14tilføjet af

"Mirakuløs helbredelse" - Står Gud bag?

I visse lande er det almindeligt at se pilgrimme der besøger forskellige helligdomme hvor man hævder at de bliver helbredt for ellers 'uhelbredelige' sygdomme. I andre lande påstår medicinmænd at de kan helbrede folk ved hjælp af overnaturlige kræfter. Og nogle steder holdes der følelsesladede massemøder, hvor syge springer ud af deres kørestole eller smider deres krykker mens de hævder at være helbredt.
De der udfører sådanne helbredelser, tilhører for det meste vidt forskellige trosretninger, og ofte beskylder de hinanden for at være frafaldne, falske eller hedenske. Spørgsmålet er derfor: Lader Gud mirakler finde sted gennem en mangfoldighed af ofte modstridende trosretninger? Bibelen siger jo: "Gud er ikke uordenens men fredens Gud." (1 Korinther 14:23) Står Gud virkelig bag sådanne mirakuløse helbredelser'? Nogle troshelbredere hævder at det er gennem kraft fra Jesus at de er i stand til at helbrede. Lad os se hvordan Jesus helbredte folk.
Det Jesus gjorde når han helbredte folk, har intet til fælles med det som vor tids troshelbredere gør. Jesus helbredte for eksempel ALLE der kom til ham for at få hjælp. Han udvalgte ikke nogle få i folkeskarerne som han helbredte, for derefter at sende de andre bort uden at de blev helbredt. Desuden blev dem Jesus helbredte, fuldstændig raske, og det skete næsten altid øjeblikkeligt. Bibelen siger: "Alle de mange mennesker søgte at røre ved ham, da en kraft udgik fra ham og HELBREDTE ALLE." (Lukas 6:19)
I dag beskylder troshelbredere ofte syge mennesker for at mangle tro hvis helbredelsen ikke virker, men Jesus helbredte endda nogle som endnu ikke troede på ham. Engang henvendte han sig for eksempel uopfordret til en blind mand og gjorde ham rask. Senere spurgte Jesus ham: "Tror du på menneskesønnen?" Hertil svarede manden: "Hvem er han, Herre, så jeg kan tro på ham?" Jesus sagde til ham: "Det er ham der taler med dig." (Johannes 9:1-7; 35-38)
Men nogle vil måske spørge: "Hvis det ikke var nødvendigt at have tro for at blive helbredt af Jesus, hvordan kan det så være at han ofte sagde til dem han havde helbredt: "Din tro har gjort dig rask." (Lukas 8:48; 17:19; 18:42) Med disse ord pegede Jesus på at folk der var kommet til ham i tro på at de kunne blive helbredt, virkelig blev helbredt, mens de der holdt sig tilbage fra at komme til ham, gik glip af denne mulighed. Det var ikke troen der helbredte dem, men Guds kraft. Om Jesus siger Bibelen: "Gud salvede ham med hellig ånd og kraft, og han gik igennem landet og gjorde vel og helbredte alle dem som var undertrykt af Djævelen, for Gud var med ham. (Apostelgerninger 10:38)
Som oftest spiller penge en stor rolle i forbindelse med vore dages såkaldte mirakuløse helbredelser. Troshelbredere er kendt for at være dygtige pengeindsamlere. Efter sigende indsamlede en sådan troshelbreder på et år over 430 millioner kroner gennem sin verdensomspændende virksomhed. Nogle kirkesamfund tjener også penge på pilgrimme der besøger forskellige helligdomme i håb om at blive helbredt. Jesus tog derimod aldrig imod penge fra dem han havde helbredt. Nogle gange sørgede han endda for mad til dem. (Mattæus 15:30-38) Da Jesus sendte sine disciple ud for at forkynde, sagde han til dem: "Kurér syge, oprejs døde, gør spedalske rene, uddriv dæmoner. I har fået det for intet, I skal give det for intet." (Mattæus 10:8) Hvorfor er der så stor forskel på Jesu helbredelsesmetoder og de metoder som vor tids troshelbredere gør brug af?
