Forsøgs kaniner på SU

Penge lokker unge studerende til at droppe studie jobs?!?
I stedet sælger de dem selv til medicinske forsøg, det kan nemlig give op mod 8.000.- at ligge sin krop til forsøg.
Pengene lokker, og derfor undlader mange af de unge at spørge til risici.
Jeg er overvejende i mod at man skal sælge sig selv til forsøg, faktisk uanset graden. Og hvordan får medicinal industrien sig selv til at bruge pengene som lokkemiddel over for fattige studerende.
Hvis jeg så vender vinklen lidt, så kunne det jo være i en god sags tjeneste.
Ville du selv blive forsøgsperson? Og ville det være i den gode sags tjeneste, eller ville det være for pengene?
A

De skal jo ikke "spilde tiden" med studiejobs. De skal blive færdige, så de kan betale skat! Fuck kvaliteten, bare det går hurtigt.

Studerende er kendte og berygtede for deres udtalte grad af druk og stofmisbrug, så jeg ser ingen hindring i, at deres kroppe også udsættes for noget fornuftigt medicinsk, der i det mindste gavner helheden.

Hejsa,
interessant debat!
Jeg synes ikke, at medicinalindustrien udnytter danske unge. dette er ikke spørgsmålet om den rige amerikaner i rumænien der har penge som skidt og rumæneren der kun har skidt. i danmark er det et fåtal der er så fattige, at de vil give deres højre arm for en bid brød. selvom danske studerende inden studiestart har været en tur på sunny beach vil jeg ikke mene, at deres intelligens og valgfrihed skal undervurderes.
omend det sikkert er svært at gennemskue konsekvenser af eventuelle bivirkninger (jeg håber forskningscentre har tegnet forsikringer på deres vegne / hvis de altså kan?) så er jeg overbevist om, at unge - såvel som andre der stiller sig til rådighed for videnskaben - ikke gør det af hovedløs idealisme men også i et fornuftigt rationale. søvnforskning virker i mine øjne harmløst.
forskellen til rumæneren er at den unge dansker kan tjene sine studiepenge på andre måder. det er langt mere et spørgsmål om deres egen moral hvorvidt de stiller op til prostitution, forsøgskaniner eller kassedame.
min Sylvester 25 øre...
god weekend

Hvis det var et forsøg som kunne afhjælpe nogle af de sygdomme jeg selv er ramt af ville jeg springe op af stolen og skynde mig at melde mig til forsøget. Hvis forsøget på ingen måde havde noget at gøre med de sygdomme jeg selv har ville jeg da på ingen måde overveje det.
Man er da nødt til at være ramt af noget før de kan se om det har den ønskede effekt

de kan også bare teste for bivirkninger....

Hvor skal jeg dog starte?
Hvad emnet medicin/ medicinal industri angår vækker det hos alle dobbelt moralskhed, endda et ubehagelig smag i munden. Det vil sige når vi får information om hvordan præparaterne fremstilles, de nødvendige forsøg eller hvor meget der udskilles ud i naturen efter indtag. Problematikken, fra mit synspunkt, opstår når der afprøves præparater/vacciner på fattige i den såkaldte 3 verden. Og ja det finder sted.
Hvad med nazi tyskernes forsøg på jøderne? Videnskaben har opnået meget viden ud fra deres forsøg.
Men! Der er et grundlæggende behov indgraver i os, der gør at vi vil stort set vil gøre alt for at overleve. Det er et instinkt.
Jeg er ret sikker på, at så frem vi eller en vi elskede havde brug for en bestemt præparat, velvidende om dens umoralsk og uetiske baggrund, ville vi tage imod den.

Selv var jeg tæt på at melde mig ind i sådan et forsøg, pga. penge og fordi der mangler viden omkring området . Men de forsøgsmetoder der var forbundet medforsøget, valgte jeg alligevel ikke at deltage.
Jeg kan til dels godt følge dit synspunkt, men præparaters virkning (selv om det kommer på markedet før alle virkninger og bivirkninger er blevet registrerede) skal nu engang afprøves, og her i landet er det frivilligt om du deltager eller ej.
Du får endda penge for det. Forsøgs personerne har et valg.

