Hvor er vores folkeafstemning?

Nå.
Det er ikke sandsynligt, at danskerne bliver spurgt om deres holdning til den kommende EU-traktat.
Måske det er risikoen for et muligt dansk nej, som er for stor for det tyske EU-formandsskab, som derfor har ændret de ni punkter, der ifølge Justitsministeriet udløser en dansk EU-folkeafstemning.
Med lidt slettelak og en pen er de danske problempunkter derfor slettet eller flyttet rundt, så indholdet er mere eller mindre det samme, men resultatet forskelligt, fordi vi nu står i en situration, hvor der sandsynligvis kan undgåes at afholde en folkestemning.
Aha, det er jo interessant.
På politisk, strategisk snedig vis, bliver vi altså allesammen snydt for noget, som vi faktisk har krav på?
Anders Fogh Rasmussen nægter naturligvis, at regeringen har fået formandsskabet til at "omrokere" lidt på de danske problemstillinger.
Kan det være rigtigt, at vi ikke får den folkesafstemning, som vi har krav på? Hvor meget er efterhånden politik for borgerne og ikke blot for politikerne.
Jeg vil have min folkeafstemning!

folkeafstemninger. Det kan fascister som regel ikke.

Jeg finder at det er særligt betænkeligt når man hører Fogh sige at man først vil forholde sig positivt til det tyske oplæg og forsøge at få det igennem, for derefter at afgøre hvorvidt dette skal gennem en dansk folkeafstemning.
Det eneste rigtige i den situation ville være at han havde sagt at han fandt det tyske oplæg godt og interessant og at man ville arbejde for dette, men samtidig havde understreget at man FØR en dansk ratifikation ville lade dette gå ud til en folkeafstemning for at sikre at alt gik demokratisk til.
Fogh har et muligvis et tvivlsomt mandat til at forhandle en ny traktat på plads og ratificere den på danmarks vegne gennem et eller andet juridisk spilfægteri, men uanset den juridiske del kan spilles igennem, er det uholdbart at den danske befolkning ikke har givet sit mandat også, især på EU-området, hvor befolkningen er så kritisk og delt i spørgsmålet.

Søren H. Nicolaisen

Ingen tvivl om at Fogh, eller en hvilken som helst anden minister, uanset hvilken partifarve vedkommende repræsenterer, gør alt for at undgå EU afstemninger.
Men derfra og til at påstå at Fogh har givet gode råd om hvilke linier i den forkastede traktat der skulle ændres, er for langt ude.
Jeg er sikker på at den danske indflydelse på det der foreligger nu, er absolut minimal.
Danmark forkastede ikke traktaten, det gjorde Holland og Frankrig, og det er disse landes krav man først og fremmest har forsøgt at indfri. At det er det samme som blev fokastet, der skal stemmes om i den nye udgave af traktaten, finder folk nok ud af når krydset af sat.
At visse af visse af de ændrede ting, er i Foghs favør, kan skyldes at landene forsøger at undgå endnu et nej, og det er ikke ensbetydende med at Fogh har hvisket dem i øret hvad der skulle ændres.
Mig bekendt er den eneste ændring, at man har udeladt visse ord, men betydningen og konsekvenserne er de samme.
Jeg så også gerne en afstemning, men sandsynligheden for et ja er (desværre) overvældende, hvilket er lidt af et paradoks, da jeg aldrig har mødt en som kunne give en forklaring på hvorfor de stemte ja.
Mange tror på dommedags rygterne om at Danmark bliver smidt ud eller mister arbejdspladser eller himlen falder ned, og jeg ved snart ikke hvad der bliver truet med ved hver eneste afstemning.
Alt, alt for mange stemmer efter deres partis anbefalinger, enten fordi de ikke ved bedre eller er ligeglade, eller fordi de lader sig true af domedags konsekvenserne af et nej.

Jeg vil også have en chance til for at stemme nej til EU-traktaten og det er lige præcis dét som politikerne i folketinget - uafhængig af parti-farve - vil forhindre. De vil ikke løbe risiko'en for et nyt nej til EU fra Danskerne som ser vores så-kaldte "indflydelse i beslutningsprocessen" dale fra traktat til traktat og ser vores folketing og landets love, kultur og selvbestemmelses-mulighed blive mere og mere underlagt Bruxells og en snæver, indspist Europæisk elite.