I årenes løb har nogle indenfor lægevidenskaben undersøgt det som troshelbredere hævder at have udrettet. Hvad er de nået frem til? Ifølge Londonavisen Daily Telegraph siger en læge i England som har brugt 20 år på at studere emnet: "Karismatiske personers påstande om mirakuløs helbredelse understøttes ikke af et eneste lægevidenskabeligt bevis." Ikke desto mindre er mange overbevist om at de er blevet helbredt ved kraft fra relikvier, helligdomme eller troshelbredere. Kan det tænkes at disse mennesker har været ofre for bedrag?
I sin berømte bjergprædiken sagde Jesus at religiøse bedragere ville sige til ham: "Herre, Herre, har vi ikke...gjort mange kraftige gerninger i dit navn?" Men alligevel ville Jesus svare dem: "Jeg har aldrig kendt jer! Fjern jer fra mig, I som øver lovløshed." (Mattæus 7:22-23) Om kilden til den kraft som sådanne 'helbredere' hævder at have, skrev apostelen Paulus advarende: "Den lovløses nærværelse er ifølge Satans virke ledsaget af enhver kraftig gerning og løgnagtige tegn og undere og af ethvert uretfærdigt bedrag." (2 Thessaloniker 2:9-10)
Helbredelser der har forbindelse til relikvier, afguder eller gudebilleder, kan iøvrigt ikke stamme fra Gud. Hvorfor ikke? Fordi Guds klare bud lyder: "Flygt fra afgudsdyrkelsen," og "Vogt jer for afguderne." (1 Korinther 10:14; 1 Johannes 5:21) Sådanne 'helbredelser' hører med til de snedige kneb som Satan anvender for at lede mennesker bort fra den sande tilbedelse. Bibelen siger: "Satan selv giver sig ud for at være en lysets engel." (2 Korinther 11:14)
De virkelige mirakuløse helbredelser som er omtalt i De Kristne Græske Skrifter, viser tydeligt at Gud var med Jesus og apostlene. (Johannes 3:2; Hebræerne 2:3-4) Jesu mirakuløse helbredelser harmonerede også med det budskab han forkyndte: "Han gik rundt i hele Galilæa, underviste i deres synagoger og forkyndte den gode nyhed om riget og kurerede enhver form for sygdom." (Mattæus 4:23) Jesu kraftige gerninger bestod ikke kun i at han kurerede syge, men også i at han bespiste folkeskarerne, havde magt over naturkræfterne og endog oprejste nogle fra de døde. Dermed viste han hvad han ville gøre for dem der adlyder Gud, når han hersker i Guds rige. Er det ikke skønt at vide?
Sådanne kraftige gerninger, også kaldet åndens gaver, ophørte efter Jesu og apostlenes død og efter at enhver som de havde givet disse gaver, døde. Apostelen Paulus skrev: "Hvad enten det er gaver til at profetere, de vil blive afskaffet; eller [mirakuløs] tungetale, den vil ophøre; eller [guddommelig åbenbaret] kundskab, den vil blive afskaffet." (1 Korinther 13:8) Hvorfor? Fordi sådanne kraftige gerninger som for eksempel mirakuløs helbredelse ophørte så snart de havde tjent deres formål - nemlig at pege på Jesus som den lovede Messias og at vise at den kristne menighed havde Guds godkendelse. De var ikke længere nødvendige og blev derfor "afskaffet".
Men Jesu mirakler har alligevel stor betydning for os. Hvis vi i tro giver agt på Jesu lære angående Guds rige, kan vi se frem til en tid hvor følgende inspirerede profeti i åndelig og fysisk forstand vil blive opfyldt: "Ingen indbygger siger: 'Jeg er syg'." (Esajas 33:24; 35:5-6; Åbenbaringen 21:4)
tilføjet af

