Der er kun frelse i Jesus Kristus *

"sk" citerede jv-biblen - Esajas.43 :

"sk" skrev : 11 Jeg, jeg er Jehova, og ud over mig er der ingen frelser.“

http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2649022-hvorfor-dode-jesus/2649375
Og jeg citerer jv-biblen :
Apostelgerninger 4
.11 Han er ’stenen som blev regnet for intet af jer bygmestre, men som er blevet hovedhjørnesten’.12 Og der er ikke frelse i nogen anden, for der er ikke under himmelen givet mennesker noget andet navn hvorved vi skal frelses.“

___________

Det er Jesus det handler om - Jesus er jv´s jehova.
Jesus er den kristne Gud og Frelser.

Jv-biblen :
Esajas.43
13 Og hele tiden er jeg den samme; og der er ingen som kan udfri af min hånd.
Johs.10
27 Mine får hører min stemme, og jeg kender dem, og de følger mig.28 Og jeg giver dem evigt liv, og de skal aldrig i evighed gå til grunde, og ingen skal rive dem ud af min hånd.
29 Det min Fader har givet mig, er større end alle andre ting, og ingen kan rive dem ud af Faderens hånd.30 Jeg og Faderen er ét.“

Jv- biblen
Esajas.53

5 Men han blev gennemboret for vor overtrædelse; han blev knust for vor brøde.

Åb.1
7Se! Han kommer med skyerne, og hvert øje skal se ham, også de der har gennemboret ham; og alle jordens stammer skal slå sig selv af sorg på grund af ham. Ja, amen.
8„Jeg er Al′fa og Ome′ga,“ siger Jehova Gud, „den som er og som var og som kommer, den Almægtige.“

_________
Her er det tilsyneladende jehova der blev gennemboret... og som kommer i skyerne..
Men det er jo ikke en kristens problem, for vi ved godt, at Jesus = Gud.

🙂
► Jesus er frelser:
Mathæus evg. 1:21
Hun skal føde en søn, og du skal give ham navnet Jesus; for han skal frelse sit folk fra deres synder.«
*******
Lukas evg. 2:11
I dag er der født jer en frelser i Davids by; han er Kristus, Herren.
*******
Johannes evg. 4:42
Og til kvinden sagde de: »Nu tror vi ikke længere på grund af det, du fortalte;
vi har nemlig selv hørt ham og ved, at han i sandhed er verdens frelser.«
*******
Apostlenes Gern. 5:31
Ham har Gud ophøjet til fyrste og frelser ved sin
højre hånd for at give Israel omvendelse og syndsforladelse.
*******
Apostlenes Gern.13:23
Af hans slægt har Gud givet Israel en frelser, som han havde lovet, Jesus.
*******
Filipperbrevet 3:20
Men vort borgerskab er i himlene; derfra venter vi også Herren Jesus Kristus som frelser.
*******
2.Timotheusbrev 1:10
og som nu er åbenbaret ved vor frelser Kristi Jesu tilsynekomst, ved ham,
der tilintetgjorde døden og bragte liv og uforgængelighed for lyset ved evangeliet
*******

► Jesus Gud & Frelser:
Titusbrevet 2:13
mens vi venter på, at vort salige håb skal opfyldes og
vor store Gud og frelser, Jesus Kristus, komme til syne i herlighed.
*******
2.Petersbrev 1:1
Fra Simon Peter, Jesu Kristi tjener og apostel.
Til dem, der ved vor Guds og frelsers, Jesu Kristi,
retfærdighed har fået den samme dyrebare tro som vi.
*******

