JV=sandheden?

jamen hvorfor tåler sektens fortid, så ikke dagens lys, nok fordi den er fuld af løgn!
sekten jehovas vidner har lagt sag an imod, en af de qoutes sider der er på nettet, over sektens mange qoutes over hvordan de mener at bibelen skal forstås, og over hvordan de hele tiden skifter mening, og hvor tåbeligt og løgn agtige mange af disse udtaleser er fra denne sekt.
SÅ dem der tror at sandhed, betyder det samme som sekten jehovas vidner, ved ikke hvad ritig sandhed er, det er noget der tåler at se kritik, det er noget der tåler at se løgne, uden at miste sin kraft.
det er noget der tåler at blive efter prøvet, det er derfor at denne sekt, ikke er i nærheden af sandheden, det er derfor at jehovas vidner, ikke må snakke med dem der er blivet klogere.
http://www.tv2regionerne.dk/reg2005/?id=292894&r=6
det er derfor at sekten, giver sine medlemmere falske forbier, så de låser sig selv inde i en falsk verden, bange for tro høre, hvad exvidner siger, for så kommer de til at miste troen, men man kan kun miste troen, hvis det man tror på er falsk.
det er jo derfor at jesus, siger at sandheden sætter en fri, for sandheden tåler alt!
Skræmme person med trusler om gruppe-sanktioneret, verdslige psykiske trusler. For eksempel kan det være foreslået eller antydet, at manglende godtagelse af den vagttårnets holdning, tro eller deraf følgende adfærd vil føre til alvorlig straf eller alvorlige konsekvenser, såsom fysisk eller psykisk sygdom, tilbagefald af en forudgående fysisk sygdom, narkotikamisbrug, økonomisk sammenbrud, sociale svigt, skilsmisse, opløsning, manglende evne til at finde en kammerat osv.
der bliver hele tiden fortalt om folk, og hvordan de ikke rigtigt var dem selv da de var ude for sekten, men da de kom tilbage igen, blev alting bedre igen, de var narsistiske, narkomaner. alle mugelige opdigtede historier, med et formål, at give falske forbier, og holde fast i deres medlemmer i sekten.
alle disse historier, Underminere også persons selvtillid og hans domme kraft, hvilket giver ham en følelse af magtesløshed. så havde man mistet det før man kom ind i sekten, så får den det bestemt ikke bedre af at være der.
men det er jo sådan en sekt virker.
der er selvføgeligt dem der ikke lider under denne maglende selvtillid, men hjælper andre ud af denne sind tilstand, syndes jeg ikke jeg har oplevet mange hjælpe med
man kan jo bare se jess opførelse her.
http://onlinedebat.religion.dk/showthreaded.php?Cat=0&Number=30796&page=&vc=1
jeg håber der er andre der tør hjælpe de svage i sekten jehovas vidner. så de kan finde selvtillid, nok til at forlade denne sekt.

til sagen, og resume over sagen.
http://www.abc.net.au/rn/talks/8.30/relrpt/stories/s1501367.htm

´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´😮

Nu har jeg skrevet herinde - vistnok siden marts 2006 - OG for det meste om
JW/WTS-Koncernen og JV - Men har endnu ikke set nogen som helst former for en SANDHED!
Jeg har observeret skævvridninger af Bibelens Ord - Angreb på angreb på dem
der forsøger at vise hvor DETTE JV'erne påstår er en SANDHED går helt galt i byen!
Observeret en tydelig manglende respons på uimodsigelige beviser at de har uret!
Jep der kunne siges meget om JV'erne og især om en hvis ftg og kollegaen med Nickene Jes
Heom /muzika/allan brunsbjerg /m.fl. - Men deres indlæg taler jo for sig selv - Desværre, Sørgeligt,
men i modsætning til mange af disse JV'eres udgydelser, er dit indlæg den ægte og uforfalskede SANDHED!

Mange hilsner
jalmar

Jeg var i JV i 1 års tid.Stiftede bekendtskab med dem da jeg mødte en sød pige som læste med dem (hun var ikke JV). Og jeg må indrømme at disse mennesker var faktisk rigtig flinke og rare mennesker som både havde humor og var ligesom alle andre danskere. Jeg blev aldrig tvunget til at gå med til møder eller kom heller aldrig af med en krone. I det år jeg var der oplevede jeg mennesker som var glade og tilfredse med sig selv og livet. Jeg var med til møder mindst 2 gange om ugen og jeg læste endda også med dem på et tidspunkt.
Og det passer altså ikke at de ikke må snakke med andre mennesker som er "klogere" som du skriver. Dem jeg læste hos snakkede da både med den lokale præst om uoverensstemmelser i deres fortolkninger af biblen etc.
Jeg må indrømme at meget af det som bliver beskrevet i medierne er vildt overdrevet. Jeg holdt op med at læse hos dem efter et år. Og det var blandt andet fordi jeg hørte om en dreng på 14 år som døde da han ikke måtte modtage blod og det var et punkt jeg bare ikke kunne overholde hvis det skulle blive aktuelt for en af mine pårørende.
Jo der er mange ting som jeg synes ikke hører til i det moderne samfund som det med ikke at modtage blod,men Der er et fællesksab indenfor JV som jeg ikke har oplevet før, et sammenhold og en stemning som jeg aldrig tror jeg vil komme til at opleve andre steder i vores samfund. Det er som et andet univers man træder ind i når man træder ind i JV. Dog ville jeg aldrig vende tilbage idag til dem. Men jeg har ikke fortrudt mit år hos dem for jeg oplevede aldrig noget ubehageligt fra deres side.......

kan jeg nemt følge dig. Og der eksisterer selvfølgelig menigheder, hvor sammenholdet og samværet er bedre end andre. Men du har kun set overfladen, også selv om du var sammen med dem i et år.
Og selv om du var "med" i et år, er du stadig ny i deres øjne, da du ikke havde døbt og havde indviet dig. Mange Jv'ere er søde og venlige. Og især overfor dem, der er interesserede. (Husk også, at man kan ikke se folk længere end til tænderne, og at man 99 % af tiden, bærer maske overfor andre). Men for at forstå det bedre, er du nød til at kigge dybere under overfladen.
Vidnerne vil fremstå som glade og tilfredse med livet. Ikke kun ud af til, men også fordi de inderligt tror på det de lærer. Det er deres identitet, deres livsstil. De er af mere end en grund, nød til at tro på læren. De "indbilder" sig, at de er lykkelige, fordi de lever i et åndeligt paradis. Fordi de tror på at paradiset ikke kun vil forblive åndeligt, men også komme fysisk. Og de tror også, at de vil få deres afdøde kære at se, i en opstandelse på jorden, når 1000 års-riget er trådt i kraft. (Derfor går mange med til ikke at modtage blod, da de tror fuldt og fast på, at ved at være Gud Jehova lydige, vil han genoprejse dem til den tid).
Og ja det lyder da også helt fantastisk. Hvis altså det var sandt. Men se, der er blot flere ting der viser, at denne tro er bygget på luftkasteller og pengemagnater.
De menige vidner, aner intet om, hvad der i virkeligheden foregår bag kulisserne. At dem, der står bag sektens lære, i virkeligheden kun har et i hovedet, penge. Så når medierne, eks-vidnerne samt mine debatkollegaer skriver og fremhæver gang på gang, at det ikke helt forholder sig, som vidnerne siger, er det fordi vi ved, at masser af mennesker bliver holdt for nar. Samtidig med, at de bliver tankestyret.
Så når de vidner, der læste med jer, fortæller at de snakkede med deres lokale præst om uoverensstemmelser i deres fortolkninger af Biblen, kan du være helt overbevist om, at deres hensigt var at forkynde/overbevise præsten om, at deres fortolkning var den sande. Ikke et sekund havde de i tankerne, at præsten skulle bevise det modsatte. Vidnerne er overbeviste om, at siger organisationen at postkassen er blå, så er den blå. Og intet får dem til at indrømme andet.
Husk på, at de fleste af vidnerne er vokset op med sektens lære. At de har familie og venner i sekten og risikerer at blive udstødt såfremt de forlader sekten. Dette medfører alvorlige konsekvenser for mange. Jeg plejer at sige, at når man er i sekten er man ledet af dårlig samvittighed, (over alt det man ikke når) samt frygten for at dø i Harmagedon. (Guds krig mod det onde på jorden).
Så på mange måder forstår jeg godt, at din oplevelse var god. Jeg tænker bare, at du skal være glad for, at du ikke hoppede på den galej.