Der er en vis logik i jeres holdning

Udover, at I farisæere altid har været modstandere af kristnes helbredelser, så er der faktisk en vis sproglig logik ved at I har så meget imod helbredelser.
Det græske ord der oversættes med helbredt er nemlig sozo, men hold nu godt fast: det er også ordet for at frelses. Derfor siger Jesus også ved mange helbredelser: "din tro har frelst dig" (= helbredt dig). Men da I ikke tager imod frelsen tager I naturligvis heller ikke imod helbredelserne, for det er to sider af samme sag...
http://udfordringen.com/arkiv/2002/07/leder-07.htm#udvidede%20artikel
Desværre er der nu som der var på NT's tid, "troldmænd" der giver sig ud for at være kristne med alle mulige imponerende gerninger. Det afgørende er om man bliver frelst (og dermed helbredt). Mange steder opdager man nemlig, at man kun er et redskab til at på penge i kassen til troldmanden. Sådan er det eksempelvis hos JV: her knokler medlemmerne r.... ud af bukserne for at tjene penge til Vagttårnsguden.
tilføjet af

Er al helbredelse dæmonisme?

Anonym jv havde fundet det her:
"I sin berømte bjergprædiken sagde Jesus at religiøse bedragere ville sige til ham: "Herre, Herre, har vi ikke...gjort mange kraftige gerninger i dit navn?" Men alligevel ville Jesus svare dem: "Jeg har aldrig kendt jer! Fjern jer fra mig, I som øver lovløshed." (Mattæus 7:22-23) Om kilden til den kraft som sådanne 'helbredere' hævder at have, skrev apostelen Paulus advarende: "Den lovløses nærværelse er ifølge Satans virke ledsaget af enhver kraftig gerning og løgnagtige tegn og undere og af ethvert uretfærdigt bedrag." (2 Thessaloniker 2:9-10)"
Men der blev også helbredt på Paulus's tid! Og det var skrevet til de kristne i 1. århundrede. Skulle de så føle sig "ramt" fordi de kunne helbrede?
tilføjet af

Hvor vil det være dejlig hvis vi en dag kan høre

en lille smule sandhed fra din side.
tilføjet af

Det er utroligt så meget JESUS fylder i jeres forkyndelse

´

... når man tager i betragtning hvor lidt samme Jesus fylder i jeres lære - - - ?
Ja man kan endda kalde hans rolle i JW/WTS-læren temmelig decimeret, eks.
I grundskriftet bliver JESUS (vist) altid omtalt som KURIOS = LORD = HERRE.
Ligeså i Rom.10:9, men det går ikke an for denne titel HERRE
tilkommer jehova gud, hvorfor JW/WTS udskifter JESUS med jehova i Rom.10:13
Men lad os tage det lidt fra Begyndelsen, De Tre Vise Mænd ønsker at TILBEDE = WORSHIP = PROSKUNEO JESUS Iflg. GRUNDSKRIFTET - Men NEJ JW/WTS vil ikke acceptere at JESUS skal "PROSKUNEO". Hvorfor alle steder i BIBELEN hvor PROSKUNEO og JESUS var omtalt, sørgede JW/WTS omhyggelig for, at PROSKUNEO blev oversat med OBEISANCE = venerere/bukke dybt/agte - Sjovt nok bliver SATAN også WORSHIPPED - men altså ikke JESUS KRISTUS!

MEN ifølge JW/WTS er JESUS også kun en engel. Hvordan de så end kommer frem til det.
For hvis man læser J.Åb.1:8 + 1:17 + 2:8 + 22:13 kan det kun undre en temmelig meget!
Vidste du forøvrigt, at en "Pælfæstet" dør indenfor max. 20 min.? (Undskyld sidespringet!)

Forøvrigt så er mange omtalte "Helbredelser" grundet den sådkaldte "PLACEBO-EFFEKT"!
Noget lægerne/videnskaben stadig ikke rigtig ved hvordan fungerer, men raske blive mennsker på den baggrund, selv temmelig syge mennesker endda - Og dog måske ved de det (snart).
http://ing.dk/artikel/62372-forskning-afmystificerer-placebo-effekt

Med venlig hilsen
jalmar
tilføjet af

Hvorfor læser du ikke bare indlægget

en gang til?
tilføjet af

Det er klassisk JV manipulation

Selve problematikken i NT er jo netop, hvordan man kan kende forskel på de kriste og de falske helbredelser. Men vagttårnsguden (som ikke kan helbrede andet end sin bankkonto) påstår naturligvis det betyder, at der slet ikke findes kristne helbredelser.
Den slags generaliseringer laver trykkeriguden hele tiden.
tilføjet af