EU er på vildspor mht. det folkelige projekt. Det er udviklet i retning af politisk elitært projekt = usselt.
Jeg har det på den ene side fint med EU og de mærkbare praktiske forbedringer det har skabt på mange områder, som handel eks.
På den anden side får jeg kuldegysninger, når politikere begynder at tilrettelægge deres veludtænkte ben gnaveri. Dvs når politikerne føler sig hævet over dem de tjener, folket!
Vil gerne væk fra unions tanken og istedet forenkle det praktiske handels område. Det nuværende tilskuds cirkus skal og må stoppes. Landbruget må klare sig på lige vilkår med ikke EU-lande. Det kan de godt hvis de sadler om og begynder på økologi. Men det tager tid at omstille sig. Det skal de også have lov til at få.
Alt hvad er vedrører indenrigs politiske spørgsmål for de enkelte lande, såsom sociale anliggender og politi, militær har vi sådan set allerede internationale fornuftige løsninger på.(NATO - Interpol osv.) Det bliver kun mere broget og intetsigende, når EU blander sig med egne 'løsninger' - Kan ikke se andet formål med det end at politikerne vil have mere at gnave på. - NATO og Interpol er for såvidt 'fagfolk' og her kan en politiker derfor ikke være med!
Politikerne kan vælge at være ligeglade med befolkningerne og køre på. Men det skaber kun mere indædt modstand mod et ellers godt projekt. Til sidst vil projektet falde i grus og hvad der så sker kan vi kun gisne om. Men en ønske situation for vore børn og børnebørn er der dermed ikke tale om.

Den med 'sikkerheds aspektet' er typisk politisk vrøvle snak. Vi HAR NATO og USA som allierede. Så vi har INTET at bruge en EU udgave af NATO til. Det handler mere om nogle egoer i visse kredse, der skal gøre sig til i egne lande.

Samt denne person prøver, også på at gøre Folketingets Ombudsmand overflødig. Så der kun er Den Europæiske Ombudsmand til at varetage juridiske problemer i Danmark.

De politikere der sidder med EU stof til hverdag eller os andre som kun får vores informationer gennem medierne, eller måske dem fordyber sig mere end normalt.
Jeg vil mene politikerne ved mest om hvad der er godt for Danmark netop på dette område. I hvert fald klogere end mig. Derfor synes jeg at det må være politikerne der finder ud af om vi skal være med eller ej.
Og hvis man ikke har tillid til dem, må man jo stemme på nogle andre ved førstkommende lejlighed.

er færdig med at underholde os med dit fordrukne sludder kunne der måske komme en mening der bare er en lille smule seriøs

Hvis der er tale om suverænitetsafgivelse SKAL han sende spørgsmålet til folkeafstemning. Men han vil nok prøve at krybe uden om så godt som han kan.
Jeg er vild med ideen om et forenet europa - men jeg vil sgu have min afstemning. Vores grundlov er trods vigtigere end traktaten.

på ægte indignation. For Danmarks vedkommende er man nødt til at erkende, at denne regering ikke har samme lidenskabelige forhold til Grundloven og ikke mindst almene demokratiske principper, som tidligere regeringer har haft.
Det autoritære slår voldsomt igennem i disse år. Det er ved stemmeboksen, at eneste chance for ændring er at finde. Almindelige demokratiske demonstrationer bliver jo af denne regering tituleret som socialistiske ballademagere.... mere plat kan det næppe blive.
Men det er en alvorlig sag dette her, jeg håber, at flere vil få øjnene op for tendensen.
V.H. Modild

havde vi nok undgået den forbandede Irak krig, som Bush Blair og Fogh har slæbt os ind i. Der har jeg trods alt mere tilfælles med franskmænd, tyskere og hollændere end jeg har med den bindegale neofascistiske cowboyklovn der styrer i USA i øjeblikket.

Man udhuler de demokratiske principper ved at sjule sandheden for befolkningen. Hvis ikke befolkningen er enige i Regeringens makværk, ja så kvæler de simpelt modstanderne rent retorisk men linjer som
"det vil jeg godt afvise"
"nej uvildige undersøgelser kan der ikke blive tale om"
"jeg har ingen kommentarer"

alt hvad der har med EU at gøre. Det er det dummeste Danmark har sagt ja til.
Med denne nye traktat, som bliver EU´s grundlov, er det væreste de "kloge" har udtænkt. Hvad bliver det næste: at vi mister vores flag, nationalitet, sprog, Danmark mister betegnelsen land, jeg kunne blive ved og ved.
Vi skal ikke kun tænke 5 år ud i fremtiden, men 50 år.
Hvordan vil Danmark se ud om 50 år, hvis den traktak bliver vedtaget?
Hvad er det for en fremtid vi giver vores børn og børnebørn?

er det ufornuftig at sende noget til folkeafstemning.

men ikke forstået - kan du uddybe dit svar?
Ingen er forpligtiget ud over deres evner.

