17tilføjet af

Hvordan man lærer Gud at kende

Når man skal lære Gud at kende, må man begynde med at undersøge Bibelen, som fortæller os om Jehova og hvad han kræver af os. Det samme gjorde nogle i det første århundrede. Historikeren og lægen Lukas beretter at den jødiske menighed i Berøa „tog imod ordet [fra Paulus og Silas] med den største iver og [daglig undersøgte] Skrifterne om disse ting forholdt sig således“. (Apostelgerninger 17:10-11)
De kristne i det første århundrede samledes også i menigheder. (Apostelgerninger 2:41-42, 46; 1 Korinther 1:1-2; Galaterne 1:1-2; 2 Thessaloniker 1:1) Det samme gælder i dag. Jehovas Vidner kommer sammen til møder som er specielt beregnet på at hjælpe de enkelte til at få et nært forhold til Jehova og opnå glæden ved at tjene ham. Det har en anden gavnlig virkning. Man kommer til at ligne den Gud man tjener, og får — om end i begrænset omfang — de samme egenskaber som han er i besiddelse af. Så ved at komme sammen med andre der også opdyrker disse egenskaber, lærer man Jehova endnu bedre at kende. (Hebræerne 10:24-25)
Lyder det som om det kræver en stor indsats for blot at lære én Person at kende? Der skal naturligvis en indsats til. Men gælder det ikke mange andre ting i livet som vi gerne vil opnå? Tænk på de anstrengelser en topidrætsmand lægger i sin træning. Den franske olympiske guldmedaljevinder i skiløb Jean-Claude Killy har fortalt følgende om hvad der kræves for at få succes i sportsverdenen: „Man må begynde 10 år i forvejen og planlægge sin karriere i årevis og tænke på den hver dag . . . Det kræver at man arbejder på den mentalt og fysisk hver dag, alle årets 365 dage.“ Så megen tid og anstrengelse skal der til for at deltage i en konkurrence der måske kun varer 10 minutter. Hvor langt større og varigere udbytte får man ikke af at lære Jehova at kende!
Hvem ønsker at gå glip af noget meget betydningsfuldt i livet? Det er der ingen der gør. Hvis du føler at dit liv mangler sand mening, eller hvis du længes efter en forklaring på hvorfor vi oplever sorg og modgang, så beslut at du vil lære Bibelens Gud, Jehova, at kende. Det kan være det vil ændre dit liv til det bedre i al evighed.
Bliver vi nogen sinde færdige med at lære Jehova at kende? De der har tjent ham i mange år, forundres stadig over det de har lært om ham, og alle de ting de fortsat lærer om ham. Det er noget der giver én indhold i livet og bringer én nærmere til ham. Måtte vi kunne sige det samme som apostelen Paulus: „O dyb af Guds rigdom og visdom og kundskab! Hvor uransagelige hans domme og usporlige hans veje! For ’hvem har lært Jehovas sind at kende, eller hvem er blevet hans rådgiver?’“ (Romerne 11:33-34)
Venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

er du nu

der igen, i går magtede du ikke at svare på simple spørgsmål, så jeg kan ikke tage dig seriøs.
tilføjet af

Tid på feltet...

Hej ftg!
Nå ser jeg at du har vært inne på Soldebatten 256 ganger bare i Mai måned. Tror du ikke at du har fått dine 10 timer snart?
Tag fri! Det er snart sommer. Gå heller ut og nyt Guds frie natur. Det skal jeg.
Så ser vi deg i Juni.
Mvh
Jane
tilføjet af

Hvilket spørgsmål drejer det sig om?

V.h. ftg.
tilføjet af

Dette er et debatforum,

og du er her jo selv.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Jo...

...men du er jo helt ustoppelig med alle dine indlæg som du helt tydelig ikke har skrevet selv. Helt ok å referere til et link imellom.
Kig bare på Svelands indlæg fra igår ang. Silentlambs. Vi skulle gerne høre hvad du selv mener en gang iblandt. Mener du noget som helst angående den sag?
Mvh
Jane
tilføjet af

kan du

heller ikke huske, hvad du skriver, men det var dit indlæg mod blodtransfusion.
Kan desværre ikke længere finde det, er det slettet?
tilføjet af

Er det dette ???

tilføjet af

Vi har forskellige interesseområder.

Jeg interesserer mig for Bibelen, jeg ved ikke hvad Sveland interesserer sig for.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

til ftg.

Forstår du virkelig ikke Sveland? selv om du jo har været på tråden med ham mange gange. Jeg har ikke svært ved å forstå hvad Sveland mener. Forudsetningen må jo være at læse hvad de andre debatører kommer med her på tråden. Ellers er der ingen vits med det hele.
Ellers bliver jo det hele kun en envejskommunikation.
Men som vanlig går du udenom. Det er ikke bare mine ord, mange inde på SOL er irritert fordi du ikke følger reglerne for debaten. Man kan ikke bare slenge ud alverdens slags postulater og trække sig tilbage når der væntes et svar. Det er vel hele hensigten med at deltage i et forum.
Mvh.
Jane
tilføjet af

For at kommunikere

må vi have noget at kommunikere om. Det betyder at vi må have fælles interesser. Jeg er ikke den eneste der interesserer mig for Bibelen, Janemissy. Bibelen indeholder opskriften på god opførsel.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

ha ha ;) ftg. om at vildlede.