Spekulation

Sådanne kraftige gerninger, også kaldet åndens gaver, ophørte efter Jesu og apostlenes død og efter at enhver som de havde givet disse gaver, døde. Apostelen Paulus skrev: "Hvad enten det er gaver til at profetere, de vil blive afskaffet; eller [mirakuløs] tungetale, den vil ophøre; eller [guddommelig åbenbaret] kundskab, den vil blive afskaffet." (1 Korinther 13:8)
Der står ingen steder, at Åndens gaver, ophørte efter Jesu og apostlen. Åndens gaver, forgår først når Jesus kommer igen:
Fortsættelse i 1 Ko. kap 13
v9 For vi erkender stykkevis, og vi profeterer stykkevis, v10 men når det fuldkomne kommer, skal det stykkevise forgå.
Vi erkender og profeterer stykkevis, men vi forstår først helt når det fuldkomne kommer. Det fuldkomne, kommer først når Jesus kommer igen.
Og hvad så med Pinsedagen, det var da ikke kun apostle der fik gaverne. Og lad os nu antage at Jesus kom i 1914. Så er der altså en stor selvmodsigelse af jeres forståelse allerede her?
Og hvis nu gudommelig kundskab er væk også, hvilken undskyldning har Det Styrende Råd så, i forhold til, at det kun er igennem Dem og Organisationen at Gud taler?
Ikke at jeg tror at I har Guds Ånd, men dette taler imod Jer selv.
tilføjet af

Det ville kræve du hørte efter

"Så sagde han:
»Gå hen og sig til dette folk:
I skal høre og høre, men intet fatte,
I skal se og se, men intet forstå.
v10 Dæk dette folks hjerte med fedt,
gør deres ører tunge, luk deres øjne til,
for at de ikke skal se med øjnene,
høre med ørerne og fatte med hjertet
og vende om, så han må helbrede dem.«" Es 6:9-10
tilføjet af

Hvor ville det være dejligt hvis vi en dag fik et indlæg

¨´

... med underbyggelse af jeres postulater re.: LØGN / SANDHED!
Var det muligt du kunne sætte en finger på den omtalte Løgn ...
Rettere ikke kun satte en finger, men Beviste at det again skrev var LØGN,
hvilket jo er det modsatte af den SANDHED du eftrlyser, men tydeligivis ikke tør deffinere!

Med venlig hilsen
jalmar
tilføjet af

Alt helbredelse-

der leder mennesker hen TIL Jesus - er fra Helligånden - men Satan kan også helbrede, der kommer bare en regning en dag, før eller siden, og Satans dæmoner leder mennesker VÆK fra Jesus.
**********************
Kære Manjana [f]
Du har ret, det er hvad Bibelen siger - Guds nådegaver vil bestå, indtil Jesus kommer igen - vi er da ikke efterladt Faderløse - Helligånden er her iblandt os og virker ved nådegaverne.
Apost.G.2
v14 Da trådte Peter frem sammen med de elleve, og med høj røst talte han til dem: »Jøder og alle I, som bor i Jerusalem! Dette skal stå klart for jer, læg mærke til mine ord: v15 Disse folk er ikke berusede, som I tror, det er jo kun den tredje time på dagen.
v16 Men her sker det, som er sagt ved profeten Joel:
v17 Det skal ske i de sidste dage, siger Gud:
Jeg vil udgyde af min ånd
over alle mennesker.
Jeres sønner og døtre skal profetere,
jeres unge skal se syner,
jeres gamle skal have drømme.
v18 Selv over mine trælle og trælkvinder
vil jeg udgyde min ånd i de dage,
og de skal profetere.
v19 Jeg gør undere oppe på himlen
og sætter tegn nede på jorden,
blod og ild og kvælende røg.
v20 Solen forvandles til mørke
og månen til blod,
før Herrens store og herlige dag kommer.
v21 Og enhver, som påkalder Herrens navn, skal frelses.
[l]
Jeg glæder mig til at se, hvad vidnerne vil svare på dit indlæg, for du har ret i det du skriver:
"Og hvad så med Pinsedagen, det var da ikke kun apostle der fik gaverne. Og lad os nu antage at Jesus kom i 1914. Så er der altså en stor selvmodsigelse af jeres forståelse allerede her?
Og hvis nu gudommelig kundskab er væk også, hvilken undskyldning har Det Styrende Råd så, i forhold til, at det kun er igennem Dem og Organisationen at Gud taler?"
**********
🙂
tilføjet af