Med venlig hilsen
Manjana
tavse-vidner.dk

Hvis det drejer sig om penge som du skriver holder de det godt skjult. For som sagt i det år jeg var der betalte jeg ingenting. Og min kæreste havde før hun lærte mig at kende boet sammen med et jehovas vidne i mange år og hun havde læst i flere år men aldrig blevet døbt. Men det kan selvfølgelig været jeg har været heldig.
Men du har da ret i at et år er ikke lang tid og man kan ikke genneskue folk 100 procent. Men jeg var med til stævner og sammenkomster og oplevede altid en god stemning.
Men selv nu snart 15 år senere jeg var der husker jeg stemningen når man kom ind i rigssalen. Folk snakkede løs om alt muligt før der skulle holdes taler og det var en meget positiv atmosfære som jeg aldrig har oplevet andre steder. Jeg har aldrig oplevet en sådan stemning i en almindelig kirke.
Jeg indrømmer at det gjorde indtryk at en dreng på 14 år ikke måtte modtage blod og gik hen og døde. Jeg ved jo ikke om blodet kunne have reddet drengen, men den side af det brød jeg mig ikke om.

Tænker du på en almindelig Gudstjeneste i folkekirken søndag mellem 10 og 11 ?
Så vil jeg da anbefale dig, at besøge nogen frikirker - jeg tror du vil blive overrasket 😃

Ja jeg mener folkekirken.
Kender ikke nogen frikirker?

´

manjana/eksvidne som svarede dig, er født ind i sekten,
og har derfor et temmeligt stort erfaringsmateriale at øse af!
Et af de mennesker der nok kender mest til sekten, "gemmer" sig under nicket Sbrh:
med følgende site om bl.a. JW/WTS og JV - http://www.somet.dk
Nu må du ikke hænge mig op på nedenstående
priser og årstal som 100% nøjagtige - Men overskuddet er der!
Hvornår tingene ændrede sig fra at man som VIDNE (det er vigtigt) betalte x antal kroner og ører per publikation man aftog - Som f.eks. "VAGTTÅRNET" Kostede så vidt jeg husker 2-2,25 pr stk. dengang - Og din "flirten" med sekten, må så være lige før man lavede "betalingen" om til, at ALLE tryksager var GRATIS - Mod at man betalte/ "et passende frivilligt bidrag" alt efter hvor mange publikationer man aftager - Jeg har været i 20 år i tryksagsbranchen - og et slag på tasken koster et "VAGTTÅRN" lige under en kr. at fabrikere - Ved denne manøvre undgik undgik man Både momsen samt at indtægten så var 100% skattefritaget!
WTS's NETTO-Indtjening - det de har tilbage når alt er betalt, er estimeret til at være over 10 mia. dk.Kr. (De betaler jo ikke arbejdskraft, da dette er "Frivillige arbejdere" der har et hummer, og kosten, samt et mindre beløb til div.omkostninger)!
Så jo betalingen var der, uanset om du så det eller ej:
http://www.geocities.com/Heartland/2919/money2.html

Og du har da helt ret, der findes utrolig mange søde og rare mennesker indenfor JV -
Men det er generelt dem som jeg tillader mig kærligt at benævne for "Fodtudserne" -

