Rygere koster netto 16 milliarder

Se her:
http://www.sst.dk/Nyhedsbrev/Rygestop/STOPNYT_14/Rygere_er_dyrere_for_samfundet_-_selv_om_de_lever_kortere.aspx?lang=da

Alt inklusive koster rygerne samfundet 24 milliarder. Til gengæld giver de 8 milliarder til statskassen i ekstra afgifter. Så omkostningerne er netto 16 milliarder.
Og det endda selvom de ikke lever så længe.

Hvis rygerne søger hospital pga. deres
ryger sygdomme, så skal de betale skat
for deres sorte lunger. For det kan ikke
være rigtigt, at skatteborgerne skal betale
gildet.

du erfor dum. dalimill. ps har været med til at betale dine børnepenge. dalimill

at overvægtige mennesker koster samfundet ligeså meget som rygere. Så må der jo gælde de samme betingelser for dem. Værs'go og spis! *G*

lige en smøg og tænker lidt over det.. skal man hellere spise sig fed istedet,, så har man ikke så mange på nakken af sig hele tiden..
host..host...

Du er godtroende. Er du JV. dalimill

Er ikke enig i at man selv skal betale, man betaler trods alt skat. Men at man med fuldt overlæg gør hvad man kan, for at chansen for dødelig sygdom mangedobbles, og belaster sygehusene unødigt, det er et problem der må tages fat på. Om det så er rygning eller fedme er for mig ligegyldigt.

at mange fede bruger smøger som slanke middel.
Vi kan konstatere at det ikke virker. De er stadig lige fede.
Så hvad koster de mon samfundet?
Sådan hører man så meget. Har du dokumentation for det du har hørt?

...alkoholikere, narkomaner, stærkt overvægtige, sportsfolk, der kommer til skade, mens de udøver deres sport......
Den holder vist ikke.

De mennesker der laver statistikker har altså ikke grebet tallene ud af den blå luft.
Tallene er samlet gennem lang tid, sammenlignet, udregnet for potientelle fejl, der er taget hensyn til at der er andre ting der kan give lungesygdomme.
90% af ALLE lungekræfttilfælde er en direkte følge af rygning. 90%! Og det er ikke noget man har gættet sig til.
Tænk at du vil nedværdige dig selv til at gøre nar af den mennesker der har lavet statistikkerne. Det er mennesker med en høj uddannelse og viden om hvad de laver. Hvad ved du overhovedet selv?
Kan du skaffe dokumentaion for hvor mange der har samme sygdom som dig? Det er f.eks. også en kensgerning af 90% af alle overvægtige er selvforskyldte fede. Derfor er der mange der kigger skævt til dig. De kan jo ikke se på dig, om det er selvforskyldt eller en sygdom, de hælder bare til det faktum, at de fleste er selvforskyldt.

hvilket alle rygere gør .. :)

Det er bare at indføre brugerbetaling via forsikring, så betaler alle den pris det måtte koste for personen...
En ryger skal så betale mere i forsikring en en ikke ryger, medmindre ikke rygeren er fed, for så koster det også...
eller hvis du dyrker sport så har du sikkert mange skader, men det betaler du bare via din forsikring...
Skatten skal så sættes ens ned for alle... og alle betaler selv hvad det koster..

Det er jo det det hele handler om!
Du betaler kun 1/3 af hvad du koster.
Rygere betaler 8 milliarder i afgift på deres tobak. Men de koster 24 milliarder.
Ergo, så koster du altså 3 kroner hver gang du har betalt 1 krone.
Som kom ikke og påstå at det udligner sig selv. Det gør det ikke!

Det er allerede indført at overvægtige som skal være selvstændige ikke kan blive forsikret til samme pris som normalvægtige. det kan man jo også bare indføre med rygere...

retten til at dømme de resterende over samme kam som , de andre 90 % ???? Giver dem retten til at svine folk til på gaden ja hvor som helst , til at overbegrine dem som ikke er lig dem selv ??
Hvorfor er det så nødvendigt at pege fingre af andre ????
Det var det jeg ville pointere !!!!Jeg nærer intet ønske om at nedværdige nogen ( bor jo selv i et glashus ), men syntes tit at det er nemmere at pege fingre af andre end at række folk en hånd , uden først at skulle have en statestik eller en uddybende redegørelse .
hvad koster de mange statestikker , samfundet om året ??? Hvorfor er statestikker nødvendige ???hvor mange læser dem ??
Hvad angår mit interlekt , så er jeg vist under kategorien (Veluddannet med godt velbetalt job )

