Indlægget er slettet.

Meddelelsen vi alle har set poppe op på vores skærm.
Nogle gange er det helt iorden da reglerne er blevet brudt. [s]
Andre gange sidder man tilbage med en dårlig smag i munden fordi at man har brugt lang tid på at skrive et svar.
Jeg har lige siddet og brugt en del tid på et svar til en som havde skrevet et indlæg hvor man ikke kunne forstå hvor at indlægget var blevet af og at profilen var blevet fjernet.
Jeg forstår det heller ikke, da det tager måneder at få fjernet en profil på SOL.
Men måske kan det lade sig gøre hurtigere?
Jeg kunne ikke se at en eneste regel var blevet brudt og derfor føler jeg at SOL spilder min tid.
For at jeg ikke skal føle sådan i fremtiden, så har jeg et godt forslag.

Når moderatoren sletter et indlæg, så kunne man da bruge samme liste som vi klager over og sætte grunden på den popup som fortæller at indlægget er slettet. 😉

Så kan man se hvad indlægget har brudt af regler og derfor også om moderationen er seriøs.
Rent teknisk kan jeg ikke se problemet med at denne linie følger med "indlæg slettet".
Jeg kan heller ikke se problemet i at alle får afvide hvilken regel at indlægget har brudt.
Og SOL vil vel hellere end gerne fremstå som seriøs.

Kunne man ikke det?

Moderation er nemlig ikke til debat.

Hej Klartsyn
Tak for din henvendelse.
Vi har på redaktionen diskuteret mulighederne for hvorledes slettede indlæg fremstår.
Det vil være anvendeligt, hvis brugere kan se, om det er debattøren selv eller en moderator, der har slettet indlægget.
Der er nogle tekniske udfordringer med en sådan løsning i forhold til når et indlæg slettes, hvor alle svarene så også slettes. Den rette løsning ligger derfor ikke lige for. Men vi undersøger det nærmere her i efteråret, da vi synes det er en god ide.
Det er tiltænkt, at vi i samme ombæring ser nærmere på muligheden for at besvarelser til slettede indlæg kan blive stående. Det er indtil videre kun på et "tankeplan", så det er ikke sikkert, at det bliver selve løsningen.
Men vi vil meget gerne gøre det mere gennemskueligt og klart for brugerne. Og det er du efterlyser, sådan som jeg forstår det?
Med venlig hilsen
Scherz

Det er spil af tid, det er klart at der må være en vis tone, der debatteres i, men det skal ikke være på amme stueplan, ude i virkligheden bliver der ikke lagt finger imellem, og når problemerne er så indlysende, som f. eks, den vestlige verden, kontra den fremmede muhamedanske dito, både vil og kan bølgerne gå højt, dette er en lynafleder, mange steder bliver uoverensstemmelserne undertrykt, det så man i diktaturet nede i Jugoslavien, som så blev til X- Jugoslavien, da Tito trådte af på naturens vegne, det ligger hele tiden under overfladen, i det hele taget er Østeuropa fyldt med uafgjorte grænse stridigheder, som har været undertrykt, i hele kommunisttiden, så man kan kun undertrykke en debat en hvis tid, det var bl.a det, man prøvede med masse indvandringen til DK.

Er hvis alle kan se hvorfor at indlæg bliver slettet.
Om det er indlægsholderen eller moderationen er vel ligegyldigt, indlægget er væk.
Hvis moderationen altid lagde det pågældende brud på reglerne ind, så ville man jo af naturlige årsager jo kunne se at en moderator har fjernet indlægget.
Som eksempel er denne formiddag.
En ny debatprofil skriver et sobert indlæg, men det bliver slettet.
Senere skriver samme profil, men i anonym og kan derfor ikke slette indlægget, men det blev slettet. Derfor er det ikke interessant hvem der fjernede indlægget.
Hvad der er interessant er at et indlæg og profil der hverken omhandlede moderation eller moderatorer pludselig er væk også for os andre. 😉
Jeg tror ikke at der er nogen i dette forum som kan komme op med hvorfor at disse indlæg blev fjernet, ej heller hvordan at det kan lade sig gøre at slette en profil så hurtigt på SOL.
Derfor ville det være dejligt at få en kort forklaring!
SOL gør meget ud af at der er fri tale hvis man overholder jeres regler, men af og til er det tydeligt at selv hvis man overholder reglerne, så slettes indlæggene. 😮
At man så også kan slette profiler med et snuptag kommer sikkert bag på rigtig mange.
Der har været debattører herinde som ikke kan forstå og derfor er rigtig frustrerede over at de ikke kan få slettet deres profil igen.
Jeg glædes over at i har løst dette tekniske problem og at trofaste, men trætte debattører kan få dette ønske opfyldt. [s]