Mange hilsner
jalmar

Du skriver:
Hvis det drejer sig om penge som du skriver holder de det godt skjult. For som sagt i det år jeg var der betalte jeg ingenting. Og min kæreste havde før hun lærte mig at kende boet sammen med et jehovas vidne i mange år og hun havde læst i flere år men aldrig blevet døbt. Men det kan selvfølgelig været jeg har været heldig.
Mit svar:
Det drejer sig i stor grad om penge, ja og de holder det godt skjult. Jeg kan give dig et eksempel. Da det kom frem i dagens lys, at det kunne bevises, at JV har/havde aktier i våbenindustrien, var Deres undskyldning: Vi vidste det ikke, det var nogen vi havde fået foræret. Der var gået 10 år, så vidt jeg husker, fra de fik aktierne, til de opdagede at det var ude i æteren.
De undskyldte sig med, at det var 2 brødre, der havde givet dem de aktier. Og selskabet sagde at de ikke vidste at der var blevet overdraget disse aktier til dem. Hvilket med sikkerhed ikke er korrekt, da jeg i kræft af mit tidligere arbejde på Den Danske Fondsbørs ved, at man får et ihændehaverbevis tilsendt. Jeg arbejdede som sekretær i juridisk afd.
I øvrigt kan jeg slet ikke forestille mig, at en organisation som JW/WTS, intet aner om, hvad de ejer og ikke ejer. I så fald er man ganske naiv, såfremt man lader sig bilde andet ind.
Et andet eksempel, godt nok i en anden boldgade, men det er egen erfaring. Jeg har været i sekten i ca. 24 år, men kendt til den hele mit liv. Jeg er i dag 46 år. Først i 2003-04 begyndte jeg at erfare, at der i det hele taget fandtes pædofili indenfor sekten. I al den tid jeg har været med, kommet til så mange møder som jeg kunne og så vidt jeg husker alle stævner, anede jeg intet om, at problemet var så omfangsrigt, som jeg har erfaret i de seneste år. Det bliver der ikke talt om OVERHOVEDET. Det er et meget lukket samfund, også hvad det angår.
Jeg har også altid troet, at de var ærlige, hvad økonomi angik. De fremlægger så vidt jeg ved endnu, de enkelte menigheders økonomi engang om måneden. Men hvad "fodtusserne" som jalmar skriver, intet aner om er, at f.eks. menigheden som de tror de er medejere af via rigsalsforeningen, i virkeligheden tilhører hovedkontoret i Brocklyn. Skriver du som vidne og spørger ind til organisationens økonomi som sådan, får du besked tilbage, at den ser de sig ikke nødsaget til, at delagtiggøre dig i.
Ydermere opfordrer de deres trostilhængere til at lade al arv gå til Watchtower org.
Og ja bladene. jalmar har helt ret i, at engang skulle det enkelte vidne betale for bladene. (Jeg husker heller ikke helt årstallet). Men det er rigtigt at de så sparer momsen for bladene.
Som vidne forventer man ikke at de tænker i penge. Derfor var det også et chock at opdage at de ligger et sted på rang 100 som et af de rigeste selskaber i USA. Og der udover, at de har eller har haft en retssag kørende i Frankrig, fordi de har forsøgt at snyde sig fra momsen, netop pga deres bladsalg. Fordi den franske stat ville have moms og skat af alt, hvad de producerede. Dette førte til, at de flyttede, hvad de havde til England.
Engang var det arrangeret sådan, at når man mødte ind til stævnerne om morgenen, kunne man få morgenmad og også frokost serveret. Dette blev også stoppet grundet skat og moms. Jeg husker desværre ikke lige på stående fod begrundelsen for dette. Måske en anden kan hjælpe her. Men organisationens undskyldning var, at noget af den tid vidnerne brugte i køkkenet, gik fra selve mødet til stævnet. Men dette var ikke den korrekte årsag. Det fungerede fint og alle nød at komme til morgenmad og jeg som mor nød meget ikke at skulle tænke på frokost madpakker til familien. Det er i forvejen hårdt nok, at gøre en familie klar til weekend stævne.
Der er masser af eksempler. Nogen virker måske ligegyldige, men som du ved, mange bække små.
Og ja, ved første øjesyn er der en god stemning ved stævnerne. Men jeg kan love dig for, at også her, vinder kulden mere og mere indpas. Det har jeg selv mærket på egen krop. Og jeg oplever flere og flere sige/skrive det. Bl.a da jeg var barn, var det virkelig hyggeligt at komme til stævne. Og også i de første par år, vi var med igen. Men allerede ved min dåb, 2-3 mdr. efter at jeg kom med igen, fik jeg det første kuldechock. Man skulle nemlig tro, at jo flere år, man havde været med i den såkaldte sandhed, jo mere kærlig blev man. I henhold til Biblens profeti om, at man skal kende sandheden på frugterne. Men en, der har været med i mange år, så bare koldt op og ned af mig, da jeg lykkeligt fortalte at jeg nu var med igen og døbt samme dag. Hans svar var: Nå (koldt) men det var da godt, hvorefter han igen så på sin kone. Han er en af de førende i Danmark i dag. Og har været det fra jeg var barn. Han studerede også med mine forældre.
Jeg var chokket og noget af min dag og glæde var forsvundet som dug for solen.
Når jeg tænker på alt det andet, der fulgte med i kølvandet i årene derefter, var det kun vand ved siden af. Men du skal forsøge at forstå, at med det man lærer, med den lære de har, så er det ikke helt ved siden af, at man forventer noget andet.
Så som du kan se, der er masser af eksempler. Sager man absolut intet kender til eller erfarer noget om, som menigt vidne hos JV. Så selv om din kæreste har kendt et vidne i mange år og læst i flere år, er det helt sikkert at hun heller intet kendte til dette. Ikke engang min egen mor, der har været med siden 1954, kender en døjt til nogen af disse ting. Og hører hun om noget, tilfældigt, vil hun sige at det er frafaldnes løgne. Ja sådan dækker selskabet sig nemlig ind. Manipulation, noget de er virkelig dygtige til.
Selv er jeg i Deres øjne frafalden. En Satans håndlanger, en løgner der kun er ude på at modarbejde Gud og deres organisation. Smæde Guds navn til, styret og ført af Satan. Kan du forestille dig, hvor frustrerende det er? At vide at jeg fortæller sandheden om JV's skyggesider, og samtidig vide, at de vidner der evt. læser det jeg skriver tænker, at jeg er en sådan person. Det er nemlig lige præcis det, der også er med til, at vidnerne intet aner om disse oplysninger. Skræmmende ikke? Det syntes jeg ihvertfald det er.
Så jo, vi kan kun være enige om, at der findes mange søde og høflige vidner. Det er ikke der skoen trykker. Nej det er dem i toppen af isbjerget, det er galt med. Det er dem, der skalter og valter med Deres trostilhængeres liv.
Et er hvad øjet tror det ser, et andet er, hvad hjernen rent faktisk opfanger, men hurtigt lægger væk. Også kaldet fornægtelse.
Med venlig hilsen
Manjana
tavse-vidner.dk

Jeg er ikke her for at forsvare JV. Bare fortælle at jeg oplevede en god tid hos dem i den korte periode jeg var der. Jeg var også på besøg i holbæk hvor de jo trykker vagttårnet og også her mødte jeg søde og rare mennesker.
De stævner jeg var til var der også gratis mad, men det er som sagt en 15 år siden så der er nok sket nogle forandringer som du beskriver.
Jeg var aldrig med ude at forkynde så jeg ved ikke om bladene kostede noget.
De mennesker jeg læste hos var de flinkeste af alle mennesker jeg har mødt. En dag sagde de at de ville skifte menighed for de oplevede ikke den store næstekærlighed i den menighed de var i. Og så kom jeg med til en ny menighed.
Jeg vil ikke kommentere så meget på dit indlæg omkring at det drejer sig om penge. Ved kun at jeg kom aldrig af med nogen...
Det jeg fik af vide om alle de historier der var om JV var at de var et forfulgt folk, ligesom jøderne under 2 verdenskrig. Og at det var eks vidner som ikke kunne komme tilbage som opfandt mange af disse historier. Men jeg må indrømme at jeg har læst en del bøger om JV efterfølgende af eksvidner som beskriver hvordan de er blevet opdraget siden de var børn indenfor sekten og det har da åbnet mine øjne for at alt måske ikke er som det ser ud til indenfor JV.
Hvorfor jeg gik ind i det var fordi jeg mødte den sødeste pige i verden og hun læste med dem og så kom jeg bare langsomt ind i det. Og har aldrig fortrudt det for som sagt mødte jeg nogle dejlige mennesker som i mine øjne var gode kristne mennesker.
Jeg blev fortalt af min eks kæreste fra dengang at hendes mand havde sagt at han blev JV fordi ude i den "rigtige verden" var han ingenting, men i JV kunne han blive til noget og få magt over andre. Ved ikke om det giver mening?

