Ikke kun i Italien.

DEN verdenskendte historiker, forfatter og sprogekspert Umberto Eco omtalte for nylig i en avis at han var blevet kritiseret i to skriftlige henvendelser, der rådede ham til „ikke at bruge navnet ’Geova’ [det italienske navn for ’Jehova’] om Det Gamle Testamentes Gud, men ’Iahveh’ eller ’Yahveh’, fordi formen ’Geova’ kun anvendes af dem der kalder sig Jehovas Vidner“. Hvad svarede han? „Det er noget vrøvl, for alle leksika viser at ’Geova’ er den gængse italienisering af Iahveh.“
Professor Eco har naturligvis ret. Interessant nok må Jehovas navn tidligere have været almindeligt kendt i Italien, for det er blevet anvendt i indskrifter på mange af landets kirker. Det skal også bemærkes at det tidligere var mere almindeligt at man på italienske kirker stavede Guds navn ’Jeova’ frem for ’Geova’. Men når den jævne italiener i dag kender navnet Geova, skyldes det højst sandsynligt, som det fremgår af de breve professor Eco har fået, at han har hørt det i forbindelse med Jehovas Vidner.
Det interessante er at sådan er det også i Danmark. Guds navn Jehova står på mange offentlige bygninger, det findes i mange kirker og du kan læse det i Den Danske Salmebog (Nr.3, Lovsynger Herren af N.F.S.Grundtvig.
Guds navn har altid været Jehova, men nu er det altså lige pludselig forkert.

Hvor er jeg dog træt af at høre om religion. ISÆR
islam og jehovas vidner. fat det, hvis folk ville
melde sig ind i jeres tro havde de gjort det for
længst. De har endnu ik gjort det, ergo
giiiiiiiiiiiider de jer ik. Hold så op med alle
dine lorte indlæg og jehova....

Helt enig!
Man er fandeme træt af de lorte indlæg.
Få dig et liv, din forbanede sektant!

læser du religionsdebatten, når du er så træt af det?

lade være med at undrer mig over nogen, som bruger så meget tid på noget som ikke eksisterer.
Religion, Gud, osv sov - man hører det alle vegne!
Man lever kun en gang, så derfor er det bedre at bruge sin tid på nogle andre spændende ting.
Nyd livet!

men der er også en grund til at vi gør det. Hvordan kan du vide, at Gud ikke eksisterer? Hvorfor tror du, at der findes så mange troende mennesker. Kik på verdenshistorien, der har altid været religion. Der må være en grund til at det er sådan. Prøv at tænke lidt over det. Måske er livet mere end bare 70 til 80 år.

Hey...
-tal dog lige lidt pænt til dine medmennesker!
Kan godt være at religion ikke interesserer dig, men så skulle du nok finde et andet debatforum!
Kritisere til højre og venstre er da for nemt!
Venlig hilsen
O.

ked af, at måtte sige det, det er ikke Guds navn,
det er galt med, men Vagtårnet, der vanhelligere
Guds navn, som jeg måske, nok mener, skal udtales,
Jahva, men betydningen "Guds Ord", og som Gud selv siger i det gamle testamente " Jeg Er", at be folkningen, nu ikke bruger, Guds navn, Og slet
ikke Jehova, er for mit vedkomne, og jeg tror også for andre, at vi ikke vil slås i hartkorn,
med vagttårnet, der har gjort den meget store, Gudsbespottelse, at gøre sig selv til talsmand, for, GUDS ORD, OG holder sine medlemmer fastlåst, under, svære forvridninger, af Guds SANDE ORD!

at Vagttårnet er det mest udbredte, men er det også det mest LÆSTE?

JA! Det ikke bare læses, det studeres i mere end 98.000 menigheder ud over hele jorden. Vagttårnet er et bibelsk blad. Det indeholder bibelundervisning, men ligesom Bibelen, der jo er verdens mest udbredte bog, så er der mange Bibler der ikke læses. På samme måde er der også mange eksemplarer af Vagttårnet der aldrig bliver læst. Vagttårnet er imidlertid et blad der tilskynder folk til at læse lidt mere i Bibelen.

vi skal debattere ud fra dit indlæg? I vidner kører i samme skure hele tiden uden at bringe noget nyt. Hvad skal vi debattere?
Løkke Per

for I er ikke Kristi vidner. Et sandt ord.
Vh. 9els1

med hensyn til Bibelen, så kunne vi jo prøve at drøfte dem.