Det ville være rart.
Jeg arbejder tilfældigvis i branchen og jeg ved at en forsikring for en ikke rygere ville være væsentligt billigere end en forsikring for en ryger.
Overvægt koster også, men ikke nær så meget.
Sport.. det er faktisk kun en fordel hvis man dyrker sport. Mangel på mortion medfører nemlig også mange dyre skader. Kun professionel sport koster ekstra.
Men rygerne - de koster os alle sammen urimeligt meget i ekstra præmie på vores helbredsforsikringer. For som situationen er i DK pt., er det ulovligt at opkræve ekstra præmie for rygere.
Sjovt nok må man godt opkræve ekstra præmie for de professionelle sportsudøvere... Det er ikke diskrimination. Men det er det hvis man kræver rygerne betaler for deres uvane.

skulle privatiseres.. så alle betaler via forsikringer, så er problemet løst, og ingen skal betale noget for andre... for det kan vi jo ikke have vel...

det mener jeg seriøst, bare skatten så kommer med... det mener jeg selv om jeg ryger (nyder det meget for øvrigt)

bare en narrøv, der har så ondt i røven.. håber han falder død om i sine vegetariske gryderette og urtethe

De fede, nu rygerne, så bliver det vel narkomanerne, alkoholikerne osv osv.
Nu vi er ved det... Jeg er faktisk træt af at betale for alle de skide rygers sygdomme, og jeg er træt af at betale for alle dem med aids. De ved det kan være farligt at bolle, så de kan bare bruge beskyttelse. Jeg er træt af at betale til alle de autonome der absolut skal demonstrere og brænde ting af, så vi skal betale for at der bliver sat ekstra politi på til disse demonstrationer. Jeg er træt af at betale til alle de bistandsklienter der sidder på deres flade og kræver ind og klager over alting. JEg er træt af at betale for alle de diabetes klienters behandling. Jeg er træt af at betale for.... ja, find selv på mere...

Er der nogen der er med på en indsamling til en ENKELT billet til den antiryger nørd.. til en øde ø, hvor der ikke er noget tobak der kan genere ham, hvor der ikke er nogen fede mennesker, hvor der ikke er nogle handicappede osv.
Jeg giver gerne en 100 kr. med det samme..
bare for at slippe for at høre mere på hans bræk og fordomme og fanatisme!!

Nu har jeg læst hele den rapport som linket henviser til, og jeg må indrømme at selvom jeg ryger så lyder det meget usandsynligt at vi skal have skyld for så meget sygdom.. ved passiv rygning skulle børn få mellemøresbetændelse??? Ej altså... Hvad med mennesker der bor i storbyer???.. Deres lunger er lige så sorte som en passiv rygers...Jeg stiller ihvertfald spørgsmål ved den rapport som jeg synes I alle skal læse.!!

kommer din mor ikke snart og putter dig, så kan du fable videre ind i væggen om alle dine statistikker, og lade os andre være i fred, så vi kan kaste os over gobleren mens du mumler dig i søvn og drømmer om slemme røgringe!

Hvis rygere skal have en forhøjet forsikringspolice skal folk der bor i storby også.

Du forstod nok ikke min pointe....
Læs: Ironi..... Har du nogensinde hørt om det?

fedme koster 7 milliarder: http://www.taenk.dk/tt/2002/tt23/fedme/
alkohol koster 6 - 10 milliarder : http://www.familieklub.dk/menu4punkt1.html

men kan du ikke være ligeglad med prisen for det hvis du ikke skal betale hver en krone af det? jeg brokker mig heller ikke over hvis du kommer på hospitalet for en sygdom du selv har været skyld i.
lær at leve med rygerne, så dør du ikke bitter og irriteret.

en af dem som ender som gammel gnavne mænd, der bruger hele sin alderdom på at mukke videre over den forfærdelige verden han syntes vi lever i.
Jeg tror jeg vil nægte at betale til hans hjemmehjælper når den tid kommer, og ligeledes til hans plejehjemsplads.
Hvorfor skulle jeg betale for ham, når han ikke vil betale for andre??
Nej, gamle gnavne mænd... ufffff, det er næsten synd for ham