Som jeg skrev igår, der er mange søde og rare Jv'ere. Ingen tvivl om det. Min egen mor f.eks er vidne og hun er så kær og ærlig et menneske. Jeg har truffet flere Jv'ere i min tid som vidne, der også var rigtig søde, men så sandelig og i højere grad det modsatte også, desværre.
Men godt du fik en positiv oplevelse, hvilket jeg tror mange "nye" får, for det gør man jo. "Nye" skulle jo gerne indvies og døbes. Der findes selvfølgelig også vidner, der virkelig har det godt ved at være vidner. Jeg har bare mødt så få, en eller to, der har forladt JV, der ikke forlod JV, pga de havde det skidt. Langt størsteparten har følt at de havde det skidt og fik det mere og mere dårligt. Eller at de fjernede sig mere og mere fra Gud.
Men i rigssalen og til stævnerne, er det bestemt ikke noget man taler om. Deprimeret, nej da, ikke som et af Jehovas vidner, med det fantastiske håb, og livet nu her i et åndeligt paradis.
Der er man høflige og smilende, så vidt muligt. Der er bare vidner, der gang på gang er alene og ensomme blandt deres trosfæller. Vidner der heller ikke føler at de er noget værd og kan "blive til noget". Hverken indenfor eller udenfor trossamfundet.
For jo det giver mening, at nogen er med, fordi de kan "blive til noget" og få magt. Det er nemlig hos JV som udenfor, at er man kredstilsynsmand, ældste, pioner, eller højere i hierakiet, så er man noget og det er en ære at have en kredstilsynsmand boende. Jeg har ofte set at dem, der har højere poster er mere feterede end andre. Også hos JV er der de populære og de mindre populære samt dem, der sjældent eller aldrig bliver inviteret med.
De menneskelige instinkter trives lige så godt, nogen gange bedre indenfor JV som udenfor JV.
Så jo på overfladen glimter og glimrer det, men bag det slebne er det ikke en diamant men en billig simili.
Men for det meste, ser man det ikke, mens man er med. Det er her tankestyringen træder i kraft. Røde advarselslamper, der blinker når man hører eller læser et eks-vidnes beretning. For nej, sådan er det ihvertfald ikke. Det ved man da, man lever jo lige midt i det. Tænker man. Men jo, sådan er det lige præcis.
Og tænker man blot lidt logisk over det, så kan det simpelthen ikke være løgn, det vi skriver. Jeg har siddet her på nettet i 2 år til januar, læst og skrevet rigtig mange indlæg. Og det er yderst sjældent, jeg har læst et indlæg, skrevet af et eks-vidne, der er positivt. Det kan jo ikke passe at alle eks-vidner verden over, lyver. Der er mange. Og ofte er det de samme ting vi alle har oplevet. De samme ting, der gør eller har gjort ondt. Jeg kender ikke dem i USA, kun nogen få. Men alle har nøjagtig de samme negative oplevelser. Været igennem det samme som jeg. Næsten. Håber dette giver mening.
I mine øjne er du heldig, at du ikke blev et JV og ligeså din kæreste. Jeg er sikker på, at i får et langt bedre og rigere liv, udenfor JV's mure end indenfor.
Så jeg ønsker jer ihvertfald et lykkeligt liv sammen.
Mange hilsner
Manjana
tavse-vidner.dk

Jeg er helt udenfor JV nu. Men min kæreste og jeg blev skilt og det var efter vores skilsmisse at jeg forlod JV. Hun havde læst med dem i så mange år og at ægteskabet var helligt etc og så blev vi skilt så hurtigt (mindre end et halvt år. Jeg kunne ikke læse videre med dem da det bare ikke gav mening mere efter skilsmissen.
Jeg ved ikke om min eks kone nogensinde blev døbt eller stadig er i JV. Mistet helt kontakten med hende efter skilsmissen. Hørte at hendes mor skulle døbes så hun er der måske nok stadig. Men jeg er da glad for at jeg kom ud af det hvis det virkelig er så slemt som du beskriver. Jeg er dog stadig kristen, selv om jeg ikke følger den smalle vej som kun de få udvalgte får lov at gå på. Jeg tror stadig på gud.
Tror aldrig at jeg ville have stiftet bekendtskab med JV hvis jeg ikke havde mødt en pige som var inde i det.
Jeg blev nok aldrig en rigtig troende da jeg ikke kunne tro fuldt og fast på at der skulle blive et paradis hvor alle var unge og smukke og alt var så fantastisk. Jeg kom aldrig helt til at tro på det. Der var så mange ubesvarede spørgsmål for mig som jeg fik en forklaring på, men som jeg bare ikke kunne tro fuldt og fast på. Det var lidt som science fiction for mig. Mens andre ting i troen kunne jeg bruge til noget. Som respekt for hinanden, troen på gud og en masse gode moralske aspekter som jeg godt kunne tilslutte mig.
Jeg var åben da jeg gik ind i JV men kom aldrig til at blive en af dem.
Jeg vil dog stadig ikke tilslutte mig den negative holdning mod JV. Hvis folk vil tro på et paradis efter døden så lad dem om det. Hvis man skader andre mennesker er det selvfølgelig en anden ting. Børn burde måske beskyttes mod at blive opdraget i troen, da jeg synes man hører mest om mennesker som er opvokset i troen som får ødelagt deres liv fordi de bliver udstødt som voksne fordi de ikke kan følge de strenge regler. Men det er jo selvfølgelig forældrenes ansvar og der burde børnene vel komme i første række ligemegtet hvad.
Så der er gode historier og rigtig dårlige historier om Jv. Måske flest dårlige, men jeg ved at jeg vil aldrig vende tilbage til dem igen.
Faktisk mødte jeg ham jeg havde læst hos den anden dag. Havde ikke set ham siden dengang, men så stod han og uddelte vagttårnet. Og han spurgte mig om jeg ikke ville læse/studere igen. Og der sagde jeg nej at det havde ingen interesse.
Så måske har du ret i at jeg så kun overfladen. At der er en masse negative aspekter omkring JV. Jeg kan jo kun tale om mine egne oplevelser hos JV. Og du kender jo nok en hel del skæbner når du arbejder for tavse vidner.
Men jeg er glad for at du skriver at der findes gode mennesker hos JV. For det var egentlig det budskab jeg ville give med min historie. At man kan ikke bare sige at alle JV er onde mennesker som udstøder andre og udøver psykisk tortur og hvad der nu har stået i aviserne.

Jeg har misforstået dig så omkring din eks-kæreste. Troede i var kærester endnu. Så det var da trist at det gik som det gjorde.
Du har ret i, at De har nogen aspekter, jeg også godt kan li'. Go' moral osv. Som folk betragtet, har de en pæn og nobel opførsel ud af til. Hjælpsom, holder døre for andre, passer Deres arbejde, stjæler ikke, betaler skat osv osv osv. Men igen kun på overfladen. Flere ved jeg, får deres biler lavet sort bl.a. At der findes familier, hvor faren opfører sig utilgiveligt. At der også indenfor JV, bliver begået vold, mord osv. Så de er såmænd ikke bedre end andre samfund som helhed.
Og selvfølgelig hverken kan eller vil jeg sige at alle er onde. Og hvad jeg ikke fik skrevet igår var, at der findes selvfølgelig også ældste, som er søde og rare, og ikke er ældste pga magt og det at "være noget".
Det jeg oppornerer imod er, ledelsen hos JV og den lære de fremfører samt de konsekvenser læren har for rigtig mange mennesker. Personligt er jeg også totalt ligeglad med, hvad folk tror på. Men den Organisation har så mange ulykkelige mennesker på samvittigheden, at jeg i nogen år har ment, at det ikke længere er ligemeget.
Og ja børnene, et barn burde ikke vokse op med truslen om harmagedon hængende over hovedet. Det har skabt dybe traumer hos nogen. Samt at de børn, der er døde af mangel på blod, aldrig selv fik lov at vokse op og vælge selv. Vælge om de vil gå ind for, nejtak til blod eller hvad.
Og mht at vandre på den smalle vej. Mon ikke Gud elsker et menneske, der gør godt mod andre. Jeg tror ikke på at Gud bare udrydder alle dem, der ikke strengt taget følger Biblen. Budene er jo enkle, elsk Gud og din næste som dig selv. Jeg tror selv på Gud og føler mig ikke under nogen omstændigheder afskåret fra ham. :)
Med venlig hilsen
Manjana
tavse-vidner.dk