hvis Du virkeligt var interesseret i hvad bibelen siger, så var du også mere interesseret i hvad den virkeligt ville sige.
i stedet for at prøve at lave om på hvad den siger, så bibelen lyder mere sandsynligt.
her til kan vi jo bare tage din tolkning af skabelses teorien.
En historie, bliver ikke sand af at der er nævnt vand eller luft eller jord, ftg.
man bliver nød til at se på helheden.
Der ved ikke sagt, at man skal holde op med at tro på, at mennesket er skabt af en gud.
men man skal bare tage bibelen, med et grand salt.
Så brug din egen sunde fornuft ftg. i stdet for at lade andre tilføje dig en dårlig moral. som vagttårnet gør det. nok lyder det godt nok, når de snakker. men deres ord er tvistet, med løgn.
man kan ikke sige, at sådan skal man handle hvergang. og det er jo også det bibelen, hentyder til. nogle gange er det bedst at være næste kærligt, og nogle gange er det bedst at være barsk.
det kender du jo selv til ftg.
men om ikke at ville debattere, ftg. er nu din egen sag.
jeg ved godt at jeg har ret. og du vil ikke se sandheden i øjnene.
og der er nogle der vil bedrage dig og der er en der vil bedrages, altså dig.
og at godt ville leve hele sit liv på en løgn. det er din beslutning :(
men du skal ikke kalde de udstødte for løgnere. da løgnen er jehovas vidner.
at man bliver klogere med tiden, ftg. er jo helt okay. man holder jo ikke op med at udvikle sig bare fordi. man er kommet i sekten jehovas vidner. man er ikke en død person. man finder ud af det her er måske ikke lige mig.
Og det er da også helt okay. men at gå imod menneskerettighederne, for at modvirke folks ret til religions frihed.
hvorfor skal folk straffes med at få taget deres familje fra dem? hvorfor skal min tolerance at sekten, straffes med at min familje er ødelagt?
ja der er mange spøgsmål. du ikke vil svare på.
tilføjet af

Hvordan du opfatter skabelsen,

vil jeg ikke blande mig i, men Jehovas vidner tror på Bibelen.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Nemligt ftg :)

men at tro, på Bibelen, kraver jo også af dig, at du prøver at sætte dig ind i hvad de prøvede at mene.
I og med at der er to skabelses beretninger, der ikke passer over ens med hinanden.
Siger de jo også til dig.
vi ved ikke hvordan, verden bliv skabt, så den ene version, eller den anden version, eller den tredje version, er lige så god som vores version.
for lig mærke til ftg, der bliver ikke givet et ens betydende historie, på hvordan verden bliv skabt.
og ved man ikke bedre, jamen så kan begge historierne, også være sande.
for du ved ikke om den ene historie er mere sand end den anden historie.
Det er jo derfor at det hele, bliver lagt foran dig af bibelen, for at du selv kan danne dig et helheds billede af det hele. så der ikke er nogle der digtere dig, at sådan skal det hele fortolkes.
At romerne så har været inde og blande sig i bibelens skabelse. det er en anden side af sagen.
men jeg vil alligevellet, lige hænge mig på det du siger ftg.
en ting er at sige man tror på bibelen, en anden ting er at efter leve det.
jeg vil ikke sige, at man tror på bibelen, hvis man prøver at lave om på den;)
men hvis du mener at det er at tro på bibelen, er at lave om på den. så formulere du dig rigtigt skidt.
tilføjet af

HALLO FTG

FTG hvis du er et rigtig JV ville du ikke blive ved med at skive på denne debat, hvornår fatter du at folk som Jalmar og andre JV hader, kun bliver ophidset over alt det du bliver ved med at skive, den sol debat er ikke et sted at forkynde, håber du snart fatter det. Brug du heller tiden fra hus til hus istedet for at lægge det ene indlæg ud på nettet efter det andet, vi er flere der ikke tror du er JV.
mvh en broder
tilføjet af

JEG FORSTÅR IKKE AT DER ER NOGEN

der har noget imod det Bibelen siger. De kan jo selv slå efter i deres egen Bibel og se at det er sandt hvad jeg skriver. Det er den rigtige måde at gribe det an på.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

ftgs indlæg

Selvfølige er det sandt det du skiver! man tror du, at dem der læse dine indlæg var nogle du kunne få genbesøg med ude ved dørene? helt sikkeret NEJ, så hvorfor bliver ved med at skive indlæg der bare bliver svinet til af de samme personer hele tiden. De ville aldrig havde en god åndlig samtale med dig hvis de blev besøg ved dørene, da de IKKE er af sandheden.
mvh en broder
tilføjet af

hvad er sandheden?

Sandheden kalder Jehovas vidner det, når de er i Jehovas vidner.
men er man virkeligt i sandheden, hvis man skal tro på så mange løgne? nej bestemt ikke, om du så bare er i en usandhed, så er det falsk!
Nu har jeg i flere indlæg, fremhævet at Jehovas vidners lære, ikke tåler at blive debatteret, af folk, der er inde i emmet, det er derfor, at vidnerne, kaster sig over alle dem, der ikke ved så meget om emmet, og undgår, alle dem, der kan fortælle dem den virkelige sandhed, om Jehovas vidner.
1. menneskets alder.
Alle JV dommedags profetier, er baseret på at mennesket er kun 6000 år gamle
http://www.quotes-watchtower.co.uk/6_000_years.html
hvis du går ind på hvilket som helst arkæologisk, center, med respekt for sig selv, vil du finde masser af beviser for at mennesket er langt over denne dato! menneskets alder er omkrig de 600.000 år gamle, før de gik over til det tidligere stadige. man kan også se en masse beviser for at mennesket, er ældre end 6000 år, på
http://news.bbc.co.uk/1/hi/sci/tech/2978800.stm
http://natmus.dk/sw4509.aspnationalmuseet
http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/5052414.stm
http://news.nationalgeographic.com/news/2003/03/0312_030312_firsttracks.html
http://pbs.org/wgbh/nova/peru/mummies/mworld2.html
2. at Helligånden er i vagttårnet.
en profet, har hellig ånden i sig, og kan fortælle hvad der vil komme til at ske, og ikke ske.
men vagttårnet, har ikke haft held i en frygteligt masse profetier. men det har ikke forhindre dem i at komme med nye, dommedags profetier. man kan se alle de falske profetier, vagttårnet er kommet med igennem tiderne, http://www.quotes-watchtower.co.uk/false_prophecy_admitted.html
3. uddannelse er djævelsk!
ja det er ikke mange JV’er der er uddannet, i Jehovas vidner. ca. 4,7 % i jehovas vidner har en videregående uddannelse, og det er da også meget nemmere at holde ”Dumme mennesker” for nar, end folk, der ved bedre. http://www.quotes-watchtower.co.uk/education.html

