Min naivitet er uendeligt

På et lille fest blev en ansatte fejret, en frivilligt ansat som havde været på institutionen frivilligt i mere en 10 år.
Tilstede.
Mig og konen og mange andre handicappede personer, hjælpere, personale og vores ven, (handicappede) som i ved, og med i Jehovas vidne.
En hyggeligt aften med musik, dans og lottospil.
Da jubilaren skulle fejres nægtede min nabo,(ven) at sige hurra. Jeg er nok den eneste som ligger mærke til den slags ting, men nægte at sige hurra skulle han mente had.
Og jeg blev lidt meget sur.
Godt nok ved jeg at JV,r ikke må sige skål.. og lidt forståelse kan jeg ha for ordet ligner gammeldags skik med et menneske skål i hånden.
Men for pokkers. Hurra,, som kommer fra det engelske ord Cheers/hurray ifølge wiki...
Hvad fanden har JV nu kørende at man ikke må sige hurra.
Er de ved at gå fra forstanden, eller er det mig som er ved at blive gammelt og uforstående 🙁
Er der en af de eks JV.r her på debatten som har viden til hvad der sker for dem.
K

Og jeg kan absolut ikke finde nogen gyldig religiøs grund til IKKE at råbe hurra.
Bla. denne her: http://www.denstoredanske.dk/Livsstil,_sport_og_fritid/Folketro_og_folkemindevidenskab/hurra
Det skulle da lige være den sædvanlige med ikke at ophøje mennesker - eller også synes de måske det minder for meget om fødselsdag.
Jeg undrede mig også dengang jeg var JVer, men fik heller ikke noget tilfredsstillende svar dengang.
Den eneste logiske grund jeg kan finde er, at det styrende råd gerne vil have deres undersåtter til at gøre sig ENDNU mere upopulære, så de rigtig kan føle sig forfulgt. 😕
jagged

og det har slet ikke noget at gøre med religiøsitet
Jeg blev bare så sur, fordi jeg skal hjælpe dem på deres præmisser, og så viser det sig at de slet ikke respekterer deres medmennesker.
Hmmm, mht, din sidste bemærkning om forfølgelse.
Jeg har aldrig hørt vores ven snakke om forfølgelse, eller min familien for den slags skyld, så det ved jeg ikke noget om.
Tak for svaret
K

Må man virkelig ikke selv bestemme, om man vil sige skål eller hurra?
Jeg var engang til frokost hos noget familie. På opfordring løftede alle glassene for at sige "Skål!". Jeg lod som ingenting.
Pludselig siger min svigerinde: "Flemming. Vågn op!"
Jeg svarede: "Ja, jeg kender det. Det er et udmærket blad."
Med venlig hilsen, ftg.

Det byttere mere og mere om på ordene, og jo mere de gør det jo svære bliver det fordem selv at forstå omverdene.
er det mon bevidst?
det kunne man godt tro, som en sekt vil isolere folk mere og mere fra omverden.

🙁
Men ved fandeme aldrig med hvor mange gange du sletter et svar.
Men sig mig lige, dit svar og din holdning minder mig om en samfundsnasser.
ER de det
K

Jeg kan forstå fra de svarer jeg får at ordet Hurra er også forbudt.
Mit forslag til JV,er er næste gang der er fest siger Puuha Puuha puuha.
Ingen vil ligge mærke til det 😃
K

Har du noget imod, vi Jehovas vidner bestemmer hvad vi selv vil.
Vi har ikke noget imod du gør hvad du vil.

Og det er i orden, vi skal nok opføre os kærligt.
Så siger jeg BÅL, og så kommer i rendende fordi der er brand.🙂
Nå, den der har du også hørt 😮
K

Det er dejligt at der findes nogen som har en mening.
Personligt håber jeg på at alle JV,er oplever en rejsning.
K

For det er altså ikke liiiiiiige det der står i ord forklaringerne.
jagged

Der var engang en mand, han blev fuldstændig hysterisk, bare fordi jeg ikke ville sige: "Skål!"
Men ved du hvad? Det var min mund der skulle sige det.
Så må det også være mig der bestemmer, om jeg vil lade den gøre det.
Med venlig hilsen, ftg.

hvorfor man ikke vil sige "Skål!" eller "Hurra!" eller noget andet.
Er det ikke nok, at man ikke vil gøre det?
Vi føler ihvertfald at vi har ret til ikke at sige: "Hurra!"
Med venlig hilsen, ftg.

