3tilføjet af

Præsten Johannes Værge

Foranlediget af en debattørs afskrift fra noget af præstens skriverier, undersøgte jeg ganske hurtigt lidt om hans syn på den kristne tro.
Man bliver stadig væk lidt chokeret, over at se hvor megen falsk lære folkekirkens præster udbreder.
Her er et forord fra Præstens bog.
"Det betroede menneske"

Kristendommen er ikke trådt ind i verden som en lære, men
som liv.
Et åbent liv i samspil med en person, Jesus af Nazareth,
ikke hegnet ind af læresætninger, forskrifter og lovbestemmelser,
derfor ikke til at fastlægge entydigt.

Sk.
Vi ved Jesus omtalte sig selv som lærer,
I kalder mig ’Lærer’ og ’Herre’, og I gør det med rette, for det er jeg.
(Johannes 15:10)
Hvis I holder mine bud, vil I forblive i min kærlighed, ligesom jeg har holdt Faderens bud og forbliver i hans kærlighed.
Nok var Jesus imødekommende og venlig men han var ikke vægelsindet eller svag.
Jesus forkyndte sin faders budskab og ønskede ikke selv ære. Men at det han sagde stod fast som forskrifter og lov er ubestrideligt. Her går præsten Johannes Værge galt i byen og tillægger Jesus holdninger biblen ikke gør. Måske ønsketænkning fra præstens side.
For læg mærke til hvad Jesus siger:
"Den der lader hånt om mig og ikke tager imod mine ord, har en til at dømme sig. Det ord som jeg har udtalt, det vil dømme ham på den yderste dag"
Tyder det på en svag Jesus, der ikke ved hvad det medfører at svigte det han har fortalt.
Og et andet sted:
"Det er forgæves de bliver ved med at dyrke mig, når den lære de fører er menneskebud.“
Det er op til menneskene at vælge, men der kan ikke forhandles eller tinges, og der er ingen utvetydighed.
Johannes værge:
I Det Nye
Testamente afspejles åbenheden blandt andet af det forhold,
at Jesus undlod at svare ja eller nej, når han blev spurgt, om
han var den Messias, man i samtiden havde bestemte forventninger
til.
I stedet henviste han til at iagttage, hvad der skete,
hvor han mødte mennesker. Så måtte enhver drage sine egne
konklusioner derudfra.

Sk.
Jesus ønskede ikke at gøre sig lige med Gud, men at han VAR messias er vi ikke i tvivl om.
Det stod klart for de der fulgte Jesus.
Jeg har ikke læst bogen, men den fortsætter nok i samme spor om en slap Jesus og en Gud der favner alt. Lidt her og lidt der.
Som jeg har påpeget gang på gang, er den slags tanker en glidebane for "designertroen"
Hvor enhver slapper af og lader stå til.
Pyt. Vi bliver alle frelst til sidst, bare vi drikker rødvin og spiser flute.
Altså følger ritualer og den velbehagelige flødeskums tro.
Hvor er respekten og ydmygheder overfor Jehova Gud, i den opfattelse.
Ikke at Gud er en streng herre, men vi må ikke stikke os selv blår i øjnene, og tro Gud ikke kræver noget af os. Det mindste vi kan gøre er dog at læse hans budskab i biblen - grundigt.
Jesus siger det.
Tag mit åg på jer og lær af mig, for jeg har et mildt sind og er ydmyg af hjertet, og I vil finde ny styrke for jeres sjæle. 30 For mit åg er skånsomt og min byrde er let.“
Men alvoren er der:
Enhver som ikke bærer sin marterpæl og følger efter mig, kan ikke være min discipel.
tilføjet af

Præsten Johannes Værge

Men alvoren er der:
Enhver som ikke bærer sin marterpæl og følger efter mig, kan ikke være min discipel.