For måske 10 år siden så jeg en ung mand som var blevet invalideret af et medicinsk forsøg herhjemme i Danmark. Han fik en lille erstatning, men resten af livet skulle han gå rundt som om han havde en spastisk lammelse. Erstatningen i tilfælde at invaliditet bør være et livslangt beløb på måske 30,000 om måneden og 500,000 udbetalt med det samme så man kan gøre sit hjem handicapvenligt. Hvis medicinalindustrien synes det er for meget, så må de tage til udlandet, men jeg mener stadig de skal hæfte for livslang forsørgelse.
Jeg skal ikke have noget klinket med forsøg!

jeg ved ikke hvor meget de unge har studeret, men man ligger ikke krop til forsøg, man ligger i sengen, men lægger krop til forsøg

når man tænker på hvad de ellers udsætter sig for hver weekend, alkohol, stoffer og dvs. doping, er det utroligt at medicinalindustrien kan bruge deres kroppe til forsøg...

At ligge betyder den stillestående tilstand. Hønen ligger på æg.
At lægge betyder den aktive handling at lægge noget. Hønen lægger et æg.

hvorfor skal der bare altid være nogen som dig?!! en der sidder og hakker på andres fejl! du var med sikkerhed en af dem der mobbede andre i folkeskolen eftersom du stadig mobber folk for en skide stavefejl. hvad hvis personen er ordblind??

du er lige som snæver-synet mor eller hvad hun hedder.

Hvorfor skal en ellers interessant debat pludselig vendes mod de "slemme dranker studerende".
For det første må man gå ud fra at medicinalindustrien stiller krav til deres forsøgspersoner. Ellers ville forsøgene ikke være meget værd i sidste ende. Det er ganske enkel logik for realibel og valid forskning.
Som nr. 2 skal man ikke kaste med sten når man selv bor i et glad hus. Jeg kan naturligvis ikke udtale mig om forfatteren for indlægget jeg besvare, men nok drikker unge mere end dem der er 30 +, men springet er slet ikke så stort som mange vidst går og tror, hvilket et hurtigt tjek hos statestikbanken hos statens institut for sundhed beviser. http://www.sst.dk/publ/publ2003/statistik2003.pdf
Personligt har jeg aldrig været den der havde behov for at drikke hjernen ud hver weekend og efter gymnasiet og handelsskole tiden er det min erfaring, at den konklusion er de fleste andre vidergående studerende også kommet til.
Til gengæld er mange af os studerende, ikke dem der deler en flaske rødvin over middagen flere gange i ugen. Alle genstande tæller... også selvom de ikke kommer ind på en gang.
Og doping? Hvor i al verden kom den fra? Hvad skulle almindelige studerende kunne bruge doping til? Sidste jeg tjekkede gav det ikke ekstra points at kunne løbe hurtigere til en skriftlig eller mundtlig eksamen.
Mht debattens oprindelige indhold, så må man håbe at de mennesker der udføre forsøgene har moral nok til at forklare hvilke bivirkninger der kan være (på kort som på lang sigt) og at de mennesker der går ind i det har nok fornuft til at tænke deres valg igennem.
At teste medicin og andre produkter er nødvendigt for vores samfund og jeg syntes det er prisværdigt at der er nogen der vælger at gå ind til det frivilligt. Ligegyldigt hvilken bevæggrund de har.
Alle job indeholder en form for risici.... Knogler man på lager sommeren over, så kan man skade sine muskler og led permanent. Arbejder man på tank om natten eller i weekenden, kan man risikere et røveri. De fleste kommer vel igennem deres job som forsøgspersoner og dette job giver dem en større økonomisk frihed samidig med at det kræver meget få timer væk fra studier eller andre ting.
Det personlige valg må vel altid være netop det... personligt... på godt og ondt.