Jv,er gør meget højt op ind hvad der er forkert og hvorfor det er forkert.
I kalder det vel nok SANDHEDEN
K

Google:
Ca. 28.700 resultater (0,17 sekunder)

http://www.google.dk/#hl=da&source=hp&q=hurra%2Bdr%C3%A6b+dem&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=&fp=64cc9f2a8766403c

Du har ikke fundet andet end hvad jeg selv havde fundet.
Den ene mulighed er at ordet hurra stammer fra det engelske sømandsråb: huzza, som blev brugt når skibet skulle sejle, eller der kom venner ombord.
Den anden mulighed er at det stammer fra Djengis Khan, hvor hans hær brugte ordet ”Ura” når de skulle i krig. Og det betyder ganske rigtigt ”dræb ham”.
Hvilke af de to stammer vores ”Hurra” så fra?
Eftersom ordet ”Ura” blev brugt af tyskerne helt op til anden verdenskrig af de tyske soldater, SIDELØBENDE med hurra, så må det jo logisk nok være det engelske sømandsråb vi har taget til os – som jo betyder noget HELT andet. Nemlig at vi FEJRER en begivenhed.
Og naturligvis har du ret ftg. Du behøver ikke begrunde hvorfor DU ikke vil råbe hurra. Derimod behøves der en begrundelse når ALLE JEHOVAS VIDNER ikke vil råbe hurra, især fordi de siger det er bibelsk begrundet.
http://www.dr.dk/P1/Spoergehjoernet/Udsendelser/2009/10/29152927.htm
jagged

her debat skulle blive.
Jeg mente virkeligt at det var bare noget som jeg som udlænding ikke kunne forstå.
Og jeg beklager hvis det er tilfældet, for så trækker jeg mig gerne fra debatten.
Men alle forklaringer passer ikke i mit ordbog, og jeg har en par på hylden 🙂
De hele virker grotesk, snart kommer der en Græsk JV.er og skrive han ikke må sig Oppa og en Fransk JV,er som ikke må sige, skrive eller deltage i en salut.
K

Et hurtigt kig bare på den første Google side, du henviser til fortæller, at der sådan set ikke er nogen grund til, at man ikke kan råbe Hurra.
Bare et af linkene:
http://www.dr.dk/P1/Spoergehjoernet/Udsendelser/2009/10/29152927.htm
Citat herfra:
Men så længe din sidemand blot råber hurra med H for at fejre og udtrykke glæde, er alt i den skønneste orden, men hvis en af gæsterne pludseligt råber et højlydt 'Ura' og griber spisekniven, så er det om at komme hurtigt væk….
Kommentar:
Nogen af de andre links henviser til debatfora.
Kan heller ikke finde et link til en troværdig forklaring. Ikke engang Wikipedia har en forklaring.
Det er altså igen en af JV's egne fortolkninger.
Med mindre, at der vitterlig findes en side eller et plausibelt opslagsværk, der kan forklare, at Hurra betyder at slå ihjel.
Ikke engang under Google oversættelse fra Arabisk til Dansk f.eks. findes der nogen oversættelse.
Et eller andet sprog har ordet "ura" eller "uzza". Og straks skal det gøres til Hurra, måske fordi man skal have så mange "beviser" som muligt for, at det er "forkert" at fejre f.eks. fødselsdag, at man gør ordet Hurra til syndigt.
Men kom med noget bedre A-Jv2, et faktuelt bevis, der er til at tage og føle på og jeg vil tro dig.
Prøv at bruge lidt tid på, at bevise det JW/WTS siger. Det ville klæde jer vidner-debattører.
Med venlig hilsen
Manjana

