Hvis man er Kristen følger man i de første Kristnes som f.eks. Ignatius og Polycarps fodspor da de er Disciple af Johannes og Ignatius var venner med minimum Peter af Disciplene.
Desværre er der også en "falsk" Ignatius der skriver i det 4.Årh. som ofte bliver forvekslet med Ignatius fra
Ignatius (AD30-108±) skrev: - Disciple af Johannes - Disciple af?, ven med Peter.
For disse henvisninger til Det Gamle Testamentes profeter jfr. Phil. 5, 8, 9. Disse judaistiske lærere oprettet myndighed i Det Gamle Testamente imod evangeliet, og nægtede at acceptere noget i sidstnævnte, som ikke blev profeteret i førstnævnte.
Ignatius fastholder, at undervisningen af profeterne forventet, og blev afsluttet ved, den perfekte Guds åbenbaring i Kristus.

--------------------
For vor "Gud, Jesus Kristus, blev undfanget af Mary" til et guddommelig formål, af Davids Sæd, og alligevel af Helligånden, som var født og døbt, at ved hans passion Han kunne rense vandet (Det levende vand)
[/quote]
*******
[quote]Polycarp (AD69-155) - Disciple af Johannes:
kan han give dig en del og lodtrækning blandt sine hellige og til os med dig, og til alle under himlen, der er ordineret til at tro på vor Herre og Gud Jesus Kristus, og på hans Fader "som oprejste ham fra de døde"

---------------------
Jesus Kristus Guds Søn / opbygger du i tro og sandhed og i al mildhed og sagtmodighed, i overbærenhed, i lang - lidelse, tålmodighed, i renhed, kan han give dig en del og lodtrækning blandt sine hellige og til os med dig , og til alle under himlen, der er ordineret til at tro på vor Herre og Gud Jesus Kristus, og på hans Fader "som oprejste ham fra de døde"
[/quote]
Når disciplene taler om Herre og Gud Jesus Kristus er chancen for at Læreren også talede om Herre og Gud Jesus Kristus oppe omkring 90% ftg.
Og det er netop det ftg i sin ukristne Tro postulerer er usandt - Men ftg kan/vil ikke bevise at det ikke er sandt - Hvorfor ikke ftg

[quote="ftg" post=2784773]Det er godt at gøre godt imod andre.
Det kunne du måske lære lidt af?
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Mit argument er

at der ikke kan være et univers medmindre der er noget der altid har eksisteret. Lad os blot forestille os at der ikke eksisterede noget som helst, ikke engang det tomme rum. Lad os forestille os at der eksisterede absolut intet. Hvis intet eksisterede, ville der aldrig komme til at eksistere noget som helst. Altså må der være noget der altid har været der, og det er denne eksistens vi kalder Gud.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Mit argument er

at der ikke kan være et univers medmindre der er noget der altid har eksisteret. Lad os blot forestille os at der ikke eksisterede noget som helst, ikke engang det tomme rum. Lad os forestille os at der eksisterede absolut intet. Hvis intet eksisterede, ville der aldrig komme til at eksistere noget som helst. Altså må der være noget der altid har været der, og det er denne eksistens vi kalder Gud.
Med venlig hilsen, ftg.


Hmm!
Man kommer næsten til at tænke på " Erasmus Montanus ". 🙂
tilføjet af

Vær glad for at du kan tænke,

men har du nogen sinde tænkt på, hvem der satte menneskene i stand til at kunne tænke?
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Vær glad for at du kan tænke,

men har du nogen sinde tænkt på, hvem der satte menneskene i stand til at kunne tænke?
Med venlig hilsen, ftg.

det er evolutionen skyld ftg.
der har gjordt at mennesket kan overleve ved at bruge sin inteligens.
tilføjet af

Evolution af hvad?

Hvis der ikke eksisterer noget, hvad er der så at evolutionere?
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Evolution af hvad, Sveland?

Hvis der ikke eksisterer noget, hvad er der så at evolutionere, og hvem er der til at evolutionere det?
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Evolution af hvad, Sveland?

evolutionen kommer fra kemi.
http://www.ted.com/talks/martin_hanczyc_the_line_between_life_and_not_life.html
prøv at se dette link ftg.
Hvis der ikke eksisterer noget, hvad er der så at evolutionere, og hvem er der til at evolutionere det?
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Mit argument er

Jeg forstår altså godt dit argument ftg. Jeg er godt klar over at du meget gerne vil holde mig i hånden med ledende spørgsmål, men dummere er jeg heller ikke.
Men jeg er ikke om det holder. Kvantefysikken har om noget vist os at vi ikke altid kan bruge vores hverdagslogik og intuition inden for alle felter. Og man kommer ikke uden om problemet med hvad der kom først ved bare at kalde det Gud. Det forklarer ikke problemet. Der er mange spørgsmål - hvad er intet? Det er ikke så nemt at besvare som man umiddelbart tror. Hvad er evigheden? Har tid eksisteret i hele evigheden?
Jeg har ud fra dine tidliger indlæg her på debatten opfatter at Gud for dig var mere end blot et ord du klister på det som altid har været der. Men fint nok, så fik vi den klaret. Så må du også være enig i at vi lige så godt kan bruge bruge 'Mads'.
Du må du jo også indrømme at du intet ved om Mads - du kan ikke vide at Mads er en han, at Mads 'elsker en glad giver', som du skriver længere oppe. Du kan ikke vide noget om hvad Mads mener om homoseksualitet - om Mads overhoved kan mene noget, eller om Mads stadig er.
tilføjet af

Evolution af hvad, Sveland?