Jeg har tænkt over dine indlæg, og vil gerne kommentere dem.
Jeg tror at mange mennesker får et andet indblik i J.V.s tro når de, som du, har gjort sig lidt bekendt med hvad troen handler om og hvad det er for mennesker som er J.V.
Du har så valgt at du ikke vil følge J.V. ud fra det du har set/forstået.
Respekt for det.
Så spørger jeg mig selv hvad det er der gør at nogle vil følge J.V. og andre ikke.
Jeg var først i tyverne da jeg begyndte at stifte bekendskab med J.V. Dengang var jeg lige blevet alene med mine 2 små drenge og min mor havde begået selvmord (min far var 4 år forinden død af kræft).
Jeg troede på noget, men vidste ikke hvad - selvom jeg var døbt og konfirmeret i folkekirken, men jeg var i en ulykkelig situation p.g.a. denne uviden.
Det var J.V. som hjalp mig i den situation dengang i 81. Selvfølgelig forkyndte de for mig, men det var lige så meget det materielle de hjalp mig med.
Jeg blev så glad for at forstå bibelens budskab om frelse - du ved opstandelseshåbet og det evige liv i retfærdighed.
Og det var den statsautoriserede bibel man brugte dengang.
Men tog jeg imod budskabet fordi jeg var i den dårlige situation?
Sagde du nej til budskabet p.g.a. den situation du var i?
Nogle her på sitet vil så sige at jeg blev hjernevasket - var for dum og naiv til at flygte fra den 'sekt' hvorimod du var den kloge og stærke som ikke blev 'fanget' i 'sekten'.
Okay, man må gerne kalde mig for en hjernevasket person, men jeg forstår ikke argumentationerne for det...😕
Fordi det er jo p.g.a. bibelens budskab at jeg blev et J.V. (blev døbt da jeg var 26)
P.g.a. håbet.
Og p.g.a. hjælpen jeg fik dengang (J.V. lånte mig f.eks. penge til bil).
Du skriver at du ikke kan tro på et paradis med alt hvad der følger med.
Jeg synes også det er svært at forstå at det vil blive sådan, men det står jo i bibelen at det vil en dag vil være sådan.
På den anden side er det kedeligt for mig at blive ældre og ikke at kunne så meget som da jeg var ung og frisk. Mon ikke alle mennesker synes det?
Så skriver du at børn burde beskyttes mod at blive opdraget i troen fordi mange får ødelagt deres liv ved udstødelse.
Mine 2 drenge har forladt troen. Den ældste har også forladt mig p.g.a. troen, men de har begge udtalt at selvom de ikke vil være J.V. så har de været glade for at have lært bibelens gode moralske principper, og de bruger dem i et vist omfang i deres liv nu.
Jeg ved ikke om du synes at alle børn i alle religioner ikke burde oplæres i den respektive tro, eller om det kun er J.V.s børn...(?)
Jeg har ingen mening om hvordan andre forældre i andre trosretninger har det, men jeg kunne som mor ikke undlade at fortælle mine børn om det vidunderlige håb som jeg selv havde.
Vi J.V. er meget forskellige ligesom alle andre er det.
Jeg har mødt nogle jeg rigtig godt kunne lide, og andre som irriterede miggrænseløst. Men er det ikke sådan overalt?
Her kommer bibelens principper de troende til hjælp (eller til tugt) for vi SKAL elske - tale pænt - tilgive - ikke se på fejl...osv hos hinanden.
Det kan vi så ikke altid fordi vi er ufuldkomne små smådumme mennesker, men de som tror på bibelen FORSØGER at være sådan.
Men det er nok her det overfladiske elemnent kommer ind i billedet. Nogle er mere oprigtige i deres kærlighed end andre er det.
Men igen, det er ikke hvad eller hvordan det enkelte J.V. er, men det handler om hvad bibelen lærer.
Så vil nogle sige at J.V. kun retter sig efter Vagt.selskabet og ikke efter bibelen. Det kan godt være sandt i nogle tilfælde, men ikke i alle.
Så med dette vil jeg bare sige, at J.V. er ikke bedre end andre. Som enkeltpersoner har vi mindst lige så mange fejl som alle andre.
Jeg vil også tilføje at jeg blev rigtig glad for at læse dine indlæg. Bare alle mennesker ville have den samme indstilling til min tro[s]

Fik lige lyst til at skrive at jeg har respekt for dig og den måde du tror på. Det er første gang jeg læser et indlæg fra et Jehovas vidne, skrevet så man virkelig kan mærke glæden og kærligheden til det du tror på.
Vi ser på troen med vidt forskellige øjne, og er meget uenige i mangt og meget. Men du er den jeg har mødt her på nettet, der har udvist lige præcis den særlige glæde og varme i forhold til sin tro, som man ellers savner i andre indlæg fra andre JV'ere, men som der lyser ud af f.eks multani's indlæg.
Derudover kan jeg iøvrigt godt følge, hvorfor det er svært for dig og dine trosfæller at forstå os eks-vidner, at tro at vi lyver. Kender jo selv til oplæringen. Jeg kan følge det, men ikke acceptere det.
Ønsker dig alt godt fremover.
Mvh
Manjana
tavse-vidner.dk

´[f]

... -JV'ere - Er du blandt denne verdens sødeste og kærligste personer - Jeg tror faktisk at din generelle indstilling er, at alle mennesker er ærlige, søde, rare, - Men desværre er det et udslag af godtroenhed, for du tror vitterlig inderligt på dine medmennesker, indtil de uomtvisteligt beviser det modsatte meget hårdhændet. Jeg ved det - Jeg kender tegnene, du, min kone og jeg har desværre nøjagtig den indstilling tilfælles på disse punkter, hvilket har kostet min kone og mig tusindvis af kr. ja vi snakker over et par hundredetusinde (Da vi var selvstændige) - Selv efter jeg er blevet invalid, er der mennesker der har snørret mig godt og grundigt for flere tusind kroner! - Jeg tror desværre aldrig typer som os lærer at se bagom facaden hos andre mennesker! [:|]

... jirene SKRIVER:
Jeg blev så glad for at forstå bibelens budskab om frelse ...
...... svar:
Jeg er ked af at sige det jirene - men du forstår ikke Bibelens budskab -
du forstår Organisations Budskab - Og det er noget helt, helt andet.
For hvad er det der står skrevet jirene?:
....... Ap.G. 16:29-31 .......
Fangevogteren forlangte at få fakler, og han løb ind og faldt
skælvende på knæ for Paulus og Silas. v30 Så førte han dem udenfor og spurgte dem:
»I gode herrer, hvad skal jeg gøre for at blive frelst?«
v31 De svarede: »Tro på Herren Jesus, så skal du og dit hus blive frelst.«
*******
Du skal så lægge det sammen med:
....... 1. Tim 2:5-6 .......
"For der er én Gud og én formidler mellem Gud og mennesker,
mennesket Kristus Jesus, som gav sig selv som løsesum for alle"
*******
Det der menes med ovenstående er, at du KUN behøves at have JESUS KRISTUS i dit hjerte for at blive frelst - Uanset hvad du svigter af Organisation - Kirke - Tempel - Præst - Prælat - Biskoppen - Paven - så er det bedøvende - For der er KUN en ting der tæller som:
- KRISTEN, BÆRER DU JESUS KRISTUS I DIT HJERTE ER DU OG DIT HUS FRELST!
Nøjagtig her er den store forskel på JW/WTS-læren og Kristendommen jirene -
For det du Tror på idag, er den Hellige og Ukrænkelige JW/WTS-Organisation -
Svigter du Organisationen, svigter du de 144.000 - jesus og jehova gud!

HVORDAN BLIVER MAN FRELST JIRENE:
Prøv at tænk jirene, hvad var det Paulus sagde til Fangevogteren, han skulle
gøre for at blive frelst? : »Tro på Herren Jesus, så skal du og dit hus blive frelst.«
Hvad siger jehovas vidner du skal gøre for at blive frelst?: Vær loyal mod Organisationen?