Nejda du skal da ikke trække dig. Syntes det er godt du tager dette emne op. 🙂Og det er ikke bare dig som udlænding, der har svært ved at forstå et emne som dette. Jeg fatter også minus i forhold til dette.
Og mon man indsætter et ord i det danske sprog, der rent faktisk betyder: Dræb dem. Næppe.
En sætning til f.eks. et bryllup ville da lyde oversat:
Hjertelig tillykke til brudeparret. Dræb dem.
Nej den holder ikke vand.
Gad vide, hvad Oppa og det franske ord for Hurra så betyder? [:|]
Nej det er et ganske godt spørgsmål. Og også aktuel for mange, tror jeg.
Mange hilsner
Manjana

modtager? eller kilde?
når du siger hurra til en anden, så tolker man det som en lykke ønskning.
ikke at man ønsker at manden skal dø.
for ønskede du det, ville du nok spytte ham i ansigtet ikke :)
lidt lige som når du møder en englænder, så begynder du ikke at snakke dansk, fordi du har den opfattelse af at det er sådan man skal snakke, nej man vil godt forståes. så derfor snakker man engelske til englændere.
lige så måder du nogle udefor din sekt, jamen så snakker du også dansk for at blive forstået.
ikke JV's sprog, som sikkert også bare er til for at gøre sig bemærket.
men jeg syndes også det er en meget egoistisk holdning at have, som at sige til andre, det er kun min mening der tæller.
og jeg gider ikke at høre på jer andre eller tale jeres sprog.
sådan meget snobbet måde at opføre sig på.
man vil ikke tilpasse sig de andre, men vil have at andre skal tilpasse sig en.
og det er jo nok derfor at jv'er bliver siet mere og mere fra til familie komsammener også videre.
for man gider det ikke.

Dig og Jagged for support.
Jeg er fra naturen er meget forvirret person, og har imellem behov for at nogen siger eller skriver jeg er tosset eller ej 🙂
Jeg har lige læst beretningen fra Jagged om hvor ordet Nissi kunne misfortolkes af en JV,er. og jeg vidste ikke hvor slemt det virkeligt er.
Lidt tilbage til det spørgsmål.
Oppa, eller også Opa eller nogen gange Ojpa betyder på Græsk... Ned med dem, eller,, det er gjort, vi har sejret, jeg er færdigt, jeg er klar til næste opgave, osv.
Salut, på Fransk
Til livet, i respekt, skål. in honour, vi husker de døde, bravo, godt klaret, må du live længe, Guds nåde, jeg er enig, Flaget.
Der er nok en par betydninger på Fransk som jeg ikke fik med, og jeg kender næsten intet til Græsk.
Hvis du vil vide hvad det betyder på Spansk vil jeg til gengæld gerne følge op på sagen, men det er vist nok meget tæt på Fransk og det Romerske.
K

find selv et.
Jeg gider ikke. Så vittigt er det heller ikke.
Det drejer sig om en gammel forslidt fordom, købt på udsalg i fordomsbutikken. Når der så falder en forklaring, så bliver nogen rigtigt dumme at høre på. Beklager.
Jeg må indrømme, jeg er ved at køre træt af det infantile bavl, der skrives.
En af de største narrehoveder mener han er den legmliggjorte Gud, der fører daglige samtaler med jesus, og finder det sørgeligt, men han må tilstå, han har givet sit liv til menneskeheden, og sådan bliver det ved.
Jeg ved ikke om du synes en sådan person er rigtig klog, det skulle ikke undre mig.

Når du er træt af de hele.
Tag en rigtigt langt pause, tag dig godt tid, og kom tilbage i et meget langsomt fart.
Du ved at fart dræber.🙂
Lad infantile bavl til dem som kan klare sagen.
Puuha puuha puuha
K

Den køber jeg ikke.
Hvad andre debattører skriver, har intet at gøre med emnet. Og du gider ikke komme med et bevis? Nej men du kræver og forlanger af alle os andre.
LOL A-Jv2. Tror vist dette dit indlæg, fortæller alt. Hehe. 😃😉
Med venlig hilsen
Manjana
Ps. En gammel forslidt fordom? Er det at sige Hurra nu blevet en gammel forslidt fordom hos JV? Og bliver man dum at høre på, fordi man henviser til, at dit link ikke er så godt et bevis? Godt så A-Jv2. Godt så. 🙂
Du bliver personlig som vanlig og jeg tænker, er det virkelig alt du har at byde ind med. Det er for billigt.