Det her handler ikke om hvor meget de enkelte grupper koster.
Det handler om at rygerne mener at de betaler så meget i afgift på deres tobak at de har betalt for deres behandling mere end en gang.
Det har I IKKE!. Tværtimod, betaler I kun 1/3 af omkostninger ved jeres vane.
Så stop klynkeriet over de høje afgifter og glæd jer over at I kan tilsvine og ødelægge jeres helbred så billigt som det rent faktisk er!

ville i checke en ryger`? glo ham/hende ned i lungerne? hvad hvis han/hun ikke ville gå med til det? ville man så tvinge dem?
hvad med folk med kønssygdomme. skal vi rende rundt og kigge folk i skrævet?
jeg er så pisse træt af dobbeltmoralske mennesker. De har så pisse travlt med andre i stedet for at kigge ned af dem selv. Det kan ikke være rigtigt at der er folk der har så meget fritid at de skal finde fejl hos andre og udnytte deres "dårlige" sider eller vaner. Lad dog folk være i fred. og til dig der er imod alt. JEG er sku ked af at jeg har doneret åenge til din skolegang for den har ååbenbart ikke være til nogen nytte

du dig så over.. det er jo ikke dig der ryger??
Hold da kæft, fatter du ikke noget selv.
Du kan ikke lave om på samfundet alligevel, så affind dig med det, eller skub ad helvede til.
Vi gider ikke høre mere på dit p..!!
Get A LIFE!!!!!!!!!!!

kan du ikke lide lugten i bageriet må du jo nærmest flytte. lad mig foreslå staterne der er de jo alligevel så anti-alt og der betaler du også kun for dine egne sygehus udgifter det må da være det helt perfekte samfund for dig.
god rejse derover, så bliver vi rygere her.

Læs: Ironi ;)

Endelig et godt forslag..jeg støtter stadigvæk med en hundredelap til billetten, men det skal stadigvæk kun være en enkelt *GGGG*

AHA, min nabo har lige fået tilkendt førtidspension pga dårlig ryg, fordi han er så smaskfed.
Skulle jeg så også blive lige så gnaven som dig, og gå og mukke over, at han er selvforskyldt for sin dårlige ryg.
Hold da lige op mand.
Tror du virkelig ikke jeg har andet at bruge min tid og mit liv på, end at stirrer mig fanatisk på sådanne emner!
Nej, rejs du fra Danmark.. så er du fri for os rygeres sygdomme og hospitalsindlæggelser.. og endnu bedre..
Vi er fri for DIG og dine snævertsynet holdninger...

ALT hvad der kræves for at den stakkel ikke skal lide nød i vores tobakståger, jeg betaler ALLE udgifter ved at han flytter..... Nej hør hov, hvorfor var det lige jeg skulle betale så meget som en mågelort til ham når han jo brokker sig over de udgifter HAN har ved vores last. vi rygere må jo næsten være bedre mennesker når vi kan unde vores lidende ven til en flybillet til staterne, enkelt naturligvis.
jeg er også med på en hund til indsamlingen.

er nemlig et glad folkefærd, med humor og godgivenhed. *gg*
Længe leve smøgerne og tobakstågerne...

Jeg vil også gerne give en til kværulanten

Hilsen en ikke ryger

at de fede betaler dem pris det koster samfundet for den behandling de skal igennem? og du mener jo selvfølgelig også at alkoholikerne betaler alle udgifterne det koster samfundet de er der?
jamen hvad med sportsudøverne det er da klart DE betaler det fulde beløb for de skader de får behandlet, og vi må da heller ikke glemme de FANATISKE ikkerygere som dig betaler du prisen for indlæggelse på hospital med alt det stress, harme, forhøjede blodtryk du skal have behandlet?
vi ser frem til at se hvordan du betaler for det. det drejer sig jo om at ALLE skal betale det de selv er skyld i på deres egen krop, det gælder vel også dig ikke?