4. mennesket er skabt af gud
Der er så mange beviser, på at det ikke er sandt at tro, på at mennesket er skabt af gud, med mindre, man tror han gjorde det ved hjælp af Darwins teori.
men personligt, mener jeg at det er noget man selv, skal have lov, til at tro hvad man vil.
men beviserne er så store, at det er en af løgnene.
5. De 144. 000 udvalgte.
De ét hundrede og fireogfyrre tusind beseglede
v1 Derefter så jeg fire engle stå ved de fire verdenshjørner og holde jordens fire vinde tilbage, for at ingen vind skulle blæse på jorden eller over havet eller mod noget træ. v2 Og jeg så en anden engel stige op fra solens opgang med den levende Guds segl. Den råbte med høj røst til de fire engle, som det var givet at skade jorden og havet: v3 »Skad ikke jorden eller havet eller træerne, før vi har beseglet vor Guds tjenere på deres pande.« v4 Og jeg hørte tallet på de beseglede: ét hundrede og fireogfyrre tusind beseglede ud af alle Israels stammer,
v5 af Judas stamme tolv tusind beseglede,
af Rubens stamme tolv tusind,
af Gads stamme tolv tusind,
v6 af Ashers stamme tolv tusind,
af Naftalis stamme tolv tusind,
af Manasses stamme tolv tusind,
v7 af Simeons stamme tolv tusind,
af Levis stamme tolv tusind,
af Issakars stamme tolv tusind,
v8 af Zebulons stamme tolv tusind,
af Josefs stamme tolv tusind,
af Benjamins stamme tolv tusind beseglede. Åb 7
Jeg ser ingen af Jehovas vidner her
Dette er en etnisk udvælgelse, intet at gøre, med tro. eller hvilken sekt, man er medlem af eller ej
Så de 144000, er allerede udvalgt imellem jøderne, og ikke i dette, eller i det forrige århundrede, eller i det århundrede før det he he, endnu en løgn, man skal tro, på i Jehovas vidner
http://www.deoomnisgloria.com/archives/2005/02/jehovah_witness.html
1) Engang sagde den tro og klofge træl, at jorden ville gå under i 1914.
2) Jesus sagde allerede inden sin himmelfart, at AL magt i himmelen og på jorden VAR givet ham, altså ville det ikke ske på et senere tidspunkt.
Ifølge jer skal ærkeenglen Mikael stå i spidsen for denne regering. I kalder ham ganske vist Jesus Kristus, men ifølge jeres egen hjemmeside er han ærkeenglen Mikael.
Hvordan kan vi være sikre på, det vil være en himmelsk regering? Tidligere sagde den tro og kloge træl, at Gud boede i Syvstjernen.
6. politik er Ugudeligt.
Again har skrivet et hammer godt indlæg om lige netop dette emme,
Så jeg lader en der ved bedre, forklare det for dig.
linket er her:
http://debat.religion.dk/showthreaded.php?Cat=&Board=25062006&Number=112374&page=9&view=collapsed&sb=5&o=&fpart=1
7. de 20 år, der bliv væk. i 607 f.v.t. debatten.
på dette felt, har jeg ikke studeret så meget, men fakta er at der er 20 år, som ikke er der.
men man kan læse mere om det, i dette forum, eller på dette http://www.quotes-watchtower.co.uk/607_b_c_e.html
____"again's" KONKLUSION:_____
Det er lidt tragikomisk, at et af Jehovas Vidners allervigtigste lærepunkter (læren om år 1914) bygger på en tanketorsk, nemlig, at de har glemt at undersøge, hvornår Bibelen selv siger de 70 år sluttede.
Lidt logik kunne nu også have hjulpet dem på vej - man skal vist være mere end almindelig naiv, for at tro på, at Jerusalem var genopbygget indenfor det første år efter jøderne vendte hjem.
Bibelens vidnesbyrd er 100% i overensstemmelse med historikernes oplysninger - Jerusalem blev ødelagt i år 587fvt. Og dermed er det endnu engang påvist, at Jehovas Vidner får hvad som helst ud af Bibelen - men sjældent det der står!
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=797043
og sjovt nok så giver britisk museum again ret.
http://f1.grp.yahoofs.com/v1/QOI8Rp56e9eZHz17I1X39HludC77s4ge4TJ-I03VxWzGv-_Yi6ikMhdW6nYPK0ABq31yDvyEMrMLcGAIKDPG1X_0jocd-8k/British_Museum_babylon_artifacts.doc
8. Jehovas vidner er guds organisation. Den RENE organisation!
Fakta er at der ikke er mindre kriminellitet inden for JV end der er uden for JV.
faktisk er der mere kriminellitet, på grund af den sociale fakta, da JV, er under uddannede mennesker. og ikke noget ondt i dette. vi er jo de mennesker, vi nu engang er, og gør det bedste, vi kan med de evner vi nu engang har.
men at Jehovas vidner prøver at virke mere rene end de i virkeligheden er, ved at dræbe, alt undersøgelse, om pædofili og andre problemer, de nu og engang har! så som deres skjulte domstole
det er jo ikke et problem, der forsvinder af sig selv! at de så bruger psykisk terror, og presse børn, til tavshed, så de først kan tage sagen op igen, når de bliver modne nok til at sige fra over for familie og venner. men dette livs lange press, har været sådan en stort belastning for dem, at sagen er blevet forældet. og JV, kan kræve at de skal holde deres mund. for de kan ikke bevise det ved rettens gang.
dette, er en handling fra de uretfærdige! (jehovas vidner!) og de uretfærdige, skal ikke arve gudsrige!
JV. har også udstødt, manden der hjælper de pædofil ramte børn. William Bowen http://www.silentlambs.org/press/NYTarticle.htm
så er der alle disse sager, med kone bytteri også videre.
Guds organisation, eller den rene organisation? op i min b… he he
de har lige løstkøbt nogle pædofile fra straf, for deres handlinger, for 50-100 millioner dollards!
9. Kun jv'ere kan blive frelst, eller dem der er i deres lære.
JV. vil gerne have det til at virke som om at man ikke kan blive frelst, medmindre man er i sekten Jehovas vidner bladhus udgivelsen! Og man skal virkeligt, gøre lige præcist, det JV siger. ellers er det ud af vagtten!
Men Jv'erne springer et meget vigtigt punkt over.
Folk skal blive frelst af tro, ikke lov gerninger. som vagttårn sekten prøver at gøre det til.
men Jehovas vidner siger jo også, at biblen er sand, så må dette skrift sted jo også være sandt!
"v8 Jeg renser dem for al den skyld, de pådrog sig, da de syndede imod mig, og jeg tilgiver dem alle de synder, de begik imod mig, da de brød med mig. v9 Det skal blive mig til berømmelse og fryd, til lovsang og herlighed blandt alle jordens folk, når de hører om alt det gode, jeg gør mod dem, og de skal bæve og skælve af glæde over alt det gode og over den fred, jeg giver byen.(Jer 33)"
***
Så det er bestemt ikke kun jehovas vidner der bliver frelste! det er alle, i følge biblen!
***
rom 10v9 For hvis du med din mund bekender, at Jesus er Herre, og i dit hjerte tror, at Gud har oprejst ham fra de døde, skal du frelses.
Ja ved tro skal du frelses. ikke ved lov og undertrykkelse af en sekt.
10. Man skal kikke i det gamle testamente for at vide, hvordan, man skal leve et kristen liv.
Ja dette er der en rigtigt masse eksempler på. selv om der står, at man ikke skal rette sig efter det gamle testamente, men følge den nye lov.
men det er jo ikke alle der er lige ivrige for at ændre sig, så som jøderne og Jehovas vidner.
11. Jehovas vidner er en 3500 år gammel sekt.
Ja ifølge jv, så er Jehovas vidner jøderne, og de var med til at skare maverne op på de gravide kvinder der var med fjenden!
Dette er selvfølgeligt ikke rigtigt, da jehovas vidner er en sekt, der kom frem, i 1878. og de kaldte sig ikke engang Jehovas vidner til at starte med, men bibelstudenterne. og læste i bladet Zions et eller andet fjollet.
12. Jesus gik fra dør til dør, og bankede på.
Selvfølgeligt gjorde han ikke dette, han instruerede hans disciple, til at gøre missioner opgave, og det var kun de udvaldte, der fik denne opgave, de kompetente. ikke et eller andet fjolle hoved, der skulde prøve at gøre sig klog på noget, han ikke selv fattede.
13. Næste kærlighed, er at give din nabo et vågn op blad.
Dette er selvfølgeligt ikke næste kærlighed, ifølge biblen, men det er hvad Jehovas vidner lærer, i deres bibel kurser, og det er bedrageri så det batter, og har intet med sandheden at gøre.
Jacobsbrevet kap. 2 v. 14-17 v14 Hvad nytter det, mine brødre, hvis et menneske siger,han har tro, men ikke har gerninger? Kan den tro måske frelse ham?v15 Hvis en broder eller søster ikke har tøj at tage på og mangler det daglige brød,v16 og en af jer så siger til dem: "Gå bort med fred, sørg for at klæde jer varmt på og spise godt," men ikke giver dem, hvad legemet har brug for, hvad nytter det så?v17 Sådan er det også med troen: i sig selv, uden gerninger, er den død.