► Gud er Frelser:
Lukas evg. 1:47
og min ånd fryder sig over Gud, min frelser!
*******
1.Timotheusbrev 1:1
Fra Paulus, Kristi Jesu apostel efter befaling fra Gud, vor frelser, og Kristus Jesus, vort håb.
*******
1.Timotheusbrev 2:3
Det er godt og værdsat hos Gud, vor frelser,
*******
1.Timotheusbrev 4:10
Derfor slider og strider vi, fordi vi har sat vort håb til den
levende Gud, som er alle menneskers frelser, først og fremmest de troendes.
*******
Hvis vi tager de Græske Skrifters majoritet ad notam, er og forbliver det Kristus Jesus der besidder Frelserrollen - Det nogle så ikke vil acceptere er, at selvsamme Jesus' navn på Hebraisk er STRONG 3050 YAH = Gud sat sammen med 3444 YSHUW'AH -
3050 + 3444 trukket sammen = YAHSHUW'AH eller YAHSHUAH Og sjovt nok er:
YAH en forkortelse af Gudsnavnet og YSHUW'AH betyder lige så sjovt Frelse!
Ergo Jesus' Hebraiske navn betyder: YAH ER FRELSE
Hvorimod Gudsnavnet YaHWaH/YaHWeH = YAH/Gud Jeg Er - 3050 + 1933 hava'haw/1961 hayah
jalmar

"sk" citerede jv-biblen - Esajas.43 :
[quote]"sk" skrev : 11 Jeg, jeg er Jehova, og ud over mig er der ingen frelser.“[/quote]
http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2649022-hvorfor-dode-jesus/2649375
Og jeg citerer jv-biblen :
Apostelgerninger 4
.11 Han er ’stenen som blev regnet for intet af jer bygmestre, men som er blevet hovedhjørnesten’.12 Og der er ikke frelse i nogen anden, for der er ikke under himmelen givet mennesker noget andet navn hvorved vi skal frelses.“

___________

Det er Jesus det handler om - Jesus er jv´s jehova.
Jesus er den kristne Gud og Frelser.

Når du siger, at der kun er frelse i Jesus Kristus, så er det kun en påstand der giver mening, hvis man er kristen.
Er man muslim, hindu eller buddhist har man en helt anden opfattelse af frelse - og dermed også fortabelse.
For mig vil det give mere mening, hvis man siger: "For mig som kristen, tror jeg kun på der er frelse i Jesus Kristus."
Din formulering gør andre opfattelser "forkerte", den sidste som en opfattelse blandt flere mulige, og dermed mulighed for ligeværdig eller gensidig respekt over for andres synspunkt eller tro.

Helt enig.
Men nu kalder jehovas vidner sig altså for kristne.
Så må det være Bibelen vi skal gå ud fra.

Tak Jalmar [f]
Du har den rette forståelse, en skam jv ikke kan se det...

Helt enig.
Men nu kalder jehovas vidner sig altså for kristne.
Så må det være Bibelen vi skal gå ud fra.

Så er det vel ikke Jesus Kristus som frelser der er temaet, at du kun er i ham der er frelse, men derimod om der er grundlag for at Jehovas Vidner kan kalde sig kristne?
Der er vel andre kriterier for om man kan kalde sig kristen, end blot at sige er der kun er frelse i Jesus Kristus?
Det jeg tænker på er, at den grundlæggende definition på det at være kristen vel sker på grundlag af læren om den treenige gud. Afviser man denne antagelse har man vel de facto stillet sig uden for kredsen af kristne trossamfund. Og i det perspektiv kan det vel være ligegyldigt at de kalder sig kristne?
Jeg mener, hvis man vil definere sig som kristen må dette implicit indebære en anerkendelse af læren om den treninge gud. Man kan så diskutere om der er grundlag i Bibelen for en sådan antagelse, men det ændrer vel stadig ikke ved det faktum, at det er den treenige gud der er en hjørnesten i troen som kristen.
Jeg forstår ikke det meget påstyr på dette punkt. Tror du på den treenige gud, som formuleret i trosbekendelsen? Ja eller nej?
Ja - så tilhører man en stor gruppe af forskellige udgaver af kristendom, fra katolsk, ortodoks, protestandisk tradition etc.
Nej - så er man noget andet, der kan lige kristendom til forvekslign, men ikke er det.
Som der på et tidspunkt blev skrevet her i dette forum er Jehovas Vidner ikke kristne, men Jahve-tilbedere. Det siger vel også noget om deres navn Jehovas Vidner.
Så når Jehovas Vidner siger at de er kristne, så er det vel bare at afvise dem med kommentaren: Nej, du er tilbeder af Jahve, i den form som I har valgt at dyrke ham.