Og ikke et af dem handler om den langsigtede gevinst ved at forebygge folks dårlige vaner, få dem overbevist om at det både er til gavn for dem selv og samfundet at kvitte smøgerne, lægge kostvanerne om, bevæge sig noget mere o.s.v.
Ja, rygerne koster samfundet vanvittigt mange penge. Det samme gør folk, der i årevis har proppet sig med fed mad og ingen motion dyrket p.g.a. de utallige følgesygdomme det giver, det samme gør det stigende antal ældre, de kriminelle individer i samfundet o.s.v.
Jeg vil imidlertid aldrig gå ind for at vi i sundhedsvæsnet begynder af prioritere hvem der, qua deres livsstil og gode og dårlige vaner, skal have førsteret til behandling - det er en meget farlig glidebane, som jeg tror de færreste ønsker ført ud i livet.
Som antydet i mit øverste afsnit, kan vi på lang sigt (her snakker vi måske om en tidshorisont på 10 - 20 år eller endnu længere) spare enorme beløb hvis folk startede med at kigge sig selv i spejlet og spørge hvad netop de kunne gøre for at leve bare lidt sundere. Det kræver en holdningsændring hos mange, men gevinsten på både det menneskelige og økonomiske plan vil være meget stor.

Du skal bare lade være med at påstå at du selv betaler for resultaterne af din vane. For det gør du ikke. Langtfra!

I ligehed med de økonomiske omkostninger ved rygning, er de helbredsmæssige konsekvenser ikke noget vi taler om her på debatten.
Rygerne vil ikke erkende, at deres vane er hundedyr og livstruende.
De undskydler sig med at der er andre i samfundet der også koster penge... og at der er andre ting man kan blive syg af.
Det er selvfornægtelse af værste skuffe. De går og bilde sig selv ind, at hvis de bliver syge, så er det ihvertfald ikke tobakken der har skylden. Samtidig mener de, at fordi andre koster penge, så har de også ret til at koste en masse.
Underlig indstilling. I et samfund hvor den stærke betaler for den svage, er det nok den lavest rangerende undskyldning jeg nogen sinde har hørt.
Men det er jo også en kendsgerning, at langt de fleste rygere er ressourcesvage, med dårlig uddannelse og iøvrigt også i den katekori der drikker mere end gennemsnittet.
Så der er faktisk ingen grund til overhovedet at diskutere med dem. De holder alligevel ikke så længe.

Men ellers har du ret. Adressen burde også have en betydning.
Fuldkommen lige som den har det ved en indboforsikring!

Jeg kunne ikke være mere enig! Jeg undrer mig også over, hvorfor rygere altid skal forsvare rygning ved at fremhæve andre grupper, f.eks. overvægtige mennesker. Hvad f..... har det med rygning at gøre og det faktum, at rygning er dyrt for det enkelte menneskes helbred og samfundet? Rygere nævner tit herinde, at det er en privatsag at ryge og at det er en beslutning man selv har truffet - hvorfor pokker står man så ikke ved den beslutning og det valg og så bare ryger derudad - bare vi andre så kan slippe for at høre ævl om, at rygning er OK, for naboen er også stor og overvægtig.... JA, man kan godt dø af andet end rygning... Men rygning er emmervæk det, flest dør af i Danmark - hvorfor vil rygere ikke anerkende det?

Desværre... Ingen lever længe på smøger og tobakståger, men man har jo lov at ønske *S*

Sikke dog en holdning du har...

Så men også godt at rygere gerne vil og anerkender det er det der dør flest mennesker af. JEg tror bare de er trætte af kopnstant og hele tiden at blive belært om hvor usundt det er at ryge og få at vide de ryger for meget. De ved det sgu da udemærket godt. De er trætte af at blive jagtet og set ned på. OG det kan jeg sådan set godt forstå de er, fordi det her er ved at gå over gevind.