14. helvede findes ikke i følge biblen, siger jv.
v46 Og de skal gå bort til evig straf, men de retfærdige til evigt liv.« Matt 25
v49 Således skal det gå ved verdens ende: Englene skal gå ud og skille de onde fra de retfærdige v50 og kaste dem i ovnen med ild. Matt 23
15. Jesus tredje kommen er på to ben
ja Jehovas vidner har kommet med en masse mærkelige postande om at Jesus kom usynligt i 1874/1914/1917/1919 og hans tredje kommen vil være på to ben, men hvor står der i biblen, at der skal være et tredje kommen? ingen
v27 For som lynet kommer fra øst og lyser helt om i vest, sådan skal også Menneskesønnens komme være. matt 24:27
ikke usyndeligt
men Jesus andet kommen, nævnes her.
1. John. Kap.4 v.1-4
v1 Mine kære, tro ikke enhver ånd, men prøv, om ånderne
er af Gud, for der er gået mange falske profeter ud i verden.
v2 Derpå kan I kende Guds ånd: enhver ånd, som bekender,
at "Jesus er Kristus, kommet i kød, er af Gud;
og vagttårnet siger han kom usyndeligt i 1914. så vagttårnet er ikke af gud. som teksten siger her!
16. at du vil finde mere kærlighed, i Jehovas vidner, end udenfor Jehovas vidner
jeg har hørt fra flere, uafhængige personer, at dette bestemt ikke passer, folk har fundet mere kærlighed, og sympati, nede på tankstationen, end de nogle sinde har fået i Jehovas vidner.
men det er jo også en stikker verden, i bedste, kold tids stil.
Se! se! han holder fødselsdag, han skal udstødes. også videre!
v8 Ja, hvis I efterlever den kongelige lov i Skriften: »Du skal elske din næste som dig selv,« så handler I ret. v9 Men hvis I gør forskel på folk, begår I synd og afsløres af loven som overtrædere "Jakobsbrevet 2:8"
v37 Han sagde til ham: » ›Du skal elske Herren din Gud af hele dit hjerte og af hele din sjæl og af hele dit sind.‹ v38 Det er det største og det første bud. v39 Men der er et andet, som står lige med det: ›Du skal elske din næste som dig selv.‹ matt 22:37
Så det er utroligt vigtigt at ikke at undgå dem dem der bliver udstødt!
17. Jesus kommer tilbage for at udslette menneskeheden! Ikke for at redde den.
hvis man skal tro, alt Jehovas vidners billede materiale. og lade være med, at læse hvad der står i biblen. så er det helt klart et billede man får.
Dommerbogen kap. 1 vers 19 står der "Herren var med judæerne, så de erobrede bjerglandet. Men de kunne ikke fordrive dem, der boede i slettelandet; de havde nemlig jernvogne."
hvis det er alt hvad det skal til for at stoppe gud. så har han da ikke meget held til at indtage jorden.
18. for at blive døbt, skal du bevise over for en ældste, at Jehovas vidner, har ret
biblen kræver ingen af disse ting, så længe du har troen, på Jesus i dig, er det nok.
"For vi mener, at et menneske gøres retfærdigt ved tro, uden lovgerninger" Rom 3:28
19. vagttårnet, er den eneste kilde med sandheden.
heh, til dette, er der så mange beviser, at det er sjovt.
hvad der var sandt i går, er lige pludseligt falsk i dag!
heh ja gud opererer ikke på denne måde
ifølge biblen, du skal blive vis, ikke forvirret af gud, står der i biblen!
20. at modtage blod, for at redde sit liv, er forkert
Nok står der at du skal holde dig fra blod,
som tolkes ud fra dette skrift sted.
"I skal holde jer fra kød, der ofres til afguder, og fra blod og fra kød af kvalte dyr og fra utugt" 1 Kor 15:29
Men hvis JV virkeligt elskede deres børn, så ville de da også prøve at bøje deres overbevisning, så den ikke udmynter sig til drab.
Lige som når vagttårnet, bøjer skabelses beretningen, for at den virke mere sandsyndelig.
så hvis man kan gøre det, det ene sted, kan man også gøre det, det andet sted.
Vi snakker trods alt om at reddet et liv her!
og dem der forhindre andre i at redde et liv. er medskyldige i mord!
Again laver en meget god tolkning af dette skrift sted her. som JV mener de skal følge.
http://debat.religion.dk/showthreaded.php?Cat=&Board=25062006&Number=109206&page=16&view=collapsed&sb=5&o=
Det sjove er jo med dette skrift sted de tolker med døden til følge, for nogle, er at den del med utugt, der beder de bare de unge om at gifte sig igen.
og kød fra kvalte dyr, bliver til noget man ikke skal spisse foran folk der er svage i troen.
"nogle som indtil nu har været vant til afguder, spiser maden som noget der har været ofret til en afgud, og deres samvittighed, som er svag, bliver besmittet. Men mad vil ikke anbefale os over for Gud; hvis vi ikke spiser, er vi ikke dårligere stillet, og hvis vi spiser, er vi ikke bedre stillet.
Men se stadig til at denne jeres handlefrihed ikke på en eller anden måde bliver en snublesten for dem som er svage. For hvis nogen skulle se dig, som har kundskab, ligge til bords i et afgudstempel, vil da ikke samvittigheden hos den der er svag, blive opbygget til at spise det der har været ofret til afguder?" 1 Kor 8:7-10, NWT oversættelse
***
så man kan se, så var kødet heller ikke så vigtigt at følge heller.
og hviste du at kødet stadigt inden holder ca. 50 % af blodet, efter det har været slagtet?
hvilket gør det uhyrligt svært at afholde sig fra blod ikke ;)
og hvad inden holder blodet endeligt? jo 96 % vand og så en masse andre stoffer. og det vagttårnet forbyder at bruge, det stoft der transportere ildten rundt i kroppen!
hvilket de godt ved, at der ingen alternativer til. og hvad siger bibelen til dette?
http://quotes-watchtower.co.uk/blood.html
***
v7 Havde I fattet, hvad det betyder: ›Barmhjertighed ønsker jeg, ikke slagtoffer,‹ havde I ikke fordømt de uskyldige. Matt 12:7
Som man kan læse her i biblen, så ønsker Jesus ikke at vidnerne, skal begå selvmord. for at overholde dette bud.
og jo at nægte at modtage blod draber! her er en artikel om en far, der nægtede at give sit barn blod. på ordre fra sekten JV.
http://www.edmontonsun.com/News/Canada/2006/06/23/1650078.html
Og jo blod redder liv, og dette kan ikke siges tit nok
http://www.reexamine.info/images/bloodessay.pdf
21. Man må ikke bære våben, ifølge biblen. siger jv.
man må eksempel vis ikke blive politimand, eller soldat. Ifølge Jehovas vidner.
men biblen siger jo at ordensmagten, der bære våben, er guds tjenere.
