Sammenlign forskellige siger ftg

... Du kan da bare sammenligne de forskellige oversættelser med hinanden.
Sådan gør de oprigtige.
→ Skrevet af ftg - Kl 10:07, 12.nov.2010
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=2208085
Sådan gør de oprigtige. - Mener ftg ...
¨
Nu ville det jo være rart om ftg ville garantere at når sammenligningerne så er gjort,
at HVIS der tilfældigvis skulle være bare en enkelt "bibel" der ikke ligner de andre Bibler rent
teologisk set, om så samme ftg vil godtage at "den bibel" i så fald kan være at betragte som FALSK!
MEN Hvad siger ftg ... Skal vi være oprigtige, og gå igang med en sammeligning?


• FAKTA:
Alle Bibler er oversat fra de igennem tiderne fundne KRISTNE PAPYRUS-SKRIFTER der stammer tilbage fra ca. AD125-150 (nedenstående wikipedia), den første næsten hele Bibel der eksisterer er Codex Vaticanus ca. AD300 og derefter ses CODEX SINAITICUS AD350(nedenstående link) -
• FUNDNE KRSITNE PAPYRUS-SKRIFTER:
(Under "DATE" er en lille firkant, et venstreklik, og skemaet vises efter datering)
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_New_Testament_papyri
• CODEX SINAITICUS:
http://www.codexsinaiticus.org/en/manuscript.aspx
Det er derfor forholdsvis nemt at kontrollere hvilken Bibel der skiller sig ud.
Med venlig hilsen
jalmar

og sammenligner skriftsteder med hinanden.
Ved at det samme skriftsted i forskellige oversættelser, får man en meget dybere forståelse for betydningen af grundteksten. Det er jo forskellige oversætteres fortolkninger af den samme tekst.
Ny Verden-oversættelsen skiller sig ud, blandt andet ved at anvende Guds navn. Det guddommelige navn er blevet fjernet fra de fleste oversættelser, men det står i grundteksten.
Når jeg skriver at det er blevet fjernet fra de fleste oversættelser, betyder det også at det stadig findes i nogle. Udover i Ny Verden-oversættelsen kan du for eksempel finde det guddommelige egenavn her, i den amerikanske standard version:
http://www.biblegateway.com/passage/?search=Psalm%2083:16-18&version=ASV
Med venlig hilsen, ftg.

Jehova.. men det går ud på ét - navnet Jesus er [s] Guds navn [s]
Johs.14
v25 Sådan har jeg talt til jer, mens jeg endnu var hos jer.
v26 Men Talsmanden, Helligånden, som Faderen vil sende [s] i mit navn,[s] han skal lære jer alt og minde jer om alt, hvad jeg har sagt til jer.
Johs.17
v11 Jeg er ikke længere i verden, men de er i verden, og jeg kommer til dig.
Hellige fader, hold dem fast [s]ved DIT navn,[s] det du har [s]givet MIG [s] for at de kan være ét ligesom vi.
*Faderen*Sønnen*Helligånden* = ét navn = en Gud

at den er oversat direkte fra grundteksten.
De fleste oversættelser er oversat på baggrund af tidligere eksisterende oversættelser, men det er Ny Verden-oversættelsen ikke. Den er oversat direkte fra originalsprogene hebraisk, aramaisk og græsk. Det har den fordel at fejl som findes i andre oversættelser, ikke er medtaget i Ny Verden-oversættelsen.
Med venlig hilsen, ftg.

at man har fjernet Guds navn fra Bibelen.
Jesus Kristus er Jehovas søn.
http://www.biblegateway.com/passage/?search=Psalm%20110:1&version=ASV
Med venlig hilsen, ftg.

Faktisk er vi 'sande' kristne.
Med venlig hilsen, ftg.

det er noget vagttårnet har banket ind i knolden på dig - og du tør ikke SE hvad Bibelen siger - du kommenterer ikke skriftsteder, du har bind for øjnene.
Tænk ftg - hvis det en dag skulle gå op for dig, at vi andre har sandheden ( sandheden om vagttårnet ) på vores side - kristne som ateister.

Nej, det gør der ikke, Lyjse. Hvis sandheden var en anden end den jeg har lært ud fra Bibelen, så ville jeg gå derhen.
Med venlig hilsen, ftg.