fik du også give dit b7 med. virkelig gennemtænkt kommentar

I know hvordan det er som ryger - har selv været det (og dette turde jeg godt erkende med fare for at blive svinet til som hysterisk ex-ryger, hvilket man jo ofto må lægge øre til - uanset ens mening og holdning til rygning - når man fortæller, man er stoppet - men lad nu det ligge.... Ja, man er da ved at brække sig over at få fortalt at rygning er skadelig osv. osv. Men det er det jo - hvorfor bliver man så aggressiv og giver de overvægtige eller bilerne i trafikken skylden? Jeg kender mange, der har røget i rigtig mange år, og som følge heraf har fået en række sygdomme, og jeg må indrømme, at her er jeg ved at kaste op over at høre folk beklage sig over det ene og det andet sygdomssympton, de nu har, fordi de VIL have lov at ryge - ingen af disse personer jeg kender kunne så meget som skænke det en tanke at stoppe med at ryge.......Jamen ryg for pokker da! Men lad vær med at underholde mig med din sygdom! For hvis jeg som den her nybagte ex-ryger skulle dristige mig til at foreslå, om de ikke burde stoppe med at ryge, så er man straks stemplet som fanatiker, og jeg bliver brølet op i hovedet, at rygere er forfulgte og hvor er det synd! hmmm!

Det gjorde jeg! Er det et problem for dig??

Fjols

Siger du... Ja ja... Kom igen. Kan du flere gode ord min kære meddebatør?

i det mindste sige noget fornuftigt?

HIV smittede, folk der kører for hurtigt, alle dem, der kommer op og slås - alle deres indlæggelser og behandlinger er lige så selvforskyldt som rygernes.
Og hvem er der så tilbage ??????????????

løber helt af med dig og du beskylder andre debatører for alt muligt irrelevant, synes jeg du burde kigge på din stavning.
Stavekontrol er opfundet, hvis man altså ikke kan selv.

men der findes andre mennesker der kan se sammenhæng i og med andre "afhængighedsbefængte" grupper.
At du lige vælger een gruppe gør dig hverken bedre vidende eller bedre veldokumenteret - og hvis du kun vil se sagerne fra een side = fordømmende, racistisk, barnlig, frembringende de samme argumenter, så er det et eller andet sted dig, der har et problem; for på denne måde skaffer du dig ikke ret mange der har lyst til at lytte til dig, selv om du måske havde noget fornuftigt at sige.

hvor har du dem fra ?
Det må vist være ønsketænkning - ellers beder jeg venligst om en henvisning til en holdningsneutral kilde.

Der er en der har lavet en udregning at vi rygere koster netto 16 milliarder ud fra 2 simple tal.... 24 milliarder i udgifter til os, og 8 milliarder i tobaksafgift fra os.
gad vide hvornår der er nogen der stiller et REALISTISK regnestykke op med de skatter arbejderne på tobaksfabrikkerne betaler, de skatter deres underleverandører betaler og igen de skatter der bliver betalt hele vejen ned igennem kæden af underleverandører.
en konklusion på linie med den vores debatstarter her bruger : ulandsbistand minus skatter og afgifter fra afrika = afrika er en større udgift end indtægt og burde derfor forbydes. simpel logik for kværulanter.

Det kan godt være vi rygere ikke lever så længe og du ikke gider spilde tid med at diskutere med os.
Men en af mine bedste venner døde som 32 årig. Han havde aldrig røget, drak sjældent, spiste sundt, dyrkede masser af motion - alligevel faldt han om af en blodprop i så ung en alder!
Du tror måske du er "fredet" fordi du er så - i dine øjne måske - perfekt........... *fnis*

været passiv ryger eller smugrøget ???!!!
(håber iroenien kan læses)

10, er det din alder??

du da ellers regnet med ?
Anden forklaring eller hvad Q10 egentlig er, vil nok være for mig for dig at kapere.

Jo, det kunne jeg da sikkert godt. Men det er da lige så fornuftigt, som det vedkommende skriver til sidst i sit indlæg.

Synes jeg så en der skrev noget om stavekontrol. Du skriver vel også qnuzz i sms'er.

... og så var der også den historie med en eller andens onkel, der har røget 50 smøger om dagen og som blev 80 år! SO WHAT! Selvfølgelig kan alle blive ramt af et eller andet - Også af en bil åå gade, og det er hvadenten vi er ikkerygere eller rygere. Men når det statistisk set helt klart viser, at man som ryger pådrager sig alvorlige sygdomme, så falder din bemærkning totalt ved siden af... (ikke at det er beklageligt og dybt uretfærdigt, at din ven gik bort i så ung en alder, men vi kan ikke bruge din samligning til noget her...)
Så "fnis" du bare videre, hvis du synes, der er noget at fnise over... Men giv os nogle relevante samligninger....