***
v4 for de er Guds tjenere til dit eget bedste. Men gør du det onde, må du frygte. Ikke for ingenting bærer myndighederne sværd; de er Guds tjenere og skal lade vreden ramme dem, der gør det onde. v5 Derfor skal man underordne sig, ikke kun for vredens, men også for samvittighedens skyld. v6 Derfor betaler I jo også skat, og de styrende er Guds tjenere, når de tager vare på det. v7 Giv alle, hvad I skylder dem: den, der har krav på skat, skat; den, der har krav på told, told; den, I skylder frygt, frygt; den, I skylder ære, ære. rom 13
***
Så er det et forbud imod at bære våben at blive udnævt til en af "guds tjenere"? bestemt ikke🙂Det er en anerkendelse af, at der skal våben til at stoppe folk med våben. man kunne selvføgeligt ønske sig, at man levede i et ideel samfund, hvor man kan lave svær om til en plov. men det gør vi nu og da ikke. og fordi vi ligger våbende fra os, betyder ikke, at volds mændene også gør det, for det gør de ikke! se bare rundt i verden! vi har brug for soldater og politimænd, til at vi kan leve i et sikkert samfund!
22. at bruge sund fornuft, og tro på sig selv, er forkert
Du skal endeligt ikke begynde at tængke selv, når du først er bliver medlem af sekten.
De sammeligner det sågar med at det er satan, der prøver at lokke dig ud af sekten!
som med Adam og Eva, bliv lokket til at spisse af æblet. og kom ud af paradiset.
og at være kritisk, er det samme som at være hadsk?
Bestemt ikke! Det er at sætte grænser for hvad man vil finde sig i!
Og vi har religions frihed, her i landet! så det er på tide at JV'rne lære det!
http://www.jehovahs-witness.com/10/129316/1.ashx
23. At anmelde en forbrydelses,
begået af et Jehovas vidner, og ikke tilgive personen med det samme, for hans forbrydelse. og ikke give dig selv skylden er forkert!
ja Jehovas vidners egne dømmende domstole, og skrækken, for at omverden, skal finde ud af at Jehovas vidner, vidner mod Jehovas vidner!
men om det gør det i sekten, eller uden for sekten, ændre ikke noget!
og det er vigtigere at få en ting frem, i stedet for at gå at skjule det, og ikke få rettet op på det. Som hustruvold! Og pædofili! ja der er mange sager, der burde have kommet frem! ingen af delene, retter sig op, hvis man bare ignorerer det.
24. at sætte spørgsmål tegn, ved alt hvad organisationen siger, er forkert
du må ikke stille spørgsmål tegn, ved noget som helst, af det Jehovas vidner siger!
men jo mere de holder fast i dette, jo mere skal du undersøge det! kun Bedragere, vil holde dig for nar. og det er Vagttårnet i allerhøjeste grad!
Som en der har prøvet det på egen krop siger det.
[citat] Det der skulle kendetegne Jehovas Viner som værende mere ægte end nogen andre, det afslører dem selv, som nok kærlige så længe - ja sålænge hvad, jo så længe man ADLYDER de 7 mand (måske er tallet ændret nu måske 6) i Vagttårnsselskabet og deres BUD, så er det lige meget hvad Jesus siger og det du tror han siger. Din tolkning er et NUL , også om den er sand, hvis den ikke er skrevet af herrerne i USA.[/citat] slut.
http://debat.religion.dk/showthreaded.php?Board=KD&Number=137732
Ja ytdrings friheden i JV er lig NUL :(
25. At være i Jehovas vidner, er mere vigtigt end din familie!
skægt at man kan bøje næste kærlighed, så meget! for Jesus hade skilsmisser, fordi han ville holde sammen, på familien, for enhver pris. og alligevellet, bliver hans ord. gradbøjet, og misbrugt af en Sekt, til at netop ødelægge familier!
jeg tror bestemt ikke at Jesus syndes særligt godt om dette!
“›Barmhjertighed ønsker jeg, ikke slagtoffer.‹ matt 9:13”
og Jesus over bud!
"Budene: »Du må ikke bryde et ægteskab; du må ikke begå drab; du må ikke stjæle; du må ikke begære,« og et hvilket som helst andet bud, sammenfattes jo i dette bud: »Du skal elske din næste som dig selv.«" Rom 13:9
26. mennesket, har ingen sjæl, ifølge biblen
”v45 Således står der også skrevet: »Det første menneske, Adam, blev en levende sjæl,« den sidste Adam blev en ånd, der gør levende. 1 Kor 15”
Så jo mennesket, har en sjæl, efter døden. ifølge biblen.
27. verdens befolkning, kan man ikke stole på, kun Jehovas vidner, kan man stole på.
for at vide hvad Jehovas vidner er, skal man spørge dem der er i JV. problemet er bare at, dem der stadig, er i Jehovas vidner, er stadigt, bland de bedraget mennesker, og ikke blevet klogere og forladt sekten! de holder sig uvidende som børn, som tror på julemanden! og enhver der siger, at Julemanden ikke findes. Skal fryses udenfor!
så at spørge JV, er det samme som at spørge uvidenheden selv.
Jehovas vidner, mener også at de er guds organisation, og verden uden for. er under satan. men er det nu virkeligt sandt?
v6 Blandt dem er også I, som er kaldet til at tilhøre Jesus Kristus.
v7 Til alle Guds elskede i Rom, som er kaldet til at være hellige.
Nåde være med jer og fred fra Gud, vor Fader, og Herren Jesus Kristus! "Rom 1"
28. Internettet, kan ødelægge folks tro.
Siger vidnerne, men sagens kerne, er at man kan debattere Jehovas vidners lære. uden at blive straffet for det, af de ældste. Man kan gøre det ganske anonymt.
Vagttårnet prøver jo at holde ytringsfriheden i ave. Da det er løgn, og bedrag, de lærer fra sig.
Men hvad er vigtigst her? troen på gud og Jesus eller troen på vagttårnet, og blive ved med at donere penge til sekten?
En af de første på nettet er Ann Pearce's . Det hun har gjordt er at give unge tvivlere, ord i munden til at forsvare deres tvivl. hvilket er meget vigtigt og meget stort gjordt! så det ikke ender i desperation, og selvmord og unødvendigt vold. fordi, personen ikke kan formulere sig.
http://www.geocities.com/Heartland/Pointe/8455/
Der er heldigvis, kommet så mange kritiske sider frem, imod sektens løgne, så det er bare at google, dit spøgsmål, og du vil finde.
søger du hjælp, kan du altid kontakte.
http://www.jv-dialog.dk/jv-dialog/index.php?site=debatforum&bn=
De er utroligt søde og rare der, Det er som om at vidnerne, efter at have været igennem sekten, bliver mennesker, med et kæmpe hjerte af guld. Så alle de løgne med at udstødte er i led tog med Satan er hvertifallet den værste løgn, jeg nogle sinde har mødt! med mindre satan er et af de rareste mennesker på jorden.
zofus grouppen, er også en stødte gruppe.
med en masse tekster og links.
alle teksterne er til fri afbenyttelse der inde ;)
http://groups.yahoo.com/group/zofuzgruppejv/

