den hellige treenighed...

hej alle,
er der nogen herinde der kan forklare mig, hvordan man skal forstå den hellige treenighed? som jeg forstår det er det kun kristendommen der har denne opdeling? forholder det sig sådan? og er det gud, jesus og... helligånden??? hvad er i det hele taget helligånden?? og er de ligestillede eller er der en rangorden mellem dem?
det blev mange spørgsmål, håber der er nogle der kan hjælpe... og undskyld ftg og brb, men i behøver ikke give bud, for jeg tror ikke på jv... altså, jeg tror slet ikke på gud som sådan, men jeg syntes i mange af jeres indlæg at i forkynder kristendommen helt anderledes end resten af verden og det er ikke for at hakke på nogen, men jeg tror bare ikke at i har fat i den lange ende, for at sige det som det er...
god dag til alle
venligst e-h

Og jeg vil gerne give et bud på hvad treenighedslæren går ud på. Men jeg giver mit svar ud fra min egen forståelse, da jeg ikke har fået undervisning i emnet:
For ca. to et halvt år siden, oplevede jeg det største mirakel, som jeg kan forestille mig, at noget menneske kan opleve. Jeg blev født påny, og fyldt med Helligånden.
Du spørger hvad Helligånden er, og det ville jeg ønske der var flere der spurgte om, for det er, sådan som jeg ser det, fuldstændig centralt i den Kristne tro. Og det er den del af treenigheden, som der meget sjældent er at opspore nogen lære omkring, indenfor den almindelige danske folkekirke. Jeg vil foreslå at du læser Apostlenes gerninger, som er den samling af skrifter, der kommer lige efter de fire evangelier, i det nye testamente. Mange mennesker mener, at Apostlenes gerninger, egentlig burde hedde Helligåndens gerninger, og i de fleste engelsksprogede bibler, hedder bogen da også bare "Acts". Det er enormt spændende læsning, og det kan sagtens lade sig gøre, at læse Apostlenes gerninger på en eftermiddag.
I Lukas evangeliet siger Jesus til sine disciple, at de skal vente i byen, indtil de bliver iført kraften fra det høje. Og i Apostlenes gerninger, kapitel to, bliver disciplene døbt i Helligånden, ligesom jeg blev det i maj måned 2003. De typiske tegn på Helligåndens fylde er, at man begynder at tale i tunger, og får en overnaturlig glæde og frimodighed, begynder at profetere, eller lægge hænderne på de syge, så de bliver raske. Der er mange andre åndelige nådegaver, i det med Helligånden, men det vigtigste er vel, at man bliver i stand til at høre fra Gud, og kende Hans vilje. Så man kan handle til Hans ære, og gøre brug af de evner og talenter, som Han har givet én. At blive fyldt med Helligånden, er ligesom at blive vasket helt ren indvendig, og det er så vidunderlig en følelse, at man aldrig vil glemme det, hvis man først har oplevet det. Der er millioner af mennesker verden over, som har oplevet Helligånden, især indenfor de sidste hundrede år. Og hvis du vil undersøge det nærmere, så er det det, som omtales "den karismatiske vækkelse", eller pinsevækkelsen.(Apostlenes gerninger, kapitel to, foregår på pinsedag).
Når man bliver født påny, og døbt i Helligånden, eller fyldt med Helligånden, som det også hedder, så lærer man Gud at kende, og kan pludselig forstå en hel masse ting, som man før ikke anede en brik om. Man erfarer blandt andet også, at Faderen, Sønnen, og Helligånden er én. At de er den samme, og at der kun findes én sand Gud. Treenigheden er bare en teologisk forklaring på, hvordan de tre mest centrale måder Gud har valgt at åbenbare sig på i Biblen, hører sammen i fuldstændig harmoni. Helligånden ville aldrig sige eller gøre noget, som var i modstrid med Faderen og Sønnen, osv. Selve ordet treenigheden findes ikke i Biblen, men er altså en forklaringsmetode, som sikkert har været til stor hjælp for præster og biskopper i det forrige århundrede.
Håber du kunne bruge mit svar...
Venlig hilsen Uffe.

Hej,
Jeg vil gerne koble mig på her hos The.chosen.one.
Jeg er fuldstændig enig med Uffe og kunne faktisk ikke sige det bedre selv.
Hvis jeg må underbygge et par af tankerne så vil jeg først henvise til 5.Mosebog kap. 6 vers 4:
" Hør, Israel! HERREN vor Gud, HERREN er een. Og du skal elske HERREN din Gud af hele dit hjerte, af hele din sjæl og af hele din styrke".
citat slut.
Som The.chosen.one. siger, så er Helligånden mere fantastisk end noget. Der gemmer sig en dimension i Helligånden og derfor må man kende ”ham” eller invitere ”ham” ind i sit hjerte. Hvorfor?
Hvis jeg må henvise til Johannes Evangeliet kap. 3 vers 3: ” Jesus svarede og sagde til ham ( Nikodemus): Sandelig, sandelig siger jeg dig; ingen kan se Guds rige, hvis han ikke bliver født på ny”.
Vers 4, Jesus svarede: ” Sandelig, sandelig siger jeg dig: ingen kan komme ind i Guds Rige, hvis han ikke bliver dødt af vand og Ånd.
Vers 9: Nikodemus svarede og sagde til ham: ” Hvordan kan dette ske?
Jesus svarede ( vers 16): ” Thi således elskede Gud verden, at han gav sin Søn den enbårne, for at enhver, som tror på ham, ikke skal fortabes, men have evigt liv. Thi gud sendte ikke sin Søn til verden for at dømme verden, men for at verden skal frelses ved ham .