Jeg tog emnet op, fra tråden "Hvorfor døde Jesus" - og linkede også til det indlæg i tråden.
Det jeg forsøger er, at vise hvad deres egen jv-bibel skriver.
Jeg tror kun på én Gud - som lod sig inkarnere i kød = Jesus Kristus.
Jesus har fået Guds navn - og der er ikke frelse i noget andet navn ( siger Bibelen )
At man kalder Gud for treening - er ikke det samme - som vi tror der er 3 guder.
Forskellen på jv-læren og den kristne tro er blandt andet, at jv kun regner Jesus for en skabt engel.
Men kalder ham "Guds søn".
I min verden bliver man det - man kommer af.

Som far - så søn.

Det er Jesus det handler om - Jesus er jv´s jehova.
Jesus er den kristne Gud og Frelser.

Nej, frelsen er aztekernes Quetzalcoatl. Det står i et skrift som er gået tabt for eftertiden.
Afbildet her:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b5/Quetzalcoatl_1.jpg

Det jeg tænker på er, at den grundlæggende definition på det at være kristen vel sker på grundlag af læren om den treenige gud.

Nej, en kristen er den der selv siger han er kristen.
For os andre er det at de mener deres doktrin er nedfældet i det løst definerede skrift som de kalder biblen, eller dele deraf, eller tilføjelser.
Mormonerne er f eks kristne, fordi de selv siger det. Jeg ved ikke om de tror på treenigheden, men det kan også være ligemeget. Mormonerne tillægger ikke synderlig vægttil store dele af biblen, men de hævder ikke desto mindre at det er guds ord. En grund mere til at de er kristne. De her selv lavet omfattende tilføjelser til guds ord, i form af Mormons Bog og sådan noget, som de tillægger særdeles stor vægt. Vi kan synes det er latterligt, men det diskvalificerer dem ikke som kristne. Og så er det ikke mere latterligt end at tro at biblen skulle være guds ord.
Moons "Unification Church" er også kristen, selvom Moon selv hævder at være den 2. kristus.
De mest kristne jeg kan komme på er Lord's Resistance Army i Uganda.
http://en.wikipedia.org/wiki/Lord%27s_Resistance_Army
De er meget gammeltestamentlige, og da det gamle testamente er den mest omfattende del af biblen, må den også være den vigtigste og derfor er Lord's Resistance Army de mest kristne.

[quote="wizcarlo" post=2649733Nej, en kristen er den der selv siger han er kristen.[/quote]
Den køber jeg ikke - så ophører jo enhver mulighed for "normalitet" eller muligheder for at fortage definitioner.
Jeg har hvid hud, men jeg siger jeg er neger, altså er jeg neger.
Jeg er født i danmark, født af danske forældre, men jeg siger jeg er kineser, altså er jeg kineser.

Jalmar skrev:
► Jesus Gud & Frelser:
Titusbrevet 2:13
mens vi venter på, at vort salige håb skal opfyldes og
vor store Gud og frelser, Jesus Kristus, komme til syne i herlighed.

Tak Jalmar [f]
Du har den rette forståelse, en skam jv ikke kan se det...

Jeg kan skam sagtens se det. Jeg har adskillige gange forklaret jer, det er en forfalsket/manipuleret oversættelse.
Du skal være velkommen til at modbevise!
Her er grundteksten fra Nestle/aland.
Looking for (5740) that blessed hope, and the glorious appearing of the great God and our Saviour Jesus Christ;
prosdexomenoi (5740) thn makarian elpida kai epifaneian thv dochv tou megalou qeou kai swthrov hmwn Ihsou Xristou.
mens vi venter på det lykkelige håb og den store Guds og vor Frelsers, Kristi Jesu, herligheds tydelige fremtræden.
Mon ikke det er nok til, alle kan afgøre hvor troværdigt eller ikke troværdigt indlæggene skal opfattes.

Du tror åbenbart der kommer - både en Gud - og en Frelser - til syne i herlighed 😉
Kristne tror Gud er én !