Menne tror ikke du behøver bekymre dig for meget. Som jeg lige forstod A-Jv2's svar, så er det at sige Hurra en gammel forslidt fordom. 🙂
Og ellers tak for dine forklaringer om, hvad det betyder på andre sprog. 🙂 Kan virkelig heller ikke se logikken i det forkerte når man siger skål. Som jeg skrev, man ønsker da ikke at dræbe en fødselslar eller et brudepar.
I det hele taget forhåbentlig, ønsker man ikke at dræbe nogen.
Men ja, JV i en nøddeskal. 🙂
Mange hilsner
Manjana

Ja død og trusler om død vælter ned over vores hoveder mange gange, hver dag. [:|]Sikken et liv.
Menne langt langt de fleste vidner ønsker andres død. Vil jeg faktisk gerne understrege. Her er nogen få fanatiske eksempler på debatten. Og der findes flere derude. Men det er derfor også vigtigt at huske på, at man tænker som man er oplært til. Mindcontrol.
Jeg husker en tråd for nogen tid siden, hvor Billen og jeg skrev lidt om, at der er vidner der tænker, det eller det hus skal vi bare bo i, i den nye verden. Incl. os selv. Og tænk, vi talte om det mens vi forkyndte fra dør til dør. Altså imellem besøgene. Vi kunne gå fra et besøg og sige til hinanden, sådan skal vi bo eller der vil vi bo i den nye verden.
Men ingen af os tænkte tanken til ende. At dem der boede der rent faktisk så ville være døde.
Og sådan tror jeg langt langt de fleste har det. Faktisk har jeg kun set Gudsvej være så modbydelig. Tror ikke engang at A-Jv2 eller ftg har skrevet noget så grumt.
Ja det ville være ønskeligt at de blev kristne. Vi ønsker at alle lever.
Knuzzer Manjana

at finde mere end henvisning til 28.000 henvisninger.
Når folk alligevel ikke fatter hvad der er oplagt.
Jeg beder om dokumentation og bevis, når nogen beskylder os uberettiget for et eller andet. Det er rigtigt.
Min henvisning til Google om hurra, var ikke en beskyldning mod nogen, men en oplysning.
Det kan da godt være vi er nærtagende overfor at råbe hurra, men det må vi vel selv om. Og du skal ikke sige, der ikke er en begrundelse for det. For så kommer du ud hvor isen ikke kan bære.
Jeg skrev ikke du var dum at høre på, men nogen.
men bevares hvis du synes.....så..
Jeg bliver meget gerne personlig, for det gør andre mod mig.
Jeg er lige blevet dømt senil-dement, pyt med det....
øh pyt med hvad, det har jeg glemt... hvad er det vi taler om.... var det oversættelsen af vor bibel... øh.... 😃
Hvad mener du foresten. Har Greber oversat vor bibel ja eller nej ?
Var den for hård❓for pinlig❓
Hvad siger du❓ ringer det på døren....du skal se det nok Jehovas vidner 😃
For oven over alting, stråler moders sol.

udenfor enhver sund fornuft.
Jehovas vidner råber ikke hurra.
Men du mener Danske soldater skal råbe hurra i Afghanistan, selvom befolkningen aldrig har gjort os noget. Tænk lidt over det, inden du dæmoniserer os. Du har vist problemer nok med dine egne indre dæmoner.

Vi er allerede kristne 😃

[:|]
Manjana

lidt humor må vi vel have - os der bliver slagtet, flere gange om dagen af "gudsvej"s Satan Djævelen 😃
Ja jeg griner altså - han tror vi frygter JER vidner, men det gør vi IKKE !
Jesus har sejret [l] og han er vores Frelser - hvornår får han en plads i jeres hjerter ?