... jirene SKRIVER:
et paradis med alt hvad der følger med.
Jeg synes også det er svært at forstå at det vil blive sådan, men det står jo i bibelen at det vil en dag vil være sådan.
...... svar:
Og det er dette løfte om at de ugudelige skal gå til, og dem der følger Herren, skal Frelses - Men jirene - Følger du nu også Herren - Det ved du ikke, du ved kun at du lystrer Organisationen - Hvor er JESUS KRISTUS i dit liv jirene - Han er klemt mellem Organisationen og jehova gud - Og du kommer KUN til jehova gud, gennem Organisationen - Men hvad var det nu der stod i: 1. Tim 2:5-6 - Der er KUN en GUD og ÉN formidler JESUS KRISTUS! - NEJ siger JW/WTS - Du kan kun komme til jehova gud gennem Organisationen ?

... jirene SKRIVER:
dengang (J.V. lånte mig f.eks. penge til bil).
...... SVAR:
Det JW/WTS gjorde, var et simpelt køb af en sjæl! - Og ...
Jeg er 110% sikker på, at de har fået deres penge igen, med renter og renter rentes!

... jirene SKRIVER:
fortælle mine børn om det vidunderlige håb som jeg selv havde
....... SVAR:
Havde jirene - hvorfor Datid - Men lad os se på dette dit HÅB - DER er der INGEN garanti for at dit HÅB går i opfyldelse, uanset hvor pligtopfyldende du end måtte være - Og dette HÅB du har, er bygget op på alle de dage du ikke kunne være sammen med dine børn, fordi din øjesten, din Tro = Organisationen, krævede/kræver din tilstedeværelse ! -
OG samme HÅB går i realiteten ud på Nedslagtningen og Udryddelsen uden
nåde af 7 milliarder Børn og Voksne jirene - Mens JV'erne ser smilende til - [:|]
Og det er min absolutte overbevisning, at enhver sjæl selv skal have lov at følge sit hjerte - Vores unger har fået ordre på, at følge med i Kirkens krav til en konfirmand - resultatet er, at sønnen Tror absolut ikke, men anderkender at der er folk der har en Tro - datteren er Kristen/bærer Jesus Kristus i sit hjerte!
Her har vi så igen en eklatant forskel jirene for dine børn ved med garanti, at svigter de Organisationen, svigter de jehova gud - svigter de Deres Moder - samt Mister hele deres bagland
DET er IKKE et valg jirene -

... jirene SKRIVER:
Her kommer bibelens principper de troende til hjælp (eller til tugt) for vi SKAL elske - tale pænt - tilgive - ikke se på fejl...osv hos hinanden.
....... SVAR:
Aha - Jamen det følger man da ikke i JV, Man følger jo JW/WTS-Organisationens paroler -
I skal HÁDE - De løgnagtige forrædere der har forladt Organisationen -
I skal foragte de stakkels mennesker der er født Homofile -
Organisationen kan ikke tilgive en person uden samme kommer kravlende tilbage -
Der er flere problemer i ovenstående - Organisationen kræver sin ret til at Dømme -
PÅ trods af Bibelens ord i "Rom. 2:1" - i "Matt, 5:43-48" - i "Matt. 22:36-40" - i "Jacob 2:8-10"!
Organisationen vælger 100% at se på de negative sider i skriftet - Ovenstående er/bør være enhver KRISTENs både at behandle sine medmennesker på - Som før sagt, har du Jesus Kristus i dit hjerte, behøves du ikke bekymre dig om, om din Kirke synes du er god nok eller ej, Dette er 100% et spørgsmål mellem dig og Jesus Kristus - Altså hvis du var Kristen - p.t. er det et penibelt spørgsmål mellem dig og JW/WTS-Organisationen!

... jirene SKRIVER:
Jeg vil også tilføje at jeg blev rigtig glad for at læse dine indlæg. Bare alle mennesker ville have den samme indstilling til min tro[s]
...... SVAR:
Det havde jeg jirene - Det havde jeg - Alene fordi en af mine bedste venner og en af de mennesker jeg har set mest op til var JV'er - Men ftg "tvang" mig til at Huske og derefter fulgte undersøgelse på undersøgelse af "jehovas vidner" og JW/WTS-Koncernen -
Og jeg beklager virkelig resultatet på dine vegne jirene, det er bestemt ikke noget rart syn! [:|]

Kærlig hilsen
jalmar

"Sagde du nej til budskabet p.g.a. den situation du var i?"
Jeg sagde nej fordi jeg først og fremmest havde lært JV og deres tro at kende fordi min kæreste og senere Hustru var læste med JV. Så jeg gav det en chance og da min kæreste så forlod mig efter 1 års tid, da vi jo blev skilt så synes jeg ikke jeg kunne læse videre. Så man kan godt sige at det var den situation jeg var i der gjorde det. Jeg mistede håbet for at der kunne findes en gud efter skilsmissen. for selv om det er snart 15 år siden er hun stadig min eneste rigtige kærlighed. Hvis vi havde blevet sammen kunne det meget vel tænkes at jeg stadig var inde i Jv, men jeg kunne ikke se meningen med det mere uden hende.
Jeg ved ikke om jeg var den kloge fordi jeg ikke blev "fanget". Jeg følte ikke noget pres fra dem jeg læste med som begge var pionerer og flinke og rare mennesker. De var meget ærlige og jeg læste hjemme hos dem i deres hus. Og jeg har intet ondt at sige om dem. Presset kom ra min egen familie og omgangskreds som sagde at jeg var dum og skulle bare se at komme ud af det med det samme. Men det var helt min egen beslutning at forlade dem da jeg gjorde det.
Jeg er da glad for at dine børn har kunnet tage stilling til om de ville være i Jv eller ej. Det jeg frygtede var den dag jeg skulle tage stilling til om mit barn skulle modtage blod eller dø. Det ville jeg aldrig være stærk nok i troen til at gøre. Ville du?
Jeg synes at åbenbaringen er for stærk for børn at læse om. Biblen er fuld af blod og vold og synes ikke børn behøver at få et skræmmebillede som at jordens undergang nærmer sig og kun dem som er stærke i troen vil overleve. For et barn er det ikke sundt. Derfor mener jeg at man kan sagtens opdrage sine børn i JV, men mener at man bør vente til de er noget ældre med at introducere dem for åbenbaringen og de mange forfærdelige ting som jo sker i biblen. Satan og dæmoner etc hører ikke hjemme i børnenes verden synes jeg. Det er for stærkt for børn at forstå når de er små. Det er da fint at du fortæller dem om håbet og at du er glad for det, men samtidig skal børn vel have lov ti at være børn uden at skulle spekulere på liv og død etc.
Jeg kan kun give dig ret i det sidste du skriver om at vi er alle forskellige. Og der findes mange søde JV. det er også derfor at når JV kommer til min dør så åbner jeg og snakker lidt med dem, i stedet for dem som bare lukker døren i. for jeg ved at de er mennesker ligesom alle andre og jeg har rent faktisk respekt for mange af de ting de tror på.