Mon ikke også at dette lille tekniske problem med at en forklaring kan klikkes på et standardsvar er ligeså let at løse?

Hej Klartsyn,
Jeg vil gerne lytte til dine forslag omkring hvorledes debatten kan forbedres i fremtiden. Og vi vil se hvilke muligheder der er for at markere det slettede indlæg med hvilken regel, der er anvendt som årsag for sletningen. Det være sig f.eks. "personhetz" eller "reklame".
Men det er muligt, at det bliver en helt tredje løsning.
Og så vil jeg kort bemærke, at vi ikke diskutere moderation her på debatten. Hvis en profil er spærret, så har vi haft vores grunde. Samtidig fastholder vi, at vi ikke hænger den enkelte bruger ud her på debatten.
Hvis en bruger ønsker sin profil slettet, så kan brugeren skrive til vores kundeservice.
http://www.eniro.dk/kontaktos/
Med venlig hilsen
Scherz

Det er en endnu kortere betegnelse for dit bidrag 😃

Sku da et ret godt forslag 😮
Sikke et klarsyn 😉

Hej Scherz
Da jeg holdt en debat pause fra august 06 til januar 09, frivilligt, så jeg at der var nogle ændringer i SOL. Og det er alle af de gode. Det kommende siger måske mere om min korttidshukommelse, end om noget andet. Det jeg især kan lide, er at jeg kan se teksten på det indlæg jeg svarer på.
Tidligere tabte jeg sommetider tråden, da jeg ikke helt kunne huske bestemte dele af dette indlæg. Det er en MAJET stor hjælp :-)
Guderne skal vide at I får ris nok, og når man er villig til at kritisere, så må man som debattør også være stor nok til at give positiv respons.
Derudover synes jeg at I virker mere obs på de indlæg der bliver klaget over, i forhold til det jeg husker fra før min pause. Det virker som om I reagerer hurtigere end jeg husker det fra tidligere. Jeg har nogle unger som også besøger SOL, og jeg ønsker ærligt talt ikke at de skal snuble over ordlyden i nogle af indlæggene.
Mvh Lagermann

Og jeg støtter bare op om dit indlæg Lars. Kortere og mere koncist kan det ikke siges.
Mvh Lagermann

Vi fjolser må jo holde sammen 😉

Jeg ønsker ikke at nævne navne, men andre debattører kommer med det ene forslag efter det andet, som - ja - er lige til papirkurven.
Du gør en behagelig undtagelse. Hvis det teknisk er muligt, vil jeg tro at alle får udbytte af den idé.
Ansvarsforflygtigelsen vil nok heller ikke være så udtalt. Jeg har set adskillige tråde hvor moderatorerne får på hatten for sletning, hvor vi alle ved at klagen kan være kommet fra andre debattører. Jeg har brugt klageknappen, og ville ikke have det fjerneste imod at debattøren som har fået slettet sit indlæg, ved at det var mig.
Mvh Lagermann

Nu...æh.... tal lige for dig selv, hva? Hehehehehe ;-)

Hvor er de to andre da 😉

Hvem der klager over hvad skal da ikke offentliggøres.... så ender debatten jo netop i fnidder. Krist,, og du kan vove på at klage over dette indlæg 😕