Det er de Danske soldater forbudt, og med stort tryk på forbudt at sige HURRA.
Fordi det på et eller andet måde kan blive forkert forstået.
Jehovas vidne deltager ikke i samfundstjenester, ikke i humanitære kriser, og ikke i almindelige nødhjælpsorganisationer
Til gengæld sender Jehovas vidner gerne videoer ud fra deres egne missioner, HVOR det viser hvorgodt du hjælper deres egne.((haiti)) hvor de mangler hjælp lige nu...
Jehovas vidner stinker langt væk, og jeg håber på mange opdager lugten.
L

For det gør "hun" jo. 🙂Og himlen er altid blå oven over skyerne. Og det er jo lige det, den er. 🙂
Og du taler udenom udenom.
Syntes ikke I selv må om, hvorvidt i siger Hurra eller ej. Som jagged også skriver om. Fordi I postulerer det er bibelsk begrundet, nøjagtig ligesom med fødselsdage.
Ang. Greber, du kender min holdning til Greber og JW. Det behøver jeg ikke at komme nærmere ind på. Har du forresten set de youtube henvisninger jeg har givet dig? Syntes det forklarer alt. For hård eller billig, spørger du? Jeg følger det som jeg bliver vist. Alt andet betyder intet for mig i forhold til MIN tro. Men i forhold til, hvad andre tror eller læser, reagerer jeg. Udfra hvad jeg ved og eller i forhold til, at andre vidner læser med.
Personlig? Du ved godt, at det man høster sår man. Jeg forventer ikke høflighed fra dig, fordi jeg nok heller ikke er så høflig.
Var jeg det ville dine indlæg til mig nok være helt anderledes. Eller det har jeg set at de kan være. Hvilket egentlig er langt mere at foretrække. Men du skriver så provokerende og for mig at se, bevidst provokerende, bevidst læser noget ind i andres indlæg, der ikke står der. Skyder andre motiver i skoene de ikke har. Eller får det til at se ud som om, at andre debattører tror noget de ikke gør.
Derfor skriver jeg som jeg gør til dig. For jeg forventer at få samme skovl møg igen.
Om JV ringer på døren her? Ej du, det tror jeg kun de gør en gang. Når de opdager, hvem vi er, kommer de ikke igen.
Vi er lige flyttet ind her. Og få uger efter, stod der en sød meget meget sød ældre dame og en yngre dame foran vores havelåge.
Da den yngre opdagede, hvem vi var, gik de skyndsomt igen. Men jeg glemmer ikke sådan lige den ældres ansigtsudtryk. Mildt og kærligt. Som langt de fleste ældre vidners er. En kvinde, der gjorde et uforglemmeligt indtryk på mig, netop pga hendes kærlige og milde sind.
Noget I vidner her på solen kunne lære rigtig meget af. Måske I eller jeres indlæg ville blive modtaget på en helt anden måde.
Ønsker I at nå mennesker eller ønsker I det ikke?
Døm selv.
Og heldigvis lader Gud solen stråle på alle mennesker.
Gud er nemlig ikke så fordømmende som I er. Ord slår ihjel men ånden gør levende.
Og Åh ja, sikken et liv, når det er L E V E N D E.
🙂
Med venlig hilsen
Manjana

Du skriver:
Jehovas vidner deltager ikke i samfundstjenester, ikke i humanitære kriser, og ikke i almindelige nødhjælpsorganisationer.
Du må meget gerne gøre rede hvorfor hvorfor du mener det? På hvilken måde mener du Jehovas vidner ikke deltager.
Jeg har svært ved at se hvordan det hænger sammen, men du har sikkert en god forklaring, når du skriver det.

og dette er ikke frihed men TVANG[:|].
MalteFnalte

?
MalteFnalte

med "boller i karry". Det kunne vel give dem dén opmærksomhed, de søger.
MalteFnalte

At "hurra" skulle betyde, at man ønsker at dræbe nogen giver vel lige så lidt mening som at påstå, at mennesker der siger "skål" ønsker at drikke af andres hovedskaller😮. De må da kunne begribe, at udtryk skal ses i ´dén sammenhæng, de bliver anvendt i.
MalteFnalte

ændret (nyt lys) så må de IKKE sige skål.
VH L

som ajv2 skriver : ild på en fjernsynskærm er jo ikke ild !, så kan de da netop ikke ´begribe, at udtryk skal ses i ´dén sammenhæng, de bliver anvendt i`.
VH L

😮
MalteFnalte