29. Dommedag, kommer i 1975
HA HA HA HA HA HA HA
30. dommedag, kommer i 1914
når nej… det er jo næsten hundred år siden..
31. millioner, der lever i dag, skal aldrig dø!
en bog skrivet i 1920 og for at have læst og forstået dette, skal man minimum være 15 år gammel, det vil sige, at personerne minimum skal være 102 år gamle, for at have faldet for denne løgn.
jeg tror ikke der er en eneste, af dem der læste det dengang, der lever i dag, og i hvertifallet ikke millioner!
men vi kan jo grine af Jehovas vidner i 2034, når der er gået 120 år efter, 1914, en hel generation, er forsvundet i bibelsk forstand!
32. Vidnerne vil komme til at leve evigt på denne jord.
http://www.jehovahswitnesstruth.com/paradise%20on%20earth%203.jpg
som man kan se på dette billede, om hvordan de forestiller sig paradiset.
men der er nogle fortolknings problemer, da vidnerne, er temmelig dårlige til at læse i biblen.
Johannes' Åbenbaring 20
v11 Og jeg så en stor hvid trone og ham, der sad på den. For hans ansigt måtte både jord og himmel flygte, og der var ingen plads til dem.
Johannes' Åbenbaring 21v1 Og jeg så en ny himmel og en ny jord. For den første himmel og den første jord forsvandt, og havet findes ikke mere.
2 pet kap 3 v13 Men efter hans løfte venter vi nye himle og en ny jord, hvor retfærdighed bor.
***
v17 Nu skaber jeg en ny himmel
og en ny jord;
det, der skete tidligere, skal ikke længere huskes,
og ingen skal tænke på det.(esajas'bog 65)
så det er ikke på denne jord, det nye rige skal foregå. i følge biblen.
så som man kan se, så kommer der en ny jord ifølge biblen.
http://www.jehovahs-witness.com/12/132132/1.ashx
Så de kan ikke leve evigt på denne jord.