Om jeg kunne tage stilling til at nægte mit barn blod?
Jeg ved det ikke, fordi jeg har aldrig stået i den situation.
Men bibelen er ikke til at tage fejl af m.h.t. blodspørgsmålet (efter min mening).
Jeg har tit inde i mit hovede sammenlignet dette forbud med Adam og Evas forbud mod at spise af kundskabens træ. Dette forbud kunne ikke gradbøjes, og det fik katastrofale følger. Det ser vi tydeligt nu.
Når Gud siger til os idag at vi skal afholde os fra en ting, så har jeg en fornemmelse af af Han er lige så konsekvent nu som på Adam og Evas tid.
Men det jeg også har lært om Gud er at han er kærlig og han vil os det bedste. Så der må være en vægtig grund til at vi skal adlyde Ham i dette spørgsmål - udover at blodet jo er helligt og repræsenterer livet i hvert eneste menneske (og dyr). Det ser vi måske tydeligt i fremtiden.
Som sagt så ved jeg ikke hvordan jeg ville reagere, men jeg tror at begge valg (ja/nej til blod til mit barn) ville være lige frygtelige for mig. Bevidstheden om forbudet ville matre mig hele mit liv hvis jeg sagde ja til at mit barn skulle have blod. Omvendt ville bevidstheden om at jeg afgjorde mit afdøde barns skæbne også matre mig...indtil jeg fik ham tilbage i opstandelsen.
Men igen, der er en gyldig grund til at Gud har forbudt indtagelsen af blod. Ellers ville det ikke stå i bibelen.
Jeg ved ikke om Åbenbaringen er værre end det som børn udsættes for idag...(?)
Jeg indser nu at jeg var alt for tidlig på den med at købe computere til mine drenge. Da de var små fik jeg fat i en Commodore Vic-20 og de fik diverse spil - måske var disse spil ikke så slemme dengang, men nogle var da mere drabelige end andre. Op igennem tiden blev den ene pcér skiftet ud med den anden - jo, mine 2 drenge skulle ikke lide under at de ikke havde nogen far.
Og jeg skal lige love for at de blev 'bidt af en gal computer' (og det er de endnu).
Op igennem 80érne og 90érne blev spillene mere og mere avancerede og rå, og jeg tror ikke at de var sunde for børn at lege med. Tværtimod tror jeg de var skadelige.
Så Åbenbaringen (og kongebøgerne, Joel og de andre små profeter) er vist 'barnemad' i forhold til voldelige computerspil fyldt med dæmoner o.l.
Forskellen er så at Åbenbaringen er billedlige profetier fra Gud (stadig min mening) hvorimod computerspil er fra mennesker med en rå fantasi, og det tror jeg godt at børn ved - i hvert fald hvis de får det fortalt.

Du skriver at dine børn har valgt troen fra. Altså meldt sig ud af JV. Derfor er de jo fortabte nu ifølge JV. Hvis man ikke følger Jv er man jo ikke en af de udvalgte som jeg forstår det. Så hvis du havde valgt ikke at give dit barn blod i en tidligere alder ville han ikke have fået lov at leve det liv som han jo har nu, udenfor JV. Må du overhovedet se din søn når han har meldt sig ud af JV?
Jeg har aldrig ment at computerspil har været skadelige for børn, tværtimod. De agressioner som børn kan gå rundt med kan de få afløb for i et computerspil i stedet for at gøre det i virkeligheden. Og børn kan sagtens skelne fantasi fra virkelighed i computerspillene. Men biblen er jo ikke fantasi. Man fortæller jo børnene at det som står i biblen er Sandheden og at der vil ske frygtelige ting med dem hvis de ikke følger troen. Og deri er forskellen på de ting som man beskriver fra biblen og computerspillene som børnene jo godt ved bare er for sjov.
Og jeg synes ikke biblen er barnemad. Netop fra biblen stammer jo mange af de voldelige film (Gysere etc) som jeg aldrig heller ville lade mine børn se. Det drejer sig jo mange gange om opgøret mellem gud og satan, og om dæmoner og engle etc. Og det er jo netop disse ting som bliver beskrevet i biblen. Om brødre som dræber hinanden, om død og om svigt/forræderi.
Jeg ville da blive skræmt hvis jeg hørte om en gud som ville udslette os alle.
Så sent som igår den 10 september blev mine egne børn barn fordi de havde hørt at det var dommedag og at jorden ville blive opslugt i et sort hul. Og de spurgte ind til det og var bekymrede for om jorden ville gå under. De var oprigtig skræmte og jeg måtte virkelig overbevise dem om at det ikke ville ske. Derfor synes jeg at fortælle børn at jorden vil gå under er ikke sundt for dem.
Man kan jo holde sine børn fra gyserfilm og ekstrem voldelige spil hvis man synes det er usundt for dem, men hvorfor fylde deres hoveder med voldelig skræmmebilleder fra biblen.
Det er bare min mening omkring det at børn bør holdes fra det indtil de kan forstå det.
Men som tidligere skrevet anser jeg JV som gode kristne mennesker. Om det er den rigtige tro er for mig svært at svare på. Hvis man opfører sig ordentlig i samfundet synes jeg da at alle skal have lov til at være her. Og som tidligere skrevet har jeg mødt mange søde og flinke mennesker indenfor JV.

har du troen på Jesus, men du savner fællesskabet i folkekirken.
Jeg vil anbefale dig, at prøve at besøge en frikirke - og ordet fri det betyder at man ER fri.
Jeg er ikke selv medlem af andet end folkekirken, men jeg har meget glæde af at komme på besøg i en frikirke ind imellem - især når der kommer en fremmed prædikant på besøg.
Det kan slet ikke sammenlignes med folkekirken, for der er glad lovsang og hyggeligt samvær over kaffen/theen eller der bliver serveret mad ved særlige lejligheder.
Og det allervigste det er at GUDS ÅND er midt iblandt os.
Prøv at kikke på de forskellige frikirker her:
http://www.frikirke.dk/default.aspx

Jeg vil først blot nævne at J.V. i al almindelighed ikke hører til 'de udvalgte' som bibelen benævner de som har et himmelsk håb.
Og jeg følger ikke J.V.
Jeg følger bibelen så godt jeg kan, fordi jeg tror på at den er fra Gud. Selvfølgelig håber jeg da på at jeg som et J.V. hører til Guds folk, ligesom alle andre gør, som tjener Gud af et oprigtigt hjerte.
Om min søn er fortabt ved jeg ikke, men da han har indviet sit liv til Gud (er døbt J.V.) d.v.s. at han har lovet Gud at leve et liv i overensstemmelse med Hans principper, og han så ikke gør det, ja, så er det en alvorlig situation min søn er i. Man kan sige at han har brudt 'kontrakten' - han har brudt et løfte han har givet Gud.
Men det er en sag imellem den Almægtige Gud og min søn. Og det er ikke min opgave at dømme hverken min søn eller andre mennesker, det er kun Gud (og Jesus) som har krav på at dømme.
M.h.t. om jeg MÅ se min søn, så er det op til mig selv, men bibelen har nogle principper man bør følge i en sådan situation - f.eks. står der at vi ikke skal 'spise' sammen med en som er udelukket fra menigheden. Med det menes der (som jeg forstår det)at man ikke bare godtager den forkerte levevis som personen har valgt at følge. I den forb. så jeg engang en film om Amish-folket i U.S.A., hvor den unge Amish-pige var blevet forelsket i Harrison Ford som ikke var Amish. Hendes far sagde så til hende på et tidspunkt at hvis hun fulgte ham (H.F.) så kunne han (faderen) ikke mere spise i samme dum som hende. Heri ligger jo den bogstavelige forståelse af princippet, og den er jo sådan set også rigtig, men for mig ligger der altså mere i det end det at spise og hygge sig sammen.
Men jeg har slet ikke det problem, fordi min søn er ikke interesseret i at se mig (har ikke set ham i 7 år).
Og jo, selvfølgelig savner jeg min dreng - nogen gange er det uudholdeligt at undvære ham, men jeg ønsker ikke at han skal komme på besøg hvis han helst vil være fri.
Måske det er den pris jeg må betale for at være trofast kristen og følge Guds principper...(?)
Der står jo i bibelen at 'Jesus vil komme imellem ens far, mor eller børn...'
Men kærligheden håber alt[l]
Jeg håber sådan at du har ret m.h.t. børn og computerspil. Man hører så meget om dit og dat - hvor skadeligt det er o.s.v. og så kommer samvittigheden på hård prøve....igen.
Men jeg tror stadig ikke på at bibelen, hvor drabelig den end kan være, kan skade børn. Men mon ikke det kommer an på hvordan budskabet bliver fortalt? Set med åndelige øjne så er det i hvert fald ikke Guds mening at Hans Ord skal skade børn - der står jo at 'hele skriften er gavnlig...til undervisning.'
Og hvis der er forældre som kunne finde på at skræmme deres egne børn med at sige til børnene at 'hvis de ikke følger Jehova, så vil de blive udslettede' ja, så vil jeg kalde dem nogle rigtig dårlige forældre, som ikke har forstået det storslåede kærlighedsbudskab som er den røde tråd i hele bibelen.
Det som det hele handler om.
Gud ønsker da ikke at mennesker skal tjene ham p.g.a. frygt for at miste livet. Han ønsker derimod at vi gør det af kærlighed til alt hvad Han står for.
Men måske det ikke er sådan for alle...(?)
Hvor synd for dine børn at de blev bange for dommedagsnyheden - godt at de har en far som kan berolige dem[s]
Jeg har overhovedet ikke hørt noget om det i T.V. (så ville jeg jo ha´været fortabt😉