[quote="XXX - 666-upgraded" post=2649735][quote="wizcarlo" post=2649733Nej, en kristen er den der selv siger han er kristen.[/quote]
Den køber jeg ikke - så ophører jo enhver mulighed for "normalitet" eller muligheder for at fortage definitioner.[/quote]
Jeg forstår godt hvad du mener, men den definition du selv lagde ud med: at dem der har treenigheden i deres doktrin, er kristne. Den definition er apologetisk. Den forsvarer den ene religiøse doktrin overfor en anden. Det holder ikke.
Hvis du spørger en kristen, hvad en kristen er, vil han fremsætte en definition der inkluderer ham selv, og ekskluderer dem han er uenig med.
Det nærmeste jeg synes man kan komme på en definition af "kristen", er en der har biblen som doktrin. Den definition er også afhængig af hvad hun selv siger, for selvom de bekender sig til biblen, er der ikke ret meget i den de overholder. Nogle få promille, faktisk. Jeg var tidligere inde på at kristne notorisk og konsekvent overtræder de ti bud.
[quote]Jeg har hvid hud, men jeg siger jeg er neger, altså er jeg neger.
Jeg er født i danmark, født af danske forældre, men jeg siger jeg er kineser, altså er jeg kineser.

Neger og kineser er nogenlunde objektive at gå til

Du tror åbenbart der kommer - både en Gud - og en Frelser - til syne i herlighed 😉
Kristne tror Gud er én !

Jeg har heldigvis lært dansk grammatik!*
"Den danske sprog er en svær en"
Titusbrevet 2:13
mens vi venter på det lykkelige håb og den store Guds og vor Frelsers, Kristi Jesu, herligheds tydelige fremtræden.
Der står:
Det er Guds frelser. Naturligvis ikke den der frelser Gud, men den frelser Gud har indsat, og så vor (de sande kristnes frelser) der er tale om.
Jehovas vidner tror på Gud er en, og vi siger ikke han er tre der er gået sammen i en ikke forklaret konstellation om at være Gud.
Vi blander heller ikke Gud og Jesus sammen det ene øjeblik og ikke det næste.
Vi kan sagtens forklare hvem der døde på pælen, om det var et menneske eller en abstrakt kød/åndegud, som i ikke selv kan forklare letforstålgt.
Du undlod at kommentere den manipulation der var af teksten, som jeg påviste ud fra en lødig kilde om den græske grundtekst. Nestle-aland.
*
Genitiv (ejefald) er en endelse på substantiver og pronominer (navneord og stedord) og bruges typisk til at vise at nogen ejer noget, eller at noget tilhører nogen. På dansk findes der tre genitivendelser:
•s (fx naboens æbletræ)
•’ (fx Jonas’ cykel)
•’s (fx DSB’s kiosker

Det var den katolske kirke der indførte treenighedsdogmet i kristenheden, og selvom Martin Luther godt kunne se at meget af det den katolske kirke lærer er forkert, så formåede han dog ikke at få fjernet treenighedsdogmet.
Det er grunden til at treenighedsdogmet også troes i den protestantiske kirke.
Med venlig hilsen, ftg.

Har Bibelen ikke altid været den samme - kan man indføre noget nyt - lægge til eller trække fra i Bibelen ?
Ja - det har jv jo gjort, men I fik ikke held med det - der er nogle smuttere, når jeres formål har været, at tage Guddommen fra Jesus - bedre "held" næste gang.
Det undrer mig, at I ikke kommenterer det jeg har lagt i tråden her ?
http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2649602-der-er-kun-frelse-i-jesus-kristus-

"sk" citerede jv-biblen - Esajas.43 :
[quote]"sk" skrev : 11 Jeg, jeg er Jehova, og ud over mig er der ingen frelser.“[/quote]
http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2649022-hvorfor-dode-jesus/2649375
Og jeg citerer jv-biblen :
Apostelgerninger 4
.11 Han er ’stenen som blev regnet for intet af jer bygmestre, men som er blevet hovedhjørnesten’.12 Og der er ikke frelse i nogen anden, for der er ikke under himmelen givet mennesker noget andet navn hvorved vi skal frelses.“

___________

Det er Jesus det handler om - Jesus er jv´s jehova.
Jesus er den kristne Gud og Frelser.[/quote]