Det ene sted, søgtes raske til afprøvning af muligt nyt lægemiddel mod blodpropper.
Der var kun 2 af de 6 i den gruppe forsøgspersoner, jeg var i, som levede af SU.
Det andet sted, skulle en ny sukkersygemedicin afprøves, vi var 12, og der var 4 ud af dem som levede af SU.
Så det med, at det altid skulle være stakkels fattige studerende, der bliver "Tvunget" til at sælge deres krop til forsøg, har jeg ikke set i virkeligheden.
Men det er da rigtigt, at folk gør det for pengenes skyld, og at det derfor er dem der MEST mangler penge, der melder sig til den slags. At det sjældent er de mere veluddannede og velhavende der deltager. Det vil der jo altid være nogle etisk i, man kan pege fingre af.
Før et lægemiddel gives til syge, giver det de mest brugbare måle-resultater at teste dem på raske først.
Hjertepåvirkning. Blodtryksændringer. Omsætning og nedbrydning af medicinen i lever/nyrer. Bivirkninger + meget andet.
Det giver mening, at prøve mulige ny lægemidler, på unge og raske personer. Da deres krop bedst tåler den slags. Derfor er det oftest 18-35 årige man søger til den slags.
Der gives kun een dosis, een gang.
I Danmark er lægemiddelstyrelsen meget striks med at kontrollere alt, inden studiet af det ny lægemiddel kan starte. Der hvor jeg var med til at afprøve blodpropmedicinen i praksis, havde de fået afslag af lægemiddelstyrelsen på den størrelse dosis, de ville give, og måtte nøjes med en noget mindre.
Så der gås langsomt frem. Lægemiddelfirmaet får ikke lov til andet.
NÅR/HVIS du selv engang bliver indlagt med en akut blodprop, det sker -selv for raske og slanke mennesker- ville du så ikke foretrække at den medicin de tilbyder dig, var afprøvet på et par 100 mennesker først?
Frem for at lægen siger til dig, "Ja, vi HAR en ny medicin, ifølge computermodeller er den fantastisk, men den er aldrig prøvet på mennesker, så vi ved intet om bivirkninger, eller hvad interval dosis bør ligge i, det bliver spændende at se, om det kan hjælpe på dig overhovedet. Du skal være med til at tage chancen".
Hellere at den VAR afprøvet? Ikke......
Målet med afprøvningen af blodpropmedicinen i den gruppe jeg deltog i, var netop at finde det rette dosisinterval. Vi fik den højeste dosis, der endnu var afprøvet på mennesker.
Der var 40 mænd, som havde fået det før os, i 7 grupper med stigende dosis. En enkelt havde haft blod i sæden, 2 andre havde haft blodigt opkast. Men det havde de måske haft alligevel, da disse 2 ting er noget der forekommer hos raske, omend sjældent måske.

Forinden de ialt 46 mænd, havde det været prøvet i 100´vis af aber. Der var et par aber, som havde fået indre blødninger, men de havde så også fået medicinen i 50 gange så høje doser, som MIN gruppe fik.
Alt det, om de bivirninger der foreløbigt var registreret hos dyr og mennesker, bliver man oplyst om, til et orienteringsmøde, hvor en læge også bruger en halv time på at fortælle og vise på en tavle, hvordan modellen er for, at lægemidlet skal virke.
Man bliver også oplyst, at ingen kan garantere for, at noget ikke går galt. Og at det altid er forbundet med risiko, at afprøve nye lægemidler. Og at man når som helst under forsøget, kan trække sit tilsagn om at medvirke, tilbage.
I England sidste år, var der 3 unge mænd der døde under et studie, af et ny lægemiddel. Men der var også gået mindst 2 ting galt: Der var taget fejl af måleenhederne ved dosering, så de fik 100 gange større dosis, end den man troede. Desuden gav man dem medicinen samtidig.
Reglerne foreskriver, at man giver det til forsøgspersonerne med 1,5 times mellemrum, når der er tale om helt NY og uprøvet medicin. Det er netop fordi, man så kan observere, hvis der sker noget akut med den, som har fået det FØRST, så kan man stoppe.....

Selvom jeg var sidst, så begyndte jeg alligevel at tvivle på, om jeg nu gjorde det rigtige, da de 100ml saltvand med medicin iblandet begyndte at blive pumpet ind i min arm......
Men jeg fuldførte dog, uden andre mulige bivirkninger end en gigantisk diarre, som et par af de andre også fik. -men vi havde spist samme mad, så det kunne evt. være det.
De 8000,- før skat var dog rare nok.............
Den smule penge i får for at medvirke i et forsøg, kan aldrig opveje den risiko i løber.
Finder i på at gøre det derude, alligevel: Så har i hjulpet syge, som engang skal have medicinen.
Så det er aldrig forgæves. Der er en mening med det.
Og jow, nogen ser problemer i, at lægemiddelfirmaer tjener store penge. Det er (desværre) penge der holder gang i meget........
Hvis det kun gav 300kr, havde jeg f.eks. aldrig selv deltaget i studiet/forsøget :->
Kærligst fra
Krejler, 35 år