I LukasKap 9 vers 49- 50

står der: der sagde Johannes: vi så en der uddrev dæmoner
ved at bruge dit navn
og vi søgte at hindre ham, da han jo ikke følges med os.
50) Men Jesus sagde til ham,
i skal ikke søge at hindre ham for den der ikke er i mod jer er for jer.
så hvordan skal det opfattes af det du skriver ovenover,
at alle andre som helbredede gjorde det med djævlens magt?
Og du siger at Jesus aldrig tog imod penge fra de som han helbredede,
hvem fik han da penge fra?
Hans disciple derimod ved vi godt hvor de fik penge fra
for det står der tydeligt i Apostelenes gerninger

Kap 4 vers 34 Ja der var ikke en af dem som led nød,
for alle de der var ejere af jord stykker eller huse,
solgte dem og kom med beløbene for det solgte
vers 35 og lagde det for apostelenes fødder.
Og det blev så delt ud til hver enkelt,
alt efter som han havde behov.
Hvis man ikke gjorde det kunne det gå en sådan
Kap 5 vers 1) Imidlertid solgte en mand ved navn Ananias
sammen med sin hustru Safira en ejendom,
2) og han tilbageholdt hemmeligt noget af beløbet, med sin hustrus vidende,
og kom blot med en del af det og lagde det for apostelenes fødder
3) men Peder sagde: Ananias, hvordan kan det være at Satan har givet dig mod
til bedrage den helligeånd, og hemmeligt tilbageholde noget af beløbet
for jordstykket osv osv osv,

Det hele endte med at både Ananias og hans hustru faldt om og døde
og menigheden blev skrækslagen og indså at det vist var meget farligt
(ja dødeligt) at prøve at snyde med pengene til menigheden
så nu ved vi hvordan pengene kom ind og hvorfor Jesus og hans apostle prækede
sælg alt hvad du har, giv os pengene og kom med os
fordi jorden vil gå under om kort tid og kun de der er med os vil blive frelste.
Det skete for over to tusinde år siden og der er stadig nogen
der får folk til at betale i dyre domme for at blive frelst
mens de sidder i deres luksus og dirigerer deres naive acolyter
Det er fandens til religion, men sådan har det jo altid været,
få folk til at frygte og føle sig skyldige så betaler de
hvad som helst for at blive frelste.
tilføjet af

Så glade var de nu ikke for penge

Det var nu ikke pengene, men uærligheden der var på spil i den sag. Alle andre havde afleveret deres ejendele - skulle de så leve på nas på de andres penge?
Hvis det var pengene Apostlene var efter, hvorfor tog de så ikke imod pengene i dette tilfælde:
"Men da Simon så, at Ånden blev givet ved apostlenes håndspålæggelse, kom han med penge til dem v19 og sagde: »Giv også mig den magt, at den, jeg lægger hænderne på, får Helligånden.« v20 Peter svarede ham: »Gid dit sølv må forgå og du selv med, når du tror, at du kan købe Guds gave for penge. v21 Du har hverken lod eller del i denne sag, for dit hjerte er ikke oprigtigt over for Gud. v22 Omvend dig derfor fra din ondskab, og bed Herren om, at du må få tilgivelse for det, dit hjerte pønser på, v23 for jeg ser, at du er fuld af gift og galde og lænket i uretfærdighed.« v24 Men Simon svarede ham: »Gå i forbøn for mig hos Herren, så der ikke skal ske mig noget af det, I har sagt.«" ApG 8:18-24
Men du har helt ret i, at rajgræsset først bliver skilt fra ved høsten - så indtil videre får falske Messias'er lov at virke, også med helbredelser....
tilføjet af

"Gud hader amputerede

Det må den vel gøre.Har du måske nogensinne hørt om en,mikurakuløst helbredt
amputeret.Men det er jo også lidt svært at lave plat med.!!!!!
tilføjet af

Jeg har hørt om et øre der blev sat på

men det var Jesus der satte det på igen (efter at Peter havde hugget det af).
Egentligt er det interessant at Peter sådan rendte rundt med et sværd.....
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.