Og det gider jeg faktisk ikke igen.
Du læser det jo alligevel ikke.
Desuden: Det er ikke svært at finde DINE indlæg med påstande om at det er uskadeligt. Man skal være dummere end snot for at komme med sådan en påstand.

http://www.cancer.dk/tobak/tal+og+statistik/voksnes+rygevaner/rygevaner+i+befolkningsgrupper.asp
Så ka' du lære det!

Men at være dummere end gennemsnittet og tro man går fri af røgens skadelige virkninger - det tror jeg heller ikke på.
Men du lever måske efter devisen: Måske bliver jeg alligevel kørt over af en bus imorgen, så jeg kan lige så godt leve så sjov (LÆS: Usundt!) som muligt!
Stastikken siger: Mindre en 500 årlige dødsfald i trafikken. Mere end 12000 årlige dødsfald pga. tobak.
Hvor tror du mon du ender?

at du harcellerer over min intelligens - det står dig frit for, men jeg har aldrig nogensinde været fortaler for at rygning er sundt.
Hvem er det så, der ikke læser ?

Det har du været og er sikkert stadig. Altså det samme som at påstå at rygning, herunder passiv rygning, ikke skade.
Det er faktisk det samme som at sige, at jeg er uvidende om de helbredsmæssige konsekvenser, og ikke aner hvad jeg taler om når jeg forlanger røgfri omgivelser.
Du udsætter mig for en sundhedsrisiko. Du har ikke engang dårlig samvittighed over det.
Jeg tror sgu jeg vil hælde formaldehyd over den næste ryger jeg møder. Han indtager det sammen med sine smøger, og udsætter desuden mig for det, hvorfor så ikke også hælde det i hovedet på ham.
Han udsætter mig for en sundhedsrisiko - jeg udsætter ham for en sundhedsrisiko!

hælde benzin over den næste bilist jeg ser i en benzinbil og diesel ud over den næste lastbilchauffør jeg ser. han udsætter mig for en sundhedsrisiko jeg udsætter ham for en sundhedsrisiko.
jeg vil også hive strømmen fra den næste elektriske kørestol jeg ser. han hindrer mig i at komme frem på smalle steder jeg hindrer ham i at komme frem.
jeg vil da også smide partisansøm ud foran den næste politibil jeg ser. de hindrer mig i at køre stærkt jeg hindrer dem i at køre stærkt.
jeg vil egentligt også lave en masse virusser der angriber microsoft. de laver et styresystem og hindrer mit i at komme på markedet. jeg hindrer dem i at få mere indflydelse på markedet.
hold da helt kæft hvor er du snotdum at høre på.

argumenter, så kan du jo altid angribe manglende stavekontrol.
Du skal nok komme langt her i livet.

hvilken side er det du ser sagen fra?
Du er så afhængig af nikotinen at du kun kan se det fra den afhængiges side. Mere mere mere og så lige lidt mere. Og skide være med alle andre, de må leve med giften.

Hvis rygerne ved det er usundt, hvorfor argumenterer de så for andre ting som undskyldning for at ryge?
Hvis rygerne ved at det er til gene for ikke-rygere, hvorfor insisterer de så på at ryge alle steder alligevel?
Hvis rygerne ved at det faktisk er langt dyrere at behandle følgesygdomme både hos rygere som hos passive rygere, foruden det kolosale produktionstab fordi rygene er væsentligt mere syge end gennemsnittet, udbetaling af sygedagpenge, førtidspensioner osv osv. Hvis rygerne godt ved det, hvorfor finder de så alle mulige argumenter imod det.
Desuden: Jeg er skide træt af påstande om at de dyrt købte cigaretter betaler hele gildet og mere til. Det er en lodret løgn, i samme stil som "nej skat, den er slet ikke lille"!

Hvis du ellers følger med i debatten, så er det også langt fra alle der insistere på at ryge alle steder. Du har måske nok ret i meget af det du skriver, men du er ligesom også nødt til at se tingene lidt fra den anden side. For mig at se er det ikke kun rygerne der er egoistiske.