Ingen er forpligtet ud over deres evner.
Når man er imod EU fordi man ikke har forstået hvad EU går ud på, giver afstemningen af sig selv for vedkommende. Vedkommende er måske så blind at dersom en afstemning gik ud på at vi skulle ud af EU, ville han også stem nej, for bare der er EU, er svaret nej.

USA's opførsel specielt siden Bush kom til har efter min mening vist, at vi har behov for at søge vor sikkerhed gennem andre fællesskaber end USA og NATO. USA er næsten altid i krig et eller andet sted.

Det kan da vist ikke passe, at du aldrig har mødt en, der kunne forklare, hvorfor hun eller han stemte ja til EU.
Men jeg vil da gerne give dig et par begrundelser for at jeg gør det:
1. Jeg sætter pris på retten til fri bevægelighed for EU-borgere. Det giver mig et sted at flygte hen, hvis Dansk Folkeparti skulle få mere magt end partiet allerede har.
2. Min familie bor spredt i hele Europa, så for os er det fordelagtigt at bo i en Europæisk Union meget gerne udbygget til en egentlig statsdannelse. For os er det negativt, at der er så forskellige nationale regler med hensyn til fx sociale og sundhedsmæssige forhold.
3. Jeg er født i Nordslesvig (altså den danske del af Slesvig) og har ikke nogen særlig grund til at bevare en forældet nationalstat som Danmark.

De forenede stater er netop opbygget til at en præsident varetager udenrigspolitikken. Det var udgangspunktet og idéen med deres 'topstyring'
Med EU er det lusket ind ad brevsprækken lidt efter lidt. Uden afsenderen har ville stå ved det.
Du skal samtidig huske på Tyskland - stadig - er hæmmet pga. 2. verdenskrig i visse spørgsmål.
Frankrig er verdens mest krigeriske land! USA er engle til sammenligning. Men når de går i krig - tjahhh- så går de altså i krig med fuld knald!
Hollænderne er med i EU pga handel. Udenrigs politik er ikke noget de har gjort sig særlig bemærkede i. De ser helst kun på EU og glemmer resten.
Bush er p.t. garant for, at du og jeg aldrig bliver angrebet af en fremmed statsmagt uden USA stiller sig op ved siden af os og giver igen. (Rusland og Putin's væbnere eks.) - Du kan stole på USA i den situation. Derfor er og bliver vi medlem af NATO. Det forpligter også den anden vej.
Der er for mange EU politikere, der vil deres eget land(LÆS: dermed egen karriere) det bedste. Det er forståeligt. Det manglede da bare. Men hvordan skal folkevalgte politikere kunne udfærdige en fælles politik, når de 'politisk' er modtandere på kryds og tværs. De er en slags 'fjender', som du tror vil kunne fungere som venner. Det er ikke det deres ærinde/snylterhverv/skuespil handler om. Det kan EU derfor heller ALDRIG blive enige om.
Men du vil måske spytte i deres i forvejen fyldte lommer for, at de kan gøre sig vigtige og lade som om de gør en 'markant forskel' for EU's befolkning.?? Sikke noget hestepis!
Det er også ligemeget med en 'fælles udenrigspolitik'. Vi har ikke brug for den.

du ikke allerede har?
Hvad er det for noget vrøvl at fyre af. Du taler om en tæt allieret i det ækle storpolitiske spil.
Jeg er mere bange for af den nye friske frø i Frankrig kan komme galt afsted. Han er fransk så det stinker! - Og her gik man lige og jublede over Chirac er 'død og borte'
:o(

Du har ofte gjort opmærksom på at du foretrækker "Det tredie rige" frem for Danmark !.

Det såkaldte sammenhold er lige så naivt som troen på at vi kan leve i fredelig sameksistens med fundamentalistiske Muslimer !.
Ps. har været imod EF- EU lige så længe det har eksisteret, og ville stemme for en udmeldelse hvis det var muligt..... når man har oplevet Europas befolkning på tæt hold (ikke turisme men gennem arbejde) skal men være meget naiv for at tro på den store fællesskabsfølelse..... ALLE LANDE ER MERE ELLER MINDRE NATIONALISTISKE::: OG GØR ALT FOR AT MELE EGEN KAGE !.