33. i Jehovas vidners paradis, vil der være planter og træer.
Men planter skal bruge fotosyntese for at kunne leve.
men biblen, siger der ikke vil være sol eller månen til den tid.
Johannes' Åbenbaring 21:
v23 Og byen har ikke brug for sol eller måne til at skinne i den, for Guds herlighed oplyser den, og Lammet er dens lys.
lol herlighed, der lyser
Johannes' Åbenbaring 22:
v5 Der skal ikke mere være nat, og de har ikke brug for lys fra lamper eller lys fra solen, for Herren Gud lyser for dem, og de skal være konger i evighedernes evigheder.
v18 Ve dem, der længes
efter Herrens dag!
Hvad vil I dog med Herrens dag?
Den er mørke, ikke lys. Amos' Bog kap 5
så ingen lys, kun mørke. ingen planter eller mad.
34. Man kan spisse og hygge sig som mennesker, i paradis.
men der er et problem,
1 korrentin 6:13
v13 Maden er til maven, og maven til maden, og begge dele vil Gud lade forgå. Legemet er ikke til utugt, men er til for Herren, og Herren for legemet.
Så ingen hyggen spissen, og søde skovture, som billedet viser.
http://www.jehovahswitnesstruth.com/paradise%20on%20earth%203.jpg
35. hvad så med vandet? og regnen.
hvis vi ikke har vores verdens have, så vil det komme til at regne alt for lidt, til at kunne opretholde det plante liv, vi har i dag.
Johannes' Åbenbaring 21
v1 Og jeg så en ny himmel og en ny jord. For den første himmel og den første jord forsvandt, og havet findes ikke mere.
Så havende vil forsvinde. og paradis, vil være uden planter, både på grund af manglende lys, og vand.
36. mennesket er ikke skabt til at dø.
men der står i biblen.
Andet Korintherbrev kap 4
v18 for vi ser ikke på det synlige, men på det usynlige; det synlige varer jo kun en tid, det usynlige evigt.
Så man kan ikke leve evigt som menneske.
Vagttårnet, bruger også mærkelige ligninger, med at dyr ikke føler afsagn, overfor dem der dør omkring dem.
men dem af jer, der har haft en papegøje, eller en hund. ved at de bestemt føler afsavn, over for død, nær dem.
som der også står et andet sted.
v50 Men det siger jeg jer, brødre: ”Kød og blod” kan ikke arve Guds rige, og det forgængelige arver ikke det uforgængelige.
37. Dinosaruserne har aldrigt fandtes!
ehhh okay der kom nyt lys. og lige pludseligt så skulde de tro på at der havde fandtes dinosaruser.
men kikker man på skabelses beretningen. hvor vidnerne siger disse dinosaruser skulde have været skabt. under stykke "v1. I begyndelsen skabte Gud himlen og jorden." kunne der sagtens have gået flere millioner af år, hvor dinosaruserne herskede. siger vidnerne.
men der er et frygteligt problem, som viser vidnernes maglende evne, til at se sandheden. land kom først frem i stykke. v9 Gud sagde: »Vandet under himlen skal samle sig på ét sted, så det tørre land kommer til syne!« Og det skete.
***
og det er nogle af de mest mærkelige dinosaruser der var til dengang. der svømmede rundt på deres fødder. før der nogle sinde havde været vand!
***
[flush] ja det var deres lære der bliv skyllet ud af toilettet..
38. alle dommedags profetierne er ment for os i vores tid.
nah... prøv at læse dem alle efter hinanden og du vil se at de er ment til dem der levede lige efter jesus kortfæstelsen.
http://home9.inet.tele.dk/mha/Jesus-dommedag.htm
39. Syndfloden er sand.
fordi bibelen siger det. men sjovt nok følger de ikke andre ting, som bibelen også siger ;)
nå men lad os nu kikke på det.
hvis alle dyre racer skulde komme ombord, på noash ark. hvordan kom kænguroen så med? hoppede?
***
og så er der alle de forskellige menneske racer vi kender til. men hvad står der i bibelen, om de familjer, der kom med.
1 Mosebog 7,1 Herren sagde til Noa: »Gå ind i arken med hele din familie, for dig har jeg fundet retfærdig i denne slægt.
så kun en race mennesker, hvilket ikke er noget man kan se på jordens befolkning ;)
http://www.youtube.com/watch?v=cq0dBFqJZc0&mode=related&search=
og tusind vis af sprog, sprag lige ud af ingen ting. på en meget kort tid. ja op i min b... ;)
***
og hvor kom alt vandet så fra? jo så skal vi tilbage til skabelses beretningen, hvor gud skabte hvælvingen i vandet. fordi de forestiller sig at jorden ser sådan her ud. http://www.hope.edu/bandstra/RTOT/CH1/CH1_F2.GIF
***
1 mosesbog v6 Gud sagde: »Der skal være en hvælving i vandene; den skal skille vandene!« Og det skete; v7 Gud skabte hvælvingen, som skilte vandet under hvælvingen fra vandet over hvælvingen. v8 Gud kaldte hvælvingen himmel. Så blev det aften, og det blev morgen, anden dag.