Ved en lejlighed taler Jesus til ” kvinden ved brønden Johannes Evangeliet kap. 4 vers 13:
Jesus svarede og sagde til hende: ” Enhver, som drikker af dette vand ( brøndvand) vil tørste igen, men den, som drikker af det vand, jeg giver ham, han skal til evig tid ikke tørste; men det vand, jeg giver ham, skal i ham blive et kildespring til evigt liv.
Kvinden siger til ham: Herre! Giv mig det vand, så jeg ikke mere skal tørste og gå herud for at drage vand op.

Som The.chosen.one fortæller dig, kom Helligånden til ”dem, som var forsamlede på 1.salen i et hus i Jerusalem”. Her blev de døbt med Helligånden og.....Apostlenes Gerninger kap. 2 vers 37:
” Da de hørte dette, stak det dem i hjertet, og de sagde til Peter og de øvrige apostle; Brødre! Hvad skal vi gøre?
Peter sagde til dem: Omvend jer og lad jer døbe hver især i Jesu Kristi navn til jeres synders forladelse, så skal I få Helligånden, som gave. ( ..så skal I få Helligånden som gave!)
Thi jer gælder forjættelsen ( løfterne fra Gud til profeten Joel; Joels bog kap. 3 vers 1) .....jer, og jeres børn og alle dem, som er langt borte, så mange som Herren vor Gud vil kalde...”
citat slut.
Du, vi, er dem ” som er langt borte”. I dag kalder Herren dig. Kom til ham, som har ”Livets vand”. Jesus.
Johannes Åbenbaringen kap. 22 vers 13:” Jeg er Alfa og Omega, den første og den sidste, begyndelsen og enden. Salige er de, som tvætter deres klæder, for at de kan få adgang til livets træ og gennem portene gå ind i staden.
Vers 16. Jeg, Jesus, har sendt min engel for at vidne for jer om disse ting i menighederne. Jeg er Davids rodskud og ætling, jeg er den strålende morgenstjerne.
Vers 17: ”Og Ånden og bruden siger: ” Kom! Og den , som hører , skal sige: Kom! Og den som tørster skal modtage livets vand uforskyldt”.
citat slut.
Du er inviteret! Kom og lev dit liv i Jesus.
At være Kristen er dynamik, det er også fest og glæde. Frihed og sikkerhed og frem for alt, frelse. Det er også at tage ansvar for sit liv og andres ved, at vi går ind i verden og gør en forskel. Tager et ansvar og deler ” livets vand” med andre.
Jesus Christ Superstar:
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/B000000KB1/104-9280495-8348716?v=glance
Andrew Loyd Webber 12 sange
Enoch

Hej E-hopper,
Jeg vil også gerne forsøge at komme med en forklaring, men ligesom the.chosen.one, har jeg heller ikke direkte modtaget undervisning i det. Jeg ved at again er ret dygtig til at give teologisk korrekte forklaringer, så du kan håbe på han dumper forbi.
Så vidt jeg ved, er det kun Kristendommen, som har en treenighed. Muslimerne tror derfor ofte at vi har flere guder, hvilket dog ikke er tilfældet. Der er én Gud, men tre "udtryk".
Hvis jeg skulle illustrere det grafisk, ville jeg tegne en trekant, hvor Faderen er den øverste spids, og Jesus og Helligånden er de to nederste. Gud er selve trekanten. Det betyder også at der er en hvis rangorden. Dette kan lyde mærkeligt, når de nu alle er den samme, men i og med Jesus var Gud i menneskelig skikkelse, var han nødt til at være under Faderen heirarkisk set. Han siger tit, at han kun gør hvad Faderen vil han skal gøre. Og han bliver fristet mens han er på jorden fordi han er menneske (ellers kan man ikke friste Gud). Han siger desuden, at ingen kommer til Faderen hvis ikke de går gennem ham (Jesus). Jesus kunne ikke blive hos os for evigt, og Gud sendte Helligånden i stedet.
Jeg er enig med the.chosen.one i beskrivelsen af Helligånden, men en mere nøgtern forklaring er nok at Helligånden er Gud som kraft (ikke Guds kraft, men Gud som kraft), altså det trejde udtryk af Gud.
Mange tror at Hverken Jesus eller Helligånden er med i det gamle testamente, men dette er ikke rigtigt. Johannes skriver at I begyndelsen var ordet, og forklarer senere at ordet tog bolig i blandt os, dvs. ordet = Jesus. Der findes også masser af eksempler på, at folk fra det gamle testamente bliver fyldt af Helligånden. Så Gud har altid været en treenig Gud.
I mine øjne gør treenigheden Gud endnu større, da han er i stand til at tilpasse sig menneskers behov, og ikke blot regerer fra oven, men kommer til mennesker.

Den vil jeg gerne tilslutte mig.
enoch

hej med jer,
mange tak for jeres svar, jeg er tror jeg er lidt klogere nu...
venligst e-h