Og det er fint hvis du mener at en øget EU kontrol af landene, giver dig større mulighed for at kunne "flygte" hen hvor din øvrige familie nu end skulle befinde sig.
At jeg så ikke kan se hvad det er du frygter fra DFs side, må du da gerne forklare.
Jeg har en del selvstændige forretnings drivende, som det vist hedder, i bekendtskabskredsen, som alle har været ivrige tilhængere, lokket af politikernes gyldne ord om øget samhandel og varenes fri bevægelighed, og guld og grønne skove, men de fleste er på nej holdet nu, og har fortrudt deres ja.
Det eneste de har fået er øget kontrol, flere krav til varerne, og handelshindringer, fordi de ikke var store nok til at have noget at sige.
Derfor... EU er sikkert en ganske glimrende ting, forudsat at den holdt sig til samhandel landene imellem, og droppede al snak om fælles hær, udenrigs og indenrigs politik, og ligninde emner.

Den regering, uanset hvem det er, som skal udskrive et valg om en ny traktat, risikerer regeringens liv, hvis det bliver et nej.
Derudovre bliver vi upopulære i det øvrige EU, men det kan vi altså godt overleve, uden at himmelen falder ned, eller solen går i sort. (Solen er i dette tilfælde den der gule tingest på himlen, man kan se om dagen)
Men ellers er de øvrige lande stort set ligeglade med hvad Danmark stemmer, da de andre lande efterhånden har vænnet sig til at danskerne er lidt valne ved nye beslutninger.
De andre lande vil ikke tage et dansk nej for et nej, men vil da fortsætte med uformindsket fart, forudsat at der ikke er et af de større lande der siger nej, for så er situationen en anden.
Vi så det da danskerne sagde nej til Unionen første gang, altså inden afstemningen om de 4 forbehold, hvor de andre lande fortsatte deres vej mod uionen, selvom Danmark havde sagt nej. Det var et klokkeklart brud på Romtraktaten, som var gældende dengang, og som krævede enstemmighed i alle EU lande inden der kunne ændres så meget som et komma i den, og alligevel fortsatte de andre lande ders vej mod unionen.
Hvad siger det om de andre landes mening om danskerne?

ikke forstår noget af hvad EU går ud på, betyder det ikke at du er så selvstændig tænkende. Det tyder ligesom mere på at du er socialistisk, ligesom Mao.

Hvor har jeg givet udtryk for at foretrække "Det Tredie Rige" frem for Danmark?
Jeg har givet udtryk for, at jeg ikke bryder mig om det Danmark, som Dansk Folkeparti og regeringen har skabt. Men det gør mig da ikke til tilhænger af "Det Tredje Rige".

hæld da ikke den slags over slesvigeren

Du har 100% ret i, at der findes mange tåbelige EU-regler og meget bureaukrati. Men du overfriver, når du påstår, at der ligefrem er kommet flere handelshindringer.
Og jeg er helt uenig i, at EU kun skal holde sig til samhandel. Hvis vi borgere skal kunne bevæge os frit i Europa, så har vi netop behov for, at arbejdsmarkedsreglerne, de sociale foranstaltninger og sundhedshedsvæsenet er nogenlunde ensartede overalt i Europa. Vi kan heller ikke have alt for forskellige skatteregler, for så flygter folk rundt for at undgå at betale skat. Bare se på grænsehandlen.

end han er Nyrupsk

der har fordrejet hans hoved totalt?

Han har et had til alle der forsøger på at forbedre verden, det er dem der har fået skylden for alle hans problemer.

uden at der er noget at stemme om.

Hvis du virkelig er så bange for at Danmark vil forsvinde sporløst om x antal år og bare blive en del af den europæiske suppe, så må du da hellere se at melde dig ind i Dansk Folkeparti!

'Tørnæs' ;o)

Hvad har vi repræsentativt demokrati for? Befolkningen som helhed er dum og uvidende i komplicerede sager. Holdningerne bestemmes af tilfældige rygter og skiftende stemninger, ikke af indsigt. Den paragraf i grundloven, der påbyder folkeafstemning i spørgsmål om eksempelvis EU, burde slettes.

man har ikke den slags i diktarurer-new world order

Men man har hellere ikke folkeafstemninger om alt i et demokrati. Så kunne man afskaffe det repræsentative demokrati, klare sig med embedsmænd i det daglige. Og så sende de 500 lovforslag om året, ud til folkeafstemning.
Det er bare det at dersom vi skal afskaffe det repræsentative demokrati til fordel for det direkte, ville valgfremmøde snart blive til 20 - 30%, og det ville vel hellere ikke blive demokrati?