Som rygerne her på debatten føler sig truffet når man kommer med generelle betragtninger om rygernes rygevaner.
En generel betragtning om bilisterne i Danmark er også, at de kører for hurtigt og uhensigtsmæssigt, de er aggresive og holder mere på deres ret (... ligesom rygerne mener de har RET til at ryge hvor det ikke er direkte forbudt!) end de forsøger at få trafikken til at glide lidt gelinde.
Jeg er billist - men jeg føler mig faktisk ikke ramt af de betragtninger, uanset de næsten bliver fremlagt dagligt i medierne.
Hvorfor føler rygerne sig evig og altid ramt når man henviser til, at rygere ryger som det passer dem.
Det gør I jo! Gå ind på en restrurant og se efter. Ingen ryger kunne drømme om at spørge nabobordet om det gør noget at de ryger. INGEN! Det er faktisk ikke hensyn, uanset hvor meget det så er tilladt at ryge på stedet. Hensyn er noget helt andet end at holde på sin ret.

Det er så en I ikke vil svare på.
Typisk rygere! Hovedet i busken som en anden struds.

som professionel spåkone - med tilbagevirkende kraft.
Du har ret i din påstand at jeg skal nok blive til noget; hvilket jeg også er blevet - og det skulle være mig en sand fryd at skulle afvise din ansøgning til det meget populære sted hvor jeg arbejder.
Begrundelsen for afvisning af ansøgningen fra dig ville være:
du er for ensporet, du har ikke plads i dit hoved til andet end dem der tænker som dig, du har svært ved at udvise flexibilitet og den skole du har gået på, har ikke formået at lære dig ganske elementær retskrivning.
Dette vil være blot nogle få af årsagerne til afvisningen.

der hedder - plads til alle -
Jeg ønsker og forlanger at der er særskilte rum til rygere og ikke rygere, jeg ønsker og forlanger at de to grupper af ansatte ikke bliver tvunget til at komme i berøring med hinanden medmindre de selv ønsker det.
Det er kun det, jeg vil - og jeg arbejder på sagen, kan du tro.

Jeg er 57 år, har uddannelse som MBA i Business Administration, taler 5 sprog flydende, ansat i en stor koncern.
Er der mere du vil vide ?

Os normale mennesker kan tjene kassen uden at gå 10 år i skole.
Skolen er for folk der er for dumme til at tænke selv.
Kærlig hilsen
Tusindefryd Solklint

jeg har altid beskæftiget mig med det, der interesserede mig.
Og inden du farer i flint og fortæller mig at du har betalt for min videreuddannelse, må jeg her skuffe dig.
Jeg har læst i udlandet og betalt selv.

Jeg kan da også godt svare. Jeg er maler. Altså en af dem der burde være "laverestående" og ryge. Men NEJ, jeg ryger ikke. Tænk sig engang....

Tjah min uddannelse har nu taget 7 år, jeg taler også 5 sprog flydende og kan fremvise en løncheck hver måned på rundt 50000 kr. iøvrigt er jeg ansat i et internationalt anerkendt og respekteret firma med hovedsæde i danmark der har flere kontanter på bogen end den danske stat har udstedt mønter.
Men hvad er det lige du vil bruge de oplysninger til? debatemnet er nu engang hvad rygere koster og ikke hvad uddannelse de har og hvad de tjener.

De fanatikere der er her på debatten får blodpropper og forhøjet blodtryk af at der er i al fald nogle rygere, der ikke falder ind under deres statistikker.
De ville gerne bruge vores rygning til at fortælle os at hvis vi ikke røg, havde vi fået en bedre uddannelse, mv. ...................
Lige nu ved de ikke hvordan de skal forholde sig, da vi to i al fald ikke falder indenfor den kategori som de uden videre kan gå til angreb på.