:-) Tak for stave kursus.
Det gør faktisk ikke noget at man retter i mine stavefejl når nu jeg ikke selv kan finde ud af at læse korrektur på mine indlæg.
Så ... Det er a okay
A

så husker jeg det til næste gang.
O.T
Men kender i det, når et ord ser forkert ud selvom det rent faktisk er rigtigt
Nåja, det kan jo også have noget at gøre med at jeg går på ferie i dag..
Nej, ingen undskyldninger.. Jeg skal bare lære at stave (og ramme) ordentligt
A (Ferie barn)

Jeg har selv deltaget i et forsøg hvor de søgte raske til at teste noget nyt diabetesmedicin. Jeg fik først 5000 og senere 3000 mere pga. svie og smerte (begge beløb før skat). Dette forsøg var ikke forbundet med nogle bivirkninger, i hvert fald ikke noget jeg mærkede til. Jeg gjorde det helt sikkert for pengene, idet en SU ikke rækker langt, når man vil have lidt lir i hverdagen. Præparatet som blev testet på os var testet på 500 i forvejen. Forsøg med smertestillende medicin, f.eks. morfinlignende præparater giver meget mere, op mod 16000 skattefrit pga. de bivirkninger der er forbundet med og fordi det tit ikke er testet på mere end et par forsøgspersoner i forvejen.
Jeg synes bestemt ikke vi blev lokket til det. Vi havde selv valget da vi gjorde det, og jeg tror da også jeg vil gøre det igen.
Klaus Møller, stud. med. Aalborg universitet

hej du :o)
Det du mener er nok: du er lige SÅ snæversynet SOM mor, eller hvad hun hedder.
ikk?? ;o)
.. men nej. Det hedder ikke snæversyn. Det hedder: DANSK RETSKRIVNING ;o)

at jeg ofte kigger på ordet og synes at det ser 'forkert' ud...
Men den med hønen, har fået mig til at huske forskellen på ligge og lægge ;o)

jeg tror at de danske medicin firmarer ved hvad de laver, men det kommer jo an på hvad de gør ved en, for jeg synes der er forskel på en blodprøve eller en sædprøve fra at få sprøjter noget ind i sig, eller at tage en pille.

eller blive luder.

Det handler ikke om ordblindhed! Du siger jo heller ikke: Jeg sidder mig på stolen, men derimod: jeg sætter mig på stolen!

jeg sitter i sofaen.
Hvorfor er det så vigtigt, hvis meningen går klart og tydeligt igennem ?

Man ligger ikke krop til forsøg - man lægger krop!!!

Vel er ham ej ordblind - du kan sikkert heller ikke dansk - derfor din voldsomme reaktion!

du ved jo godt hvad det betyder så slap af med den danske ordbog

Hvis du er alene med to børn er du nødt til at passe på dig. Hvad skal der blive af dine børn, hvis der sker dig noget? Du kan ikke tillade dig at være så risikovillig.

jeg syntes at det er for dårligt at nogle vil gå/går med til det men man kan også blive presset til det DET er får Dårligt.

hmm hvor annoncere de efter forsøgspersoner, kunne jeg godt oberveje at prøve?

Det er jo ikke lokkeri...
Folk er voksne nok til at bestemme over deres egen krop og hvad de vil... derfor synes jeg ikke det er noget med lokning...

Sådan har det alle dage været! Også da jeg gik på KU. Jeg tog nu hellere vagter rundt om på hospitalerne end at være forsøgskanin for mammon!

Unge i dag vil både have penge til cafebesøg og alt muligt. De er ikke indstillet på at leve af æbler fra "faster Gerdas" have og spagetti med ketchup.
Unge i dag vil have i både pose og sæk og bliver derfor ikke lokket. De gør det frivilligt.
Unge i dag vil gøre alt for penge. De mener ikke de får nok. De mener, det er en menneskeret at have penge til ALT og at det er en samfundsopgave at ALT skal foræres til dem.
Som studerende er man ikke velhavende. Det bør der ikke herske tvivl om. De der tvivler, og det gør åbenbart både de "fattige studerende" du omtaler og også du selv, er totalt overforkælede og forstår ikke at sætte "tæring efter næring".
SU i dag er omkring 4 tusinde kroner om måneden. Ud over det må du tjene omkring 6 tusinde om måneden. Det er dog langt mere end "fattigdomsgrænsen"!
Hvis ikke du kan klare dig for det, kan du tage et statsgaranteret lån.
Studerende i Danmark er IKKE fattige.