hører Guds ord; derfor hører I det ikke, fordi I ikke er af Gud", sagde Jesus. (Johannes 8:47)
Jesus Kristus er Guds søn. Han har givet sit liv som en løsesum for menneskene, for at de kan opnå tilgivelse for synder igennem ham. Dette er hvad vi vidner om, og derfor er vi også Kristi vidner. Jesus blev iøvrigt selv sendt til jorden for at vidne om sin himmelske Fader. Bibelen kalder ham "det trofaste vidne". (Åbenbaringen 1:5)

Mange tror fejlagtigt, at sekter såsom Jehovas Vidner vil have hvem som helst i deres net. Intet kunne være mere forkert. Sekter ensretter deres medlemmer, så de må først sikre sig, at dem de fanger kan ensrettes.
Hvordan gør man så det? Bl.a. ved at komme med en masse ligegyldige emner og se om man kan få folk til at tro på dem. Hvis man kan få folk til at tro, at det er vigtigt om Jesus blev dræbt på en pæl (i modsætning til et kors), at det er vigtigt at bruge navnet Jehova (det bruges ALDRIG i hele i nogle af de manuskripter Det Nye Testamente er oversat efter) eller at det er vigtigt at læse i Vagttårnet, så har man også en person der en dag ikke vil ane, hvad vedkommende skulle stille op uden Jehovas Vidner. Så er vedkommende parat til projekt ensretning.
Personer der ikke har den slags tendenser, vil naturligvis protestere over alle de Vagttårns artikler, stille spørgsmålstegn ved om emnet overhovedet er vigtigt at beskæftige sig med osv. Efter et tidspunkt vælger sådanne "diskussionslystne" mennesker (som JV kalder dem) naturligvis at sige tak for snakken.
Tilbage står de få manipulerbare mennesker, som Jehovas Vidner så kan starte deres omvendelsesprogram på! Almindelige mennesker vil sikkert anse dem for at være naive, men tværtimod er det dem der undersøger tingene (altså, hvis man spørger Jehovas Vidner). At undersøge tingene vil sige, at man stoler 100% på det der står i Vagttårnet, og lukker øjnene for de mange gange Jehovas Vidner har skiftet lære- og de mange fejlslagne profetier skal man bare lukke øjnene for.
Deres screenings program er dog ikke perfekt- ind imellem er der et Jehovas Vidne der vover at tænke selvstændigt. Selskabet har jo erfaret hvor det plejer at føre hen, så det advares der imod med jævne mellemrum i deres blade!
Det var lidt om, hvad ftg vil med sit indlæg. Han er sådan set bedøvende med, at du synes den slags indlæg er for tumper- han er nemlig overbevist om, at det i virkeligheden er os andre der er tumber (eller geder, som det hedder i JV terminologi).

Dette er hvad again står for:
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=441991

I går aldrig ud og fortæller om Jesu frelse, hvad den har gjort for jer, som man oplever kristne gøre. I hele NT er det Jesus Kristus, evangelierne og brevene henviser til igen og igen. Jeg har endnu ikke mødt et vidne, der er begyndt med at fortælle om frelsen i Jesus Kristus, som NT beretter om, at hans efterfølgere gjorde, og jeg har snakket med en del vidner.
Vh. 9els1

Jehovas vitne, har ikke noget med kristendom at gøre, det er nogle sadister der leder en loge, og dømmer medlemmer til at afskrive familiemedlemmer der ikke er medlemmer af bevægelsen. Gud har ingen til at dømme for sig, derfor er Jehovas vitner ugudelig.

Mattæus 7:1

Flot at linke til en person, som ikke forstår kristendommen, for at vise hvad jeg mener kristendommen står for!
Nej, jeg mener absolut ikke det Lightsearch tror jeg mener!!!!!

Du bekræfter min påstand, der er nogle magtsyge mennesker der tager nogle af alle de skrifter, og bruger dem til at splitte biologiske familier ad. Men jeg ved også at du aldrig vil få øjnene op for deres ugerninger.

Det eneste sted Lightsearch tager fejl, er i sit syn på Jehovas vidner.

Jeg vil anbefale, dig jer, en lang retrete her i julen, gem jer alene med bibelen ( den alm. håndkøbte, fra alm. boghande). Læs og bed uden ophør og lyt til Guds stemme...og se hvad der sker! god jul, Jul betyder fest Hvorfor tror, I mon,at Bibelen er, så farlig at, nøjes med❓Jeg ved ihvertfald, hvorfor de, og ham, der står, bag
vagttårnets lære, er så bange, for at I skulle komme, i enrum med Guds sande ord

Vi er voksne mennesker. Voksne mennesker undersøger Bibelen for at kontrollere at det vidnerne fortæller er rigtigt. Det er kun tåber der lader sig føre bag lyset. Voksne mennesker ser efter i Bibelen, for Bibelen er lyset fra Gud. (Salme 119:105)

... står der på Vagttårnets hovedkontor i Brooklyn. Jehovas vidner opfordrer alle til at læse i Bibelen, verdens dyrebareste bog.