..er du venlig at se på forangående indlæg, da det savner netetik. Indlægs skriveren er definitionen på en sjover.
Han har ikke respekt for hierakiet i SOL, og har ikke forstået at stedet er topstyret - herfra! ;-)
Nej, jeg kan godt se din anke. Men du har sikkert også været vidne til at der har været angreb på unavngivne debattører, som har fået et "klagery". Og ingen ved om det er sandt eller ej?
Hvis mit navn blev nævnt i forbindelse med en sletning af et indlæg, tror du så ikke jeg ville gøre mig en smule mere ulejlighed med at holde en god tone i mine egne. For NU ville jeg da virkeligt blive skydeskive, når jeg nu selv havde klaget?
Mvh Lagermann

Stikker man næsen frem, så er der nogen der sigter efter den, se bare mig, nu er jeg så venlig at svare på DIT input her og straks kommer der beskyldninger og andre uholdbare fantasier fra dig....netop det jeg mente der burde undgås i en debat. En debat handler ikke om personer, den handler ikke om HVEM der klager ol.. Men hvis det er tydeligt at DU har klaget, så handler de næste mange indlæg om det....Desuden, hvordan vil du håndtere klager over anonym i den forbindelse? Alle vil jo skrive som anonym og alle klager over anonym... Kaos eller en sjover.. 😃
Håber du kan skimte min mening 😉

Hehe jow jow, jeg kan skam godt skimte. Og jeg overgiver mig da gerne til et bedre argument. Jeg tror du har ret.
Mvh Lagermann, som forbeholder sig ret til at revurdere foranstående.

SOL vil tage ideen til eftertanke og det er fint.
Men scherz svarer også følgende:
"Og så vil jeg kort bemærke, at vi ikke diskutere moderation her på debatten. Hvis en profil er spærret, så har vi haft vores grunde. Samtidig fastholder vi, at vi ikke hænger den enkelte bruger ud her på debatten."
Det er også fint nok at der er "grunde", men hvorfor er der grunde som ikke findes i debatreglerne og derfor hemmeligholdte?
Det er jo lidt spild af tid at sidde at lave et indlæg og så bagefter få det slettet af grunde som ikke står beskrevet i reglerne 😮
Jeg kan ærligt talt ikke komme i tanke om grunde til at slette et sobert indlæg som det imorges eller samme profil som ikke har opført sig upassende...
Derfor vil jeg da gerne foreslå yderligere at man fra SOLs side beskriver hvad man tillader og især hvad man ikke tillader på debatten.
Det er jo tydeligt at reglerne ikke er fyldestgørende.
Jeg kan personligt ikke komme på en grund som skal hemmeligholdes med mindre at det er et personligt mellemværende imellem moderator og debatprofilen, men jeg er også af den holdning at SOLs moderatorer ikke bør være subjektive.

Så kan det godt være at dette indlæg bliver slettet, men det er faktisk ærgeligt fordi at det ikke er min stille opponeren imod behandlingen af omtalte indlæg, men den dårlige beskrivelse af reglerne som er kernen i dette indlæg.
Derfor vil jeg da med det samme skrive at jeg heller ikke vil debattere moderationen som sådan, men princippet i at der findes regler for indlæg og profiler som ikke er offentligtgjorte.

det er altså for dårligt at der er samfundsmæssige ting som man ikke må skrive om, eller profiler som ikke godkendes af ukendte årsager...

Lad os da få ALLE regler frem i lyset så vi ved hvad vi skal rette os efter!

ved det sku ikke lige 😖 Men dit indlæg er ret spændende, om jeg så har fattet essensen er en anden sag. 😉
Mht. at slette profiler, det aner jeg intet om, men min mening om at udgive sig for noget man ikke er,,, den er helt klar. Som jeg opfatter dit indput, så mener du det er forkert af SOL at slette/udelukke en oprettet profil som udgiver sig og antyder at man er moderator. Har jeg opfattet det korrekt?
Hvis jeg har, hvad synes du så om, at en læser i Extrabladet, skriver et læserbrev og underskriver sig som radaktør på EB? Mener du at det er ok? Mener du at EB skal tillade at anonyme udgiver sig som redaktør uden at være det?
Ja, ja vi har en selvudnævnt SOLkonge her... [l]
Mvh. sjoveren...faktisk Gud, bare klædt i lyseblåt 😃