***
Så over himmelen ligger, alt vandet. det kommer ikke fra skyerne.
***
1 Mosebog 7,11 I det år, Noa blev 600 år, på den syttende dag i den anden måned, netop på den dag brød kilderne fra det store urdyb igennem, og himlens vinduer blev åbnet,
***
og vi ved godt idag, at sådan ser verden ikke ud. men det var da godt nok et uartigt fødselsdagsbarn noah har været! vi andre håber bare på solskin😉men så ved vi det, hvis vi har været rigtig uartie, så må vi nok hellere bygge en ny noas ark ;)
***
Så er der også en anden sjov ting, og det er at de går ombord noash ark, to gange, men det er fordi, det er to historier der er blivet blanndet sammen. hvor den ene omtaler gud under navnet Elohim og i den anden Jahve.
man kan læse mere om dette her http://home9.inet.tele.dk/mha/Noas-ark.htm
***
Datering: Det sjove er jo at man ikke kan se, et brud på træernes leve tid, i en uafbrudt linie på 11300 år
Selv om vi ved at træer ikke kan tåle at være under vand.
dette kan man se ved hjælp af krydsdatering. eller lidt finere ord dendrokronologi.
det ældste træ er 4773 år gammel. dog er der et der er 4975 år gammel, men det er ikke helt godkendt endnu ;)
Prøv at se denne film, den er ret god.
http://www.youtube.com/watch?v=aLFKM886l4Q
***
Is-datering har også år-lag, liges om træ, her er de bare meget større, da 5 års lag is, fylder en meter😉her kan man også datere efter støv mangden, da støvet ligger sig tættere på hinanden om sommeren, end den gør om vinteren. man kan også datere efter isotopet ilt med 18 neutroner. eller se efter key årrækker, hvor der har været vulkanudbrud, der giver extrem meget nedfald. »Tællingen rækker nu 60.000 år tilbage i tiden med en usikkerhed på 2600 år,
http://ing.dk/article/20061216/NATUR/112150087
forskellige daterings metoder kan læses om her. http://www.pkaj.dk/datering.asp
***
Så er der de sjove ting med syndfloden og bibelen. "hvor er fiskene henne?"
v11 Jeg opretter min pagt med jer: Aldrig mere skal "alt levende udryddes" af vandfloden. En vandflod skal aldrig mere ødelægge jorden.« 1mosesbog
***
og hvornår bliv fiskende så skabt?
***
v21 Gud skabte de store havdyr og alle slags levende væsener, der rører sig og vrimler i vandet, 1 mosbog
***
Og efter syndfloden har vi ikke set fiskende! for bibelen er sand😉he he.
så er der det der, med at dyrende kun måtte komme to og to, det er bare et bevis på uvidenhed. da ikke alle dyr kan overleve to og to. så som bier, myre. og snegle, har slet ikke noget køn.
der ud over, kan man også spørge sig selv om, hvad for en type vand var syndfloden? bragvand? saltvand? regnvand? for folk der har fisk, ved helt sikkert, at det er bestem et meget relevant spøgsmål ;)
hvis fiskende skulde overleve.
og så har vi nogle andre problemer, der findes 1.75 milioner forskellige arter. og sikkert mange flere omkring den tid, for der er mange der er blivet udryddet i den senere tid. Og 70% lever i andre områder, end omkring middelhavet. som Australia, Brazil, China, Colombia, Equador, India, Indonesia, Madagascar, Mexico, Peru, Zaire (son nu er democa ratic republic of Congo)
kilde http://www.enviroliteracy.org/article.php/58.html
http://jesusnet.dk/index.php?special_id=21&svar_id=562
Så kort sagt, syndfloden kan være at den har en lille sandhed i sig. men slet ikke i den store skala, den er omtalt som i bibelen. selv i dag, hvor folk tit dør af tørst, dør der flere drukne døden. hvor ironisk, det end kan lyde.
40. JV må godt lyver over for dem uden for sekten.
Jehovas vidner kalder dette, teokratisk krigsførelse.
men i de ti bud, står der at, dem der lyver i guds navn. skal dø. og at kalde sig Jehovas vidner, og lyver oven i købet, må siges at være at lyve i gudsnavn.
og i Johannes' Åbenbaring kap 21 står der også.
v8 Men de feje og troløse og afskyelige og morderne og de utugtige og troldmændene og afgudsdyrkerne og alle løgnerne skal få deres lod i søen, der brænder med ild og svovl; det er den anden død.«
ja man kan sige meget om Jehovas vidner, men jeg tror dette dækker det.
Romerbrevet kap.1o v. 2 + 3
v2 For det vidnesbyrd må jeg give dem,
at de har nidkærhed for Gud, men uden forstand.
v3 De kender jo ikke Guds retfærdighed,
men søger at hævde deres egen, og derfor har de
ikke underordnet sig under Guds retfærdighed.
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.