Sandheden er, at I er bange for Bibelen, for når jeres medlemmer begynder at læse i Bibelen uden at bruge Vagttårnet, opdager de ret hurtigt, at det er jer der misbruger Bibelen og den traditionelle kristendom der bruger Bibelen korrekt.
Det har I flere gange indirekte indrømmet- se eksempelvis disse eksempler: http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=432423#432423

Lightsearch har misforstået Bibelen ligeså meget som Jehovas Vidner: http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=432423#432423

Har du den, så kan du forstå Bibelen.

Nej, jeg synes jo heller ikke at Bibelen er så farlig. Men hvordan forklarer du så, at Vagttårnet advarer imod at studere Bibelen uden samtidigt at studere Vagttårnet?
Er du enig med jeres litteratur i, at man sagtens kan forblive i sandheden, selvom man ikke åbner en Bibel i nogle år- forudsat at man altså læser jeres litteratur?
Er du også enig med jeres litteratur i, at hvis man derimod kun læser i Bibelen gennem nogle år, så falder man alligevel fra sandheden? Og hvorfor mener du, at jeres medlemmer konverterer til den mere traditionelle kristendom, hvis de lægger Vagttårnet på hylden og kun læser i Vagttårnet!
Når I skriver den slags i jeres litteratur, så er det altså svært at tro andet, end at I frygter Bibelen- den har det åbenbart med at modbevise Vagttårnets lære, hvis man ikke hele tiden får at vide, hvordan Bibelen skal forstås af jer!
Er det korrekt at I lærer, at den enkelte ikke kan fortolke Bibelen- det kan derimod kun den gode og kloge træl? Så hvis I ser steder i Bibelen I ikke kan få til at stemme overens med Vagttårnets budskab, så trøster I jer med, at det nok bare er jer der har misforstået Bibelen, for den kan I jo slet ikke selv fortolke?

Jeg kom til at lave en tyrkfejl i dette afsnit:
"Er du også enig med jeres litteratur i, at hvis man derimod kun læser i Bibelen gennem nogle år, så falder man alligevel fra sandheden? Og hvorfor mener du, at jeres medlemmer konverterer til den mere traditionelle kristendom, hvis de lægger Vagttårnet på hylden og kun læser i Vagttårnet!"
Det er naturligvis, hvis I lægger Vagttårnet på hylden og i stedet kun læser i Bibelen, at jeres litteratur siger I falder fra sandheden!

Jeg tror du kom til at skrive forkert. Det du mente var vist, at man ukritisk skal acceptere det Vagttårns Selskabet skriver for at være i sandheden!
Jeg tror nu stadig på Bibelen, go forstår ikke jeres angst for, at jeres medlemmer begynder at læse i den og prøve at forstå den, uden hjælp fra jeres litteratur. Men det skal man jo nok også være indfanget af jeres sekt for at forstå!

Mon ikke rigtige voksne også lige tjekker, om man kan stole på alt, hvad der står i Bibelen?
Nå, det er diskusionen uvedkommende- Jeg har gentagne gange påvist det ubibelske i jeres lære, så voksne mennesker finder ud af, at de ikke gider være jv'ere!
Hvorfor advarer Vagttårnet forøvrigt om, at de af jeres medlemmer der begynder at læse i Bibelen uden at benytte Vagttårnet bliver traditionelt kristne?

Har læst 2 bøger om tidligere medlemmer, Jh vidner,
den første hed 30 år i Jehovas vidnes helvede,
den anden af Josy Doyon
" Jeg var Jehovas Vidners Tjenerinde"
Oversat og indledt af Poul Vedel
Lohses Forlag
Fredericia 1983.
"en dag føres hun bag ledernes reklame- kuliser og indvies i sekt-førenes salgs - og missionstaktik, i fiduserne bag de stadig mislykkedes og stadig fornyede Tusindårsprofetier"
"Endeligt ser hun bagfra topledernes økonomiske mangemilliontransaktioner og deres magtbryndes psykologiske teror med trusler om tilintetgørelse af modstanderens lige til deres spædbørn i slaget ved Hamagedon"