[quote="lyjse" post=2649645]Jv-biblen :
Esajas.43
13 Og hele tiden er jeg den samme; og der er ingen som kan udfri af min hånd.
Johs.10
27 Mine får hører min stemme, og jeg kender dem, og de følger mig.28 Og jeg giver dem evigt liv, og de skal aldrig i evighed gå til grunde, og ingen skal rive dem ud af min hånd.
29 Det min Fader har givet mig, er større end alle andre ting, og ingen kan rive dem ud af Faderens hånd.30 Jeg og Faderen er ét.“[/quote]

[quote="lyjse" post=2649666]Jv- biblen
Esajas.53

5 Men han blev gennemboret for vor overtrædelse; han blev knust for vor brøde.

Åb.1
7Se! Han kommer med skyerne, og hvert øje skal se ham, også de der har gennemboret ham; og alle jordens stammer skal slå sig selv af sorg på grund af ham. Ja, amen.
8„Jeg er Al′fa og Ome′ga,“ siger Jehova Gud, „den som er og som var og som kommer, den Almægtige.“

_________
Her er det tilsyneladende jehova der blev gennemboret... og som kommer i skyerne..
Men det er jo ikke en kristens problem, for vi ved godt, at Jesus = Gud.[/quote]

Og Jalmars indlæg :
http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2649602-der-er-kun-frelse-i-jesus-kristus-/2649669
her vælger I at fokusere på et enkelt skriftsted ( hvor oversættelsen har været debatteret flere gange ) men hvad med alle de andre [???]
[quote]
► Jesus er frelser:
Mathæus evg. 1:21
Hun skal føde en søn, og du skal give ham navnet Jesus; for han skal frelse sit folk fra deres synder.«
*******
Lukas evg. 2:11
I dag er der født jer en frelser i Davids by; han er Kristus, Herren.
*******
Johannes evg. 4:42
Og til kvinden sagde de: »Nu tror vi ikke længere på grund af det, du fortalte;
vi har nemlig selv hørt ham og ved, at han i sandhed er verdens frelser.«
*******
Apostlenes Gern. 5:31
Ham har Gud ophøjet til fyrste og frelser ved sin
højre hånd for at give Israel omvendelse og syndsforladelse.
*******
Apostlenes Gern.13:23
Af hans slægt har Gud givet Israel en frelser, som han havde lovet, Jesus.
*******
Filipperbrevet 3:20
Men vort borgerskab er i himlene; derfra venter vi også Herren Jesus Kristus som frelser.
*******
2.Timotheusbrev 1:10
og som nu er åbenbaret ved vor frelser Kristi Jesu tilsynekomst, ved ham,
der tilintetgjorde døden og bragte liv og uforgængelighed for lyset ved evangeliet
*******

► Jesus Gud & Frelser:
Titusbrevet 2:13
mens vi venter på, at vort salige håb skal opfyldes og
vor store Gud og frelser, Jesus Kristus, komme til syne i herlighed.
*******
2.Petersbrev 1:1
Fra Simon Peter, Jesu Kristi tjener og apostel.
Til dem, der ved vor Guds og frelsers, Jesu Kristi,
retfærdighed har fået den samme dyrebare tro som vi.
*******

► Gud er Frelser:
Lukas evg. 1:47
og min ånd fryder sig over Gud, min frelser!
*******
1.Timotheusbrev 1:1
Fra Paulus, Kristi Jesu apostel efter befaling fra Gud, vor frelser, og Kristus Jesus, vort håb.
*******
1.Timotheusbrev 2:3
Det er godt og værdsat hos Gud, vor frelser,
*******
1.Timotheusbrev 4:10
Derfor slider og strider vi, fordi vi har sat vort håb til den
levende Gud, som er alle menneskers frelser, først og fremmest de troendes.
*******

I stedet for, at sidde og "klappe hinanden på skulderen", så skulle I hellere tænke alvorligt over, hvorfor Bibelen viser os, at Jesus er Gud.
Gud skabte ikke en engel, og proppede ham ind i Marias mave - for senere at smide ham i afgrunden, så han kunne være konge dernede - indtil han skal smides i ildsøen.
Jo - måske jeres gud kunne finde på det, men ikke de kristnes Gud, han er Almægtig - det forstår I desværre ikke 🙁

I stedet for, at sidde og "klappe hinanden på skulderen", så skulle I hellere tænke alvorligt over, hvorfor Bibelen viser os, at Jesus er Gud.[/quote]
Bibeln viser os så megat, der stritter i alle mulige retninger.
[/quote]Gud skabte ikke en engel, og proppede ham ind i Marias mave - for senere at smide ham i afgrunden, så han kunne være konge dernede - indtil han skal smides i ildsøen.