Det er folks egen sag om de er forsøgskaniner, sælger deres organer eller hvad helvede de gør. Det er ikke ægte fattigdom, der driver dem. Det er grådighed efter flere penge.
Lad nu være med at gøre det til et etisk spørgsmål for medicinalindustrien. Det er ikke industriens fejl. Det er udbud og efterspørgsel. Prisen er presset mange tusinde op de sidste 20 år. . . og det kan kun være de studerende, der presser citronen.
Jeg "gider" ikke være forsøgskanin. Dengang for 20 år tilbage kunne jeg sagtens tjene 20.000 på en måned ved regulært arbejde....og så var det sjovere end at fylde sig med piller og lave skemaer. Det var også mere studierelevant. Ville heller ikke have haft noget imod at arbejde på en småkagefabrik om natten! Nu passede jeg så bare kuvøsebørn, lagde drop, overvågede respiratorpatienter, tørrede blod op og svang med bækkener. *what ever jeg blev bestilt til!
Vend du bare vinkler. En del medicin skal prøves af. Sådan er det. ...og vær du glad for det, hver gang du går på apoteket.
Hvorfor har du sådan en ynk med de studerende? De er jo hverken hjælpeløse eller uintelligente. Blot pengegriske.
Lad dog for pokker de unge passe sig selv og lad dog for pokker være med at "nurse" dem mere end højst nødvendigt! Det ender jo med at de er totalt ubrugelige i samfundets tjeneste, hvis de hele tiden bliver "nurset".
Har du virkelig ikke andet at gå op i?

B.

Hejsa!
Kan du ikke komme lidt nærmere ind på HVOR man kan "melde" sig til den slags forskningsforsøg? Jeg aner simpelthen ikke hvor jeg skal lede. Bare et lille hint??? Spørger man sin læge eller hvad???

Hej.
Jeg tror ikke det handler om at danske studerende idag er blevet grådige og at de er blevet vant til at have mange penge. Jeg tror det er fordi de ser det som en "nem" måde at tjene penge på. De færreste unge, og nu taler jeg om min omgangskreds, ser deres krop som noget der ikke kan komme til skade. Herfor ser de ikke noget decideret farligt i at teste ny medicin.
Jeg vil absolut ikke mene, at danske unge ikke vil have i pose og sæk - men hvem vil ikke det? Det forholder sig nok sådan, at grunden til at de fleste unge siger god for medicinske forsøg og ældre mennesker ikke gør er at de ældre har råd til at sige nej.
Jeg ville ikke lægge krop til et sådant forsøg - og det selvom jeg kun tjener ca 3500 om måneden, bor ude med en husleje på 2300kr/mdr og endnu ikke modtager SU. Og jo - jeg lever af "faster Gerdas" æbler og spaghetti med ketchup.
Danske unge er ikke grådige og forlanger ikke alt foræret - har du bemærket alle de unger der arbejder i diverse supermarkeder, grillbarer, tøjbutikker, caféer o.s.v. Hvis de forventede alt foræret ville de jo ikke arbejde der.
Og helt ærligt hvor mange unge er det, der bliver testet medicin på, det drejer sig om?

Det forsøg jeg var med i gav 8000 før skat. For det første sku jeg være indlagt i 2 x 48 timer hvor der blev taget blodprøve hver halve time i de første 6 timer og så efterfølgende med nogle timers mellemrum. Forsøget strakte sig over 14 dage og hver morgen kl. 7 sku jeg have taget blodprøve. Samtidig sku jeg gå med ca. 9 elektroder, fordelt jævnt over hele overkroppen, der målte min hjerterytme. Pga. disse elektroder måtte jeg ikke gå i bad andet end lige før jeg sku have taget blodprøve om morgenen hvor jeg måtte tage dem af i en time. Disse elektroder irriterede huden rigtig meget og jeg fik udslet af dem. Samtidig måtte jeg ikke drikke eller spise på nogle bestemte tidspunkter. Så alt i alt var det et stort slid da jeg sku passe det hele ved siden af og jeg tror timelønen ikke har været mere end 100 kr før skat. Men det var da stadig sjovt at være med til.