Politikere er valgt for at påtage sig et ansvar, de skal ikke bare sende alt muligt ud til folkeafstemning for at slippe for ansvaret.
Så kunne vi ligesågodt bare bruge embedsmænd til at forme de 500 love om året, for så at sende dem til folkeafstemning.

du ikke er imod, eller har en rabiat holdning til Rodvad?
For mig at læse burde du være statsminister - i langt bortistand.

Medlemmer af DF og enhedslisten og SF er interesseret i at vi kommer ud af EU, derfor skal den generes mest muligt.
Også forventet at du vil have en der benytter ytringsfriheden til langtbortistan. Gelder det alle der ikke vil acceptere diktatur?

Jeg er for demokrati, menneskelighed og vore internationale organisationer, Nordisk råd, EU, NATO, FN og LLO.
For at vi har så mange politiske partier. Yderfløjene er gode til at opfange de vildfarne, DF og EL.

at jeg ikke allerede er medlem af DF??
Bare fordi man vil være en del af fællesskabet, betydet det ikke at det er godt.
EU har også fejl, hvis det ikke er gået op for dig.

Selvom der er tradition for at regeringen blot fortsætter afstemningerne hvis de får et navn, så burde vi havde muligheden for at sætte en stemme på det.
Jeg er ikke specielt afvisende overfor samarbejdet i EU, men som borger i et land der endnu ikke har opgivet sin suverænitet til "Europas forenede stater" vil jeg gerne have en afstemning om det.
Det må være vores ret som borgere i et demokratisk land, men jeg tror at Anders gør hvad han kan for at undgå det. Det KUNNE jo blive et nej, og det tror jeg ikke at han bryder sig om.

selfølig skal vi stemme, alt andet er diktatur,dem der mener vi ikke behøver at stemme, ved ikke vad det vil sige at være demokrat, de er nok muslimer.

MIN mening: Ja der skal være en folkafstemning (også i de andre ikke frie.... EU lande).
IKKE noget med, at "de" skal få lov til, at luske "tingene igennem" eller presse dem ned
over hovedet på befolkningen ligesom eksempelvis Tyskland, Spanien m.fl.
I mine øjne har EU IKKE gjort os "rigere" og heller ikke friere tvært imod!
Priserne i EU om det så er dagligvarer, ejendomme, leveomkostninger m.m. er KUN steget.
Dette især efter indførelsen af Euroen. Så kan politikere o.m.a. andre komme rendende
med alle deres påstande og statistikker m.m. MEN pengene rækker MINDRE når jeg
for eksempel tager til England, Frankrig, Grækenland, Holland, Italien, Spanien eller
Tyskland.
Og "deres" lille nummer med "Euromediterranien".... : så risikerer HELE Europa og
dermed også ikke mindst Danmark, at blive endnu mere involveret i alle konflikterne i
mellemøsten m.m. Dette uden at befolkningen bliver spurgt.
Som regel fordi dette tjæner "højere politiske interesser" hvis ikke
økonomiske interesser, der kun sjældent tjæner befolkningens interesser.....
Som om vi ikke har nok af diverse ballade med f.eks. Afganistan og Irak. Hvem skal vi
så til, at rage kastanierne ud af ilden for næste gang❓ Er det mon Israel, USA eller
hvem❓
Samtidig får vi endnu mere "Globalisering" ind ad bagdøren hvor arbejdspladserne
blot flyttes til "billig lande" som efter min bedste overbevisning ikke gavner lokal
befolkningen i større omfang.
De så kaldte problempunkter er i mine øjne IKKE slettet. De er "kun" flyttet lidt rundt.

Stemmer jo bare nej igen.. så er det nemmere bare at vedtage traktaten uden at spørge dem
Det er sådan demokratiet fungere i den civiliserede verden.. og på den anden side også billigere i længden.. så kommer der ikke endnu en folkeafstemning igen senere hvor vi skal stemme om det samme igen indtil vi stemmer "rigtigt"..

Du fik din afstemning da du stemte til folketingsvalg sidste gang og du får en igen når det er tid for det igen.
politikerne er folke valgte til at varetage befolkningens interesser og til at tage ansvar. Det er det de gør og det er også dem der tager skraldet næste gang der er valg.
Skal vi stemme om alt så skal der sgu afsættes miliarder til det på finansloven.
De falder nok bedre i ældre plejen og skole/uddanelsesområdet.