Næppe, men det er også en sær fortolkning. Satan har ikke været turen omkring marias mave. I begyndelsen skabte gud englene som sine børn. Den ypperste var Lucifer. Dernæst kom Jesus. Lucifer gjorde oprør og, med alle dem der sluttede sig til oprøret, blev forkastet, mens Jesus indtog hans plads som den ypperste. Blandt oprørerne var også Lilith - Adams første kone. Hun blev forkastet fordi hun ville ligge øverst når de skulle elske. Så skabte gud den underdanige eva i stedet.
På et senere tidspunkt i skaberværket intervenerede satan blandt de nyligt skabte mennesker, og fik dem med i sit oprør mod gud. Endnu senere ofrede den anden gudesøn, jesus sig, og gav sit liv for at rense mennesker for synd. Der er status nu, men konflikten med oprørerne er ikke slut, idet de kan vente deres bekomst, hvor gud, med ærkeenglen Mikael som hærfører, kaster hele bundtet i helvede, og menneskeheden kommer til at leve i et paradis. Hvor dette paradis er, er uklart. Ifølge visse skribenter, skal jorden brændes op og de døde sjæle skal have en evig residens i paradis i himlen. Dog skal alle hedninge og alle syndige kristne i helved.
Andre mener at jorden skal omdannes til et paradis.
JV er i det mindste ærlige her, fordi de tilslutter sig det sidste synspunkt. Andre er lunkne og vil ikke melde rent ud hvad de forventer, ud fra Guds ord.
Mikael er ikke jesus, men en af fire ærkeengle, som har ansvaret for al himmelsk krigsførelse. De øvrige tre ærkeengle er Gabriel, Rafael og Uriel. Ærkeenglene er ikke den højeste orden af engle, men den næstnederste. Den højeste orden af engle er seraferne.

Har Bibelen ikke altid været den samme - kan man indføre noget nyt - lægge til eller trække fra i Bibelen ?
Ja - det har jv jo gjort, men I fik ikke held med det - der er nogle smuttere, når jeres formål har været, at tage Guddommen fra Jesus - bedre "held" næste gang.[/quote]
Jehovas vidners bibel er meget nøje oversat i henhold til grundskriftet og Guds påbud. Det er Da92 ikke.
Jehovas vidner indsætter forklarende ord sat i [] klammer. Hvilket Jalmar skriver er falsk.
Også selvom jeg ganske klart påviste at folkekirken indsætter præcist de samme ord, dog uden at markere det er en tilføjelse, jeres læsere skal åbenbart helt ikke vide det. Og hvorfor er det ikke falsk når folkekirken gør det `
Jeg har aldrig fået en ordentlig og ærlig forklaring på man kalder en tilføjelse falsk når Jv gør det, men ikke når folkekirken gør det.
Jeg siger det ligeud, det er ikke god moral. Du selv vil ikke forholde dig til det, for så må du give Jehovas vidner ret. Og det er ikke på din agenda.
[quote]
Det undrer mig, at I ikke kommenterer det jeg har lagt i tråden her ?
http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2649602-der-er-kun-frelse-i-jesus-kristus-
[/quote]
Hvorfor skulle vi kommentere, når du ikke selv vil.
Du kan heller ikke forvente man skal svar på en byge af spørgsmål.
Hvis du vil have svar, så stil et klart formuleret spørgsmål. Men det kræver du selv svarer.
For eks. på Hvordan og hvorfor, fik Jesus offer værdi.
Ikke for at fornærme dig, men jeg kan konstarer du ikke kan svare med egne letforstålige ord.
Det må du da kunne indse. Hvor bliver svaret ellers af ?
Du behøver ikke vise skriftsteder, jeg har adskillge bibler, også folkekirkens i flere udgaver. Hvoraf da 31 og da 92 visse steder er i direkte modstrid med hinanden.
Men det skal vi nok helst ikke tale om.
[quote]
[Og Jalmars indlæg :
her vælger I at fokusere på et enkelt skriftsted ( hvor oversættelsen har været debatteret flere gange ) men hvad med alle de andre [???]