Korrekt. I sidste ende var det Mads som satte det hele i gang. Men vi ved ikke om Mads havde planlagt evolutionen, eller om Mads overhoved kan planlægge noget som helst. Vi ved intet om Mads
tilføjet af

Det du er for forblændet til at se ftg er:

Hmm!
Der skrives følgende:
"At jeg advarer folk mod at Tro på JW/GB/WBTS'påstanden "Vi er Kristne"."
TAK for advarslen!
tilføjet af

Vi ser blot forskelligt på tingene, uber,

Jeg mener ikke at der er noget der kom først, men at der er noget der altid har været der, og jeg mener heller ikke at der findes noget der hedder intet, for intet er noget der ikke eksisterer, men du har ret i at vi ikke kan vide noget om Gud, medmindre Gud vil meddele sig til os, hans skabninger her på jorden.
Spørgsmålet er så: Har han det?
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Hvis du læser i Bibelen

kan du få oplysning om Guds hensigter med jorden.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Det virker det ikke som om vi gør, ftg

Du fremfører et logisk argument og konkludere at kraften/årsagen/starten på alting er noget du kalder Gud. Jeg kan, som jeg har skrevet flere gange, sagten følge dig. Vores eneste uoverenstemmelse er betegnelsen, og her medgiver du jo selv at Gud blot er en betegnelse for denne evige 'ting'.
Jeg foretrækker Mads, fordi Gud også for nogen mennesker har en anden mening end vores opfattelse - de mener Gud er en skabning med menneskelige træk. Og der er intet i dit logiske argument, som tilsiger at den evige 'ting' på nogen måde skulle minde om et menneske. Det vil vel faktisk være usandsynligt? Men som sagt, det er bare en betegnelse for det vi ikke kan beskrive - ja, knapt forestille os. Så lad os ikke tottes om det. Mads og Gud er synonymer for det samme.
Dit spørgsmål er dårlig formuleret: Vi kan ikke vide om Mads er en 'han'. Vi ved så lidt at selv min betegnelse 'evige ting' ikke er fyldesgørende. Det er jo netop derfor vi af praktiske årsager benytter Mads eller Gud.
tilføjet af

Det gør jeg heller ikke

🙂
Det her synes jeg slet ikke holder vand, og det ser ud som om at du modsiger dig selv. Hvis du hælder mod at Gud ikke eksisterer er det jo ikke 50/50. Og sådan har du det jo sikkert også med Thor, Ra, tandfeen, julemande, osv. Man kan hverken modbevise dem eller bevise dem, men derfor siger siger man jo ikke 50/50, men måske snarere 99,999/0,001, ikke?
[/quote]
Bibelens Gud fader er efter min mening egocentrisk, Han skal tilbedes for at ville én det godt, det strider mod de minder jeg har om det jeg kalder en fader, som, faktisk var der for hele familien og lidt til.
Men om der findes noget guddommeligt ved jeg ikke, kan jeg ikke svare på.

[quote]Jeg mener forøvrigt godt at den Bibelske Gud kan modbevises ud for den betragning at de modstridende informationer omkring hans karakteristika umuliggør ham. Hvis man både siger han er en trekant og en firkant kan han ikke eksister, for der er ikke noget der både er en trekant og en firkant.

Jeg har aldrig hørt om en guddommelig firkant ?
Jeg er benovet over hvad man har af Skrifter fra AD200-375 - Hvad der kommer efter der er der for store chancer for er forfalsket af alt for ivrige romerske Kristne.
Bibelen har Faderen, Sønnen og Helligånden, og de Tre er én. I Joh.14:14 fortæller Jesus at der skal bedes til ham, i Ap.G.2:38 får vi at vide at det er et fedt om vi døber i Faderen Sønnens og Helligåndens Navn eller i Jesu Navn.
Jeg har prøvet at samle forskellige Bibler og sammenlignet dem på specifikke Skriftsteder og jeg har ikke fundet den store forskel.
Har du beviser på sådanne forskelle hvad angår nyere bibler, ville jeg da meget gerne have de oplysninger. og også om den firkantede Gud den har jeg ikke hørt før.
jalmar
tilføjet af

Det du er for forblændet til at se ftg er:

🙁

her har vi en der fortæller hvordan, et billede af en person, bliver udnyttet i en opdigtet historie.
http://www.youtube.com/watch?v=5PMqaFHIl0Q
http://www.youtube.com/watch?v=3hDj5yQHqkw
http://www.youtube.com/watch?v=Yxips_xymC0
http://www.youtube.com/watch?v=b_isiDMShRs
jalmar


Hmm!
Der skrives følgende:
"At jeg advarer folk mod at Tro på JW/GB/WBTS'påstanden "Vi er Kristne"."
TAK for advarslen!
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.