At du ikke kan spise sammen med din søn er da trist i mine øjne. At du ikke har set ham i 7 år er da endnu mere trist. Hvis han ikke vil se dig på grund af JV synes jeg det er endnu mere trist, men det ved jeg jo ikke noget om.
I biblen står der også at man skal være der for sine børn. Det ligger jeg i det at være kristen. Og hvis din søn ikke ønsker at se dig synes jeg måske at du skulle opsøge ham?Hvorfor ikke opsøge ham og snakke med ham. Jeg kan ikke forestille mig at der kommer en dag hvor jeg ikke vil se mine børn. Ligemeget hvad!!!
Hvad end det krævede af mig for at se mine børn så ville jeg gøre det. Men det er bare min mening.
Her er lige linket til historien om det sorte hul der vil opsluge jorden, nu er datoen blevet ændret:http://www.youtube.com/watch?v=moEzECvJDas
Det kommer helt sikkert an på hvordan budskabet bliver fortalt når vi snakker om biblen. Men i åbenbaringen og mange af de bøger jeg har læst med JV synes jeg at der er stærke billeder af dæmoner og andre uhyggelige ting som jeg mener er på højde med en gyserfilm.
En ting er ord, noget andet er billeder af det der skal ske. Og du må jo indrømme at det er stærke billeder der kan forekomme i biblen/JVs blade.
Men som sagt jeg ville aldrig mene at det var det værd at miste sin fmilie at blive i en tro. Blod er tykkere end vand og jeg kan stadig ikke tro at gud ville ønske at skille os fra vores børn på grund af vores tro på ham. Familien må da være det vigtigste i verden.
Men som sagt jeg er ikke en af JVs store kritikere. Men kan dog se nogle ting som jeg aldrig ville kunne opfylde(Blodspørgsmålet, ikke holde fødselsdag for mine børn, ikke spise med mine børn hvis de havde valgt troen fra). Men jeg anser stadig mig selv for en god kristen. Jeg har en god moral og respekt for andre mennesker og har gud i mit hjerte, så mere synes jeg ikke jeg behøver.
Jeg håber virkelig at du kan få et godt forhold til din søn igen på en eller anden måde for jeg er sikker på at selvom du er en god kristen og du mener det er prisen man må betale for at være en god kristen, så bør ingen mor undvære at se sine egne børn. Hvis der er en måde du kan se ham uden at bryde JV/Biblens regler synes jeg helt klart at du skulle gøre det.

´´
Re.: CERNs forsøg, er vi nede i mini mini udgaven af noget der kan opstå andet end viden om grundvidenskab - Jeg mener at kunne huske, at det ikke er første gang, at "disse hysteiske tanter" har råbt vagt i gevær - På den anden side, Hvad piver de over, de fleste af dem dr piver, er jo dem der inderligt ønsker Jordens Dommedag 🙂

Lige siden ruder konge var Knægt, har folk råbt op om JORDENS UNDERGANG - En af de allerflittigste på dette felt er "jehovas vidner", i henholdsvis:
1914 - 1918 - 1925 - 1941 - 1975 - 1994 - 1999/2000 og i de Tre år jeg har været her, har der ikke været en eneste måned uden Advarsler fra "jehova gud"'s eneste talerør på Jord JW/WTS - Folk har gennem årene solgt alt hvad de ejede og havde, og overskrevet hele deres "formue" til JW/WTS (dette især i 1914/1925/1975, for at hellige sig udbredelsen af den "GODE NYHED" (at den så aldrig kom, var jo bare ærrgerligt for dem der havde afleveret deres "gods og guld") om at "jehova gud" nu endelig ville udslette 6 MILLIARDER sjæle her på jord, for at få plads til de "udkårne" her iblandt Patriarkerne - samt selvfølgelig de jehovas vidner der var "gået bort" - samt alle dem der har været "jehovas vidner" i sjælen (JV påstår jo, at deres Tro har rødder tilbage til de første kristne - Problemet for dem er bare, at de ikke er kristne). -
Re.: "HARMAGEDON"
Resultatet er alt for ofte blevet dette for JV-Børnene:
http://www.freeminds.org/psych/kidphob.htm

Og Voksne kan også rende ind i store problemer:
http://www.freeminds.org/psych/propfail.htm
http://www.culthelp.info/index.php?id=1824&option=com_content&task=view

Dette er en generel oversigt over links til hvordan bl.a. JW/WTS påvirker psyken!
http://www.freeminds.org/psych/psych.htm

Jeg tvivler personligt på, at almindelig snak om DOMMEDAG betyder noget for Børn, Det er først når DOMMEDAG også bliver en integreret del af de Voksnes hverdag, at barnet får skrubler og ikke kan skelne sund fornuft fra hvad der måske/måske aldrig sker!
Vi har to velfungerende unger og vi har venner også med velfungerende børn i dag i aldersklassen 28 - 40 år - der alle har fået al den information de har bedt om - Og set flere rædsels-og voldsfilm samt diverse film med rod i "Harmagedon" end jeg har (sommetider til min store ærgrelse) - Der er ingen af dem der har psykiske problemer af den grund, Og de er bestemt ikke voldsfikseret en eneste af dem, snarere det modsatte - Jeg tror simpelthen, at Børnene ser ind til forældrenes ængstelse og netop dette aspekt påvirker meget ofte børnene i negativ eller positiv retning - Meget ala behovet for porno ingen af mine unger har dette behov - Måske fordi der altid er blevet snakket åbent og ligefrem om dette emne - Bl.a. at det meste af det herunder bl.a. udholdenheden er filmtriks.

Med venlig hilsen
jalmar