... tænk - det er helt en lettelse at se en der ikke flegner lodret over at nogen stille og roligt siger hvad det hedder på rigsdansk.
Kan man ikke bare notere hvad det hedder, eller ignorere det?
Man behøver da ikke som nogle at blive stiktosset og tolke alle mulige motiver ind i det.
Tak for din rolige ligefremme måde at tage det på !
- "værre" er det faktisk heller ikke ;o)
knus, en der godt kan lide sprog - og i øvrigt har venner der er hamrende ordblinde (hvilket vi får meget sjov ud af :o)

jeg kan ikke se nogen anden forklaring...
Folk ved sgu hvordan de skal lokke penge fra folk... som f.eks. med alle de fupkure der findes til overægtige....

jeg synes at man skal passe på hvad man foretager sig i videnskabens tjeneste. Alle og enhver ved, at Einstein og Bohr, Kant deslige som Heisenberg oooooooooog Schrødinger ikke var enige med hverken Sig Selv elller Lægmand. Serres har skrevet en bog om dette. At Schroedinger ej heller var enig med Freud eller skribenten af denne artikel er noget andet...

-når det gælder medicinske forsøg, hvor helt ny LÆGEMIDLER afprøves.
Man kender jo sjældent til hvordan det påvirker evt. fostre.

Behold tøjet på. Giv mig et stille, roligt tålmodigt blowjob.
Intet andet. Rager ikke på din krop. Vil ikke bolle. Ingen perversiteter.
Har fast partner, så jeg bliver ikke forelsket, og vil ikke have mere end vores proffesionelle forhold.
Du skal hverken være min pornostjerne, eller Escort.
Bare en helt alm. kvinde, med helt alm. evner til oral-sex.
Jeg er en diskret, rar, renlig fyr på 37 år.
Det er helt seriøst, det her.
Skriv til ford_fan@sol.dk

Som udgangspunkt ville jeg ALDRIG sælge mig selv som forsøgsperson. Jeg har været i en længerevarende medicinsk behandling tidligere i mit liv og den havde store omkostninger i form af bivirkninger. Derfor har jeg slet ikke lyst til at gøre noget på forsøgsbasis mod min krop som kunne gøre den skade.
Omvendt ville jeg ikke have noget imod at medvirke i f.eks. fysiske tests (kondition, styrke og den slags) for det skader jo ingen steder. Hvis man skulle være placebo-modtager i en kontrolgruppe i medicinske forsøg var det også okay, men jeg ville nok alligevel tænke mig godt om inden jeg sagde ja.
Men jeg forstår godt dem der gør det. SU er meget svær at leve af, særligt hvis man er tvunget til at bo i en større studieby og mange bliver meget forgældet undervejs. Så er det da fristende at tilmelde sig så godt betalte muligheder, særligt hvis man ikke 100% kan gemmeskue konsekvensen af det.

Hold da op hvor fordommenes blomstrer i denne debat.
Den ene tåbe efter den anden hænger danske studerende ud som stofmisbrugere, rygere, alkoholikere og uintelligente tåber der bare fester hver weekend.
Jeg kan oplyse at der er ganske mange fornuftige, voksne mennesker som studerer og som ikke har behov for at ødelægge deres krop eller deres liv på den måde. Nogle af os har børn og andre vi skal tage hensyn til - og andre ønsker egentlig bare at leve et forholdsvis normalt liv, selvom vi er "studerende" (det lyder som om vi nu er blevet en særlig underrace?)
I øvrigt kan jeg også oplyse at SU´en er så skrabet at det vidst er de færreste der har råd til at opretholde en sådan livsstil, medmindre de er hjemmeboende med hovedrige forældre eller evt. arbejder mere end godt er for studiet.

Jeg hørte engang om en læge for mange år siden, der lige ville prøve en medicin på patienterne før han ville give sin kone den!

at studerende kan blive truet på deres studium,hvis de ikke lader sig lokke til forsøg. Også andre end sekten Scientology tilbyder tests.
I hvert fald kan dem i job ikke uden videre tage fri for at skulle undersøges for noget, der reelt ikke fejler. jeg håber aldrig, at man begynder at indføre tvang i stil med "Gøgereden".

hvis man lokker de studerende til forsøg, der ødelægger helbredet så de måske ikke når frem til eksamen. Visse studier tærer på helbredet i forvvejen, hvis præstationskravene er skruet højt op.