► Jesus Gud & Frelser:
Titusbrevet 2:13
mens vi venter på, at vort salige håb skal opfyldes og
vor store Gud og frelser, Jesus Kristus, komme til syne i herlighed.[/quote]
Jeg kommenterer Titus 2:13 som er forfalsket/manipuleret. Som jeg var vist flere gange. Det er blot at læse grundskriftet.
Jeg mener ikke jeg behøver forklare andet, når man ikke engang vil indse det forholder sig sådan. Det skal ikke diskuteres, bare se grundskriftet. Jeg ved godt
Jalmar har en helt anden dagsorden. En ateist der har haft udtalt han ikke tror Jesus nogensinde har levet, og han hader Jehovas vidner. Det kan alle se har været skrevet. Det er lige ud ad landevejen.
Du roser Jalmar. Er du enig med ham i Jesus er en fiktiv person, der aldrig har levet ?
[quote]
I stedet for, at sidde og "klappe hinanden på skulderen", så skulle I hellere tænke alvorligt over, hvorfor Bibelen viser os, at Jesus er Gud.
Gud skabte ikke en engel, og proppede ham ind i Marias mave - for senere at smide ham i afgrunden, så han kunne være konge dernede - indtil han skal smides i ildsøen.
[/quote]
Biblen viser ingen steder Jesus er Gud, det er kun fordi du ønsker at læse noget der ikke står, og som du ikke kan forklare om så dit liv afhang af det.
Hvor i biblen siger Jesus han er Gud. Jeg skal gerne spare dig besværet. Det gør han ingen steder. Ikke et sted. Du kan ikke vise bare et skrfitsted hvor det står. Du er velkommen til at prøve.
Kan du ikke det må du erkende jeg har ret! Er du bange for sandheden ?
Jeg forstår ikke du lægger op til Jehovas vidner tror Jesus skal i ildsøen. Det er simpelthen for primitivt. Og ikke fremmende for forståelsen. Det medfører ganske vist at læserne godt kan regne ud du ikke er troværdig, og det er ikke så dårligt.
Alle der besøger os kan stille de spørgsmål de vil, og de får svar. Så kan de selv vurdere, om de tror på Gud brænder Jesus eller syndere i et brændende helvede.
[quote]
Jo - måske jeres gud kunne finde på det, men ikke de kristnes Gud, han er Almægtig - det forstår I desværre ikke 🙁

Nok bedre end du vil erkende!

Så meget - men ingen svar..
Læserne... det betyder meget for dig, hvad læserne kan se og forstå.. men har du tænkt på, at læserne ser, du ikke svarer - kun udenom ?

"sk" skrev : Jeg forstår ikke du lægger op til Jehovas vidner tror Jesus skal i ildsøen. Det er simpelthen for primitivt.

Nu vil jeg gerne slippe for debatten om Abaddon - men jv tror afgrundens engel = Jesus - og afgrundens engel bliver smidt i ildsøen.

Ham der Jesus er åbenbart en mirakelmager, siden der kun er frelse gennem ham. Synd for alle de mennesker der ikke kender ham og ikke tror på ham. Hvad sker der med dem der ikke kender ham eller tror på ham?
Det er et meget lille emne at diskutere i det uendelige på en debatside.
Verden er fuld af andre religiøse anskuelser og anskuelser vedr. livet (livssyn).
Men på dette debatforum kører I det samme igen og igen.
Og så får jeg 'tæv' for at skrive som jeg gør. Jeg prøver bare at få jer til at tænke over jeres religiøse overbevisninger.
Tæv bare løs, det er I jo vant til at gøre mod hinanden på dette forum 🙂