Det er ikke første gang jeg har set disse eksempler på at man prøver på at snuppe manden bag istedet for at gå efter bolden. hvis det var fodbold tjah så ville de blive vist ud af kampen, men her kan de komme tilbage med deres intetsigende mudderkastning som om det skræmmer folk væk der har argumenterne iorden.
det lader til mange tror at kvantitet af indlæg istedet for kvalitet af indlæg lukker munden på folkene bag de rigtigt gode indlæg, men heldigvis er det logik for børnehaver at de indlæg der indeholder de bedste argumenter også er dem der har de mest effektive og vedholdende folk i den anden ende af tastaturet, folk der spørger ind til indlæggene, folk der ikke bare accepterer hverdagen skildret som sort og hvid og folk der ikke er bange for at sige sin mening uanset om man bliver berømt eller berygtet på det grundlag.
Jeg så et indlæg startet af en ikkeryger der med sin overskrift : " ikkerygere er kloge " og når man så kom ind i den stod der kun : " derfor ryger de ikke ". Jamen det er da hvad man kan kalde saglig argumentation der batter. jeg må erkende jeg stiller mig tvivlende overfor at den person har en IQ der bare så meget kan nå til stuetemperatur i en iglo, men det er så min personlige mening om manden bag men siden det ikke havde noget med indlægget at gøre så holdte jeg den for mig selv.
Jeg syntes også, Q10, at vi sjældent ser svar der er sagligt argumenteret fra de der ryger i flæsket på både dig, Choko og undertegnede men bare ren mudderkastning om uddannelser og om hvordan vores verden må være ud fra livssynet af en der ikke kan argumentere ordentligt for sin sag og derfor tyer til børnehavens logik på laveste plan.
Dejligt at se der er flere tilhængere af ordentlige forhold til rygere på begge sider af gærdet så at sige. Vi skal alle have lov til at være her, og dem vi her holder debatten med siger med det samme :" jamen så må i udenfor at ryge ". nå da da må vi det.... og hvor er deres argumentation så lige for at vi ikke kan få et rygerum at sidde afskærmet i så de kan få deres friske luft og vi kan få vores friske luft gennem filteret i enden af smøgen. Jeg efterlyser OGSÅ den saglige argumentation for dette emne.
men vi kan blive ved, uanset hvor mange indlæg vi opretter om rygerum og deslige, så skal vi have henvisninger til hvor usundt det er at ryge. Jamen kære fanatikere, det står så sandelig på pakkerne. Vi er godt klar over det, men det er jo ligesom ikke det hverken denne debat eller andre debatter JEG har oprettet omhandler. Her er det økonomien i det, hvor læser i at det omhandler uddannelser til rygerne? jeg kan ikke se det men måske jeg er ved at blive blind. ( sikkert også en bivirkning af rygning hvis man er fanatisk nok men mig om det, øjnene er mine )
Argumenter sagligt for din sag og du bliver hørt, kast med mudder og du bliver dyppet i den selv.

end som så, vil jeg anbefale dig at gå ind på www.netdoktor.dk og slå op under Q10.
Det ville sandsynligvis sætte tingene i det rette perspektiv, hvis du altså kan finde et sådant.

jeg kan ikke andet end give dig ret - jeg har på fornemmelsen at en del af de fanatiske antirygere er mennesker der er bange for at dø; og de projicerer deres angst på rygerne, for hvis de nu bliver syge, så er det i al fald "de andres skyld".
Desuden er det "in" at være fanatisk antiryger, hvorfor jeg tror at en del af disse fanatikere ikke gør andet end at de følger "moden".
Iøvrigt er det ret sjovt, at på min arbejdsplads kommer ikke rygerne meget gerne ind til os der ryger; og det på trods af farerne ved passiv rygning, tidligere rynker, m.v.
De synes altid det er sjovere inde hos os end hos dem selv.
Gad vide hvorfor? Jeg har spurgt, men ingen har kunnet give mig et svar.

nogle rygere, der har besvaret dit spørgsmål - jeg vil fortsat gerne vide hvad du vil bruge det til.
Du kunne måske passende gøre gengæld med at fortælle om hvem du er?

tankevækkende .....................

har fået bevist at rygerne / de IKKE fanatiske ikkerygere har de bedste argumenter. førstnævnte er ellers dem der går for at have den laveste uddannelse hvordan hænger det lige sammen om man må spørge.
dette er stadig mit forslag til rimelige forhold for begge parter men det kan åbenbart ikke accepteres af de fanatiske af de der ikke ryger : http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=12&conference=32&posting=159922

Jeg bliver headhuntet.
Har netop fået et job i den finasielle verden hvor jeg har ansvar for nytænkning, omstrukturering og aflivning af de gamle "vi plejer". Så hos mig vil du snart se en fyreseddel i øjnene!

..............................

Er du ikke bare en lille smule egoistisk. Jeg har ingen børn men alligevel har jeg været med at betale dine børnepenge over skatten og sådan kunne vi blive ved. dalimill