Går du konstant rundt med en pæl på nakken? Det må vække opsigt. Men OK, hvis du bliver frelst, så er det helt OK:
tilføjet af

Præsten Johannes Værge

[quote="sand kristen" post=2839661] Men alvoren er der:
Enhver som ikke bærer sin marterpæl og følger efter mig, kan ikke være min discipel.[/quote]
Går du konstant rundt med en pæl på nakken? Det må vække opsigt. Men OK, hvis du bliver frelst, så er det helt OK:

Hvorfor skulle det dog vække opsigt? Går du måske ikke altid rundt med en kæp i øret.
Vækker de da opsigt.
tilføjet af

Præsten Johannes Værge - du glemte link !

"sk" skrev:
For læg mærke til hvad Jesus siger:
"Den der lader hånt om mig og ikke tager imod mine ord, har en til at dømme sig. Det ord som jeg har udtalt, det vil dømme ham på den yderste dag"


Det skulle du tage til efterretning 😕

http://anis.dk/anis_detail.asp?ID=3683
Johannes Værge
Det betroede menneske

Opgør med forvreden kristendom
Er kristendommen en gave, som giver mennesket frit åndedrag, en tilværelse med fodfæste og højt til loftet?
Eller er den kristne tro en tung byrde af skyld og trussel om fortabelse?
Med denne bog søger Johannes Værge at udrede, hvordan det kan gå til, at begge former for kristendom findes og tilbyder læseren mulighed for at afklare sin egen forståelse af kristendommen.
Citat slut
http://www.kristendom.dk/inspiration/g%C3%B8r-op-med-den-forvredne-kristendom

Troen på Gud er en gave, som giver mennesker et frit ånderum, en tilværelse med fodfæste og højt til loftet. Det er ikke en tung, skyldbetynget tro, der er på færde i kristendommen. Det er min klare overbevisning, som jeg gerne vil formidle og selv være en del af.
Det er blevet mere og mere klart for mig, at det er sådan, det er. Derfor var den en befrielse at læse forfatteren og præsten Johannes Værges nye bog: Det betroede menneske opgør med forvreden kristendom (Anis 2011).
For en ting er ens egen personlige tro og overbevisning, noget andet er at få en kompetent teologisk og kirkehistorisk begrundelse herfor, og som går helt tilbage til oldkirken. Jeg forsøger her at formidle de to hovedtræk, der er bogens ærinde, superkort og meget forenklet. Bogen fortjener at blive læst i sin helhed.
Kristendommen er ikke trådt ind i verden som en lære, men som liv. Et åbent liv i samspil med en person, Jesus af Nazareth, ikke hegnet ind af læresætninger, forskrifter og lovbestemmelser, derfor ikke til at fastlægge entydigt, skriver Johannes Værge ( s.7). Det er betroet ethvert menneske at lytte sig ind på den sandhed, som Kristus åbenbarer.
Troens frisættelse eller skyldbetyngede tunghed
I kirkens historie tegner der sig i grove træk to hovedlinjer i tydningen og forståelsen af kristendommen. Den ene lægger vægt på, at mennesket er født syndigt, og at syndefaldet er en forbrydelse, der skal straffes. Den anden tolker syndefaldet som en skade, der kalder på helbredelse, idet der lægges vægt på, at mennesket er skabt i Guds billede med mulighed for forandring og vækst på trods af syndefaldet.
Ikke mindst den første forståelse har været med til at præge menneskers gudsopfattelse og sat sine dybe spor og sår i menneskers sind, også i dag. Det fylder stadig forbavsende meget i opfattelsen af, hvad kristendom er.
Citat slut

"Den ene lægger vægt på, at mennesket er født syndigt, og at syndefaldet er en forbrydelse, der skal straffes."

Sådan var Indre Mission for over 100 år siden... jehovas vidner har den samme opfattelse i dag.
v36 Hvis altså Sønnen får gjort jer frie, skal I være virkelig frie. Johs.8
Som kristen står man kun til ansvar overfor Gud = Jesus ( vi bliver ikke dikteret en tro, som jv ) folk må tro og gøre hvad de vil, det er kun deres egen samvittighed, der afgør det - om de vil leve en lys eller en mørk kristendom.
Kristne er lige så forskellige som andre mennesker, men vi har den samme Gud.
Og jehovas vidner har deres tro og deres gud.
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.