Hej Klartsyn,
Lad mig starte med at understrege, at samfundsmæssige ting kan diskuteres. Det er måden hvorpå det af og til sker, der kan resultere i sletning af indlæg.
Reglerne har stået med den ordlyd de har i to års tid. De er benævnt som "retningslinjer" og "gode råd".
http://www.sol.dk/support/debat/.
Jeg mener ikke, at det er muligt at lave regler om ALT der er tilladt og IKKE tilladt. For på den måde vil debatten blive et bureaukratisk helvede. Det får mig til at tænke på brochurer, hvor der står, at hunde og babyer ikke må tørres i mikroovnen. Personer på debatten vil køre dobbeltspil mod redaktionen og forsøge at trække tæppet væk under systemet. Simpelthen fordi de kan, da det hverken er muligt eller ønskværdigt at "lovgive om alt".
Som redaktion ser jeg vores opgave at varetage interesserne for debattens bedste. Retningslinjerne er tilpas brede til at den almindelige bruger godt ved, hvornår han/ hun bevæger sig ud på dybt vand og risikerer sletning og evt. banning. Ellers vil jeg opfordre den pågældende til at skrive til vores redaktion og så vil vi gøre vores bedste for at udtrykke os klart nok, således at vi kan nå en fælles forståelse omkring situationen.
Med venlig hilsen
Scherz

Hej Lagermann*
Tak skal du have. Det har dog længe været muligt at se det indlæg du svarede på. Men vi er glade for at du gør brug af muligheden. Har du også set, at det er muligt, at gøre dette felt, som du skriver i større og mindre? Klik på + og - lige over tekstboksen.
I forhold til om vi er blevet mere obs på indlæg der bliver klaget over, så har jeg svært ved at vurdere om det er meget forskelligt fra før. Det må vi bevise over længere tid. En ting, der hjælper os på redaktionen er, når der klages aktivt ved hjælp af klageknappen. Det er en fælles opgave at holde debatten i en god tone.
Med venlig hilsen
Scherz

Hej Klartsyn
I mine svar forsøger jeg at forholde mig konstruktivt til dine forslag om hvordan debatten kan forbedres og om hvorfor retningslinjerne på SOL er som de er. Der er ingen grund til at fremhæve konkrete eksempler i debatten for det ene eller andet. Jeg vil for sidste gang understrege, at den daglige moderation ikke er til debat. Jeg har derfor slettet indlæg, der fremhæver konkrete eksempler.
Med venlig hilsen
Scherz

tja... Ingenting 😉
Så SOLen er hverken bedre eller dårligere end igår... [s]

moderator skrive et indlæg under anonym, uden at de andre moderatorer ser forbindelsen?
(evt. via ip nummer).
Hvorfor ved vi ikke hvem, der er moderatorer?

Sige/skrive/spørge om, "takt og tone" er en god ting, men og en hvis "censur" skal der vel også være, men i grundloven står der at man godt må ydre sig offentligt, men under ansvar, så "censuren" bør vel kun være på det verbale, og ikke på det politiske.
Og hvis af "sol" selv går ind og blander sig i en debat, så bør det være på lige fod med andre, og ikke som en "sol"/politibetjent der prøver at sætte dagsordnen i hvad man må spørge om, men kun måden der bliver skrevet på, der er mange der kun generer andre, og det får de lov til, med mindre det er en politikker der bliver generet.
Jeg har skrevet til flere politikker personligt i flere år, jeg har altid talt/skrevet pænt til Dem, det fortjener De, så længe De følger "spillets regler", jeg har også skældte en politikker "huden fuld", givet ham er "skideballe" Pga. noget han gjorde, 28 dage efter fik jeg et pænt brev fra ham, med en skriftlig undskyldning, den mand voksede i mine øjne, det kræver en STOR mand, at indrømme sine fejl og at give en undskyldning, især når han er i regeringen, en ret så ledendene person.
Der hvor jeg gerne ville hen var at "censuren" nok mere burde gå på det verbale, og på politisk propaganda, for nogle gange skulle man tro at "debatten" var en valgplakat for politisk enøjet personer med skyklapper på.
Det var som sådanne det hele.
Venlig Hilsen poul Jørgensen