´
.... har Solens ftg ret:
skrevet af ftg - Kl. 17:07, 13.nov.2010
En anden fordel ved Ny Verden-oversættelsen er -
at den er oversat direkte fra grundteksten.
.... eller ER DET ♥LØGNENS FADER♥ der styrer ftg:
Der er ingen diskussion om, at NWT er teologisk i den grad manipuleret, og følger ikke den KRISTNE SANDHED ...
Nedenstående bevis er indiskutabelt i Sandhedens den Kristne Bibels favør!
ftg kan ikke løbe fra at JW'trællen har forfalsket NWT ved at tilføje [only/kun]+[also/også]
To ord som ændrer det oprindelige indhold af "Joh.12:44" så indholdet nu er klart sekterisk/Falskt/MANIPULERENDE!
Sammenlign bare fakta, DE lyver nemlig ikke!
→ NB!
Navnet JESUS/IESOUS/Ἰησοῦς blev næsten altid forkortet til [ιϲ*] som er et tegn jeg ikke kan gengive!
► JOHANNES 12:44 ◄
♦ CODEX SINAITICUS ♦
[ιϲ*] δε εκραξεν και ειπεν ο πιϲτευων ειϲ εμε ου πιϲτευει ειϲ εμε αλλα ειϲ το πεμψαντα με
http://www.codexsinaiticus.org/en/manuscript.aspx?=Send&book=36&chapter=12&lid=en&side=r&verse=47&zoomSlider=0
*******
♦ DEN PARALLELLE BIBEL ♦
Ἰησοῦς δὲ ἔκραξεν καὶ εἶπεν· ὁ πιστεύων εἰς ἐμὲ οὐ πιστεύει εἰς ἐμὲ ἀλλὰ εἰς τὸν πέμψαντα με,
http://biblos.com/john/12-44.htm
*******
♦ KING JAMES VERSION / KJV
Jesus cried and said, He that believeth on me, believeth not on me, but on him that sent me.
http://bible.cc/john/12-44.htm
*******
♥ NEW WORLD TRANSLATION / NWT ♥
However, Jesus cried out and said: “He that puts faith in me puts faith, not in me [only], but in him [also] that sent me;
http://www.watchtower.org/bible/joh/chapter_012.htm
♥♥♥♥♥♥
♦ Da92 ♦
Jesus råbte: "Den, der tror på mig, tror ikke på mig, men på ham, som har sendt mig!
*******
Jesus råbte imidlertid og sagde: "den der tror på mig, tror ikke [kun] på mig, men [også] på ham der har sendt mig
♥♥♥♥♥♥
I alle nedenstående sites, kan jeg finde vers der er manipuleret af JW, og i stedet vise det korrekte KRISTNE GRUNDSKRIFT!
Hvis man ønsker at studere nærmere hvor JW har Manipuleret med det oprindelige skrift http://www.bible-only.org/english/jw/nwt-list.html
http://www.soundwitness.org/jw/KIT_part2.htm
http://www.iclnet.org/pub/resources/text/cri/cri-jrnl/web/crj0049a.html
http://www.pnc.com.au/~fichrist/nwt.html
http://www.neirr.org/nwtvgreek.htm
jalmar

´
♦ Sl.110:1 / [Ap.G. 2:34,35] ♦
• [For David steg ikke op til himlene, men siger selv:]
Herren sagde til min herre: »Sæt dig ved min højre hånd,
indtil jeg får lagt dine fjender som en skammel for dine fødder!«
******
• MEN DET ER KUN FORDI DU/JV'erne IKKE KENDER LØSNINGEN, PÅ OVENSTÅENDE DAVIDS-ORD kære ftg!
Psalm 110 er (hvad farisæerne faktisk godt ved), en Messias-Profeti -
Var det så muligt DU ftg kan gætte hvem Davids Herre er -
"jehova er her rigtig nok" - Så vidt jeg husker som det eneste sted
Du skal tænke tilbage til Joh.1:1 linie 1 + 8:58 m/flere
For her er vi inde på JESUS TO IDENTITETER - For hvordan kan
Kristus Jesus både være kong Davids efterkommer og hans herre?
Og det kan ingen svare på. - MEN det kan en hel del Kristne ftg, da det fremgår af DET KRISTNE SKRIFT!
Men Fred Franz har jo skrevet Den oprindelige KRISTNE GRUNDTEKST OM, og så rimer det ikke rigtigt VEL ftg!
jalmar

Se, alle Sjæle er mine; både Faderens Sjæl og Sønnens Sjæl er mine; den Sjæl der synder skal dø.
eller...
Alle menneskers liv tilhører mig; faderens liv såvel som sønnens liv tilhører mig. Den, der synder, skal dø!
Hvad skal vi tro, begge tekster er fra bibelen.
Og hvorfor er der lavet om.

´
• SVAR ØNSKES PÅ MINDST ÉT AF PUNKTERNE FRA 1.) til 5.):
2.) = NWT - Følger beviseligt ikke DET KRISTNE GRUNDSKRIFT!
hvorfor Jeres såkaldte "bibel" = mere korrekt NWT/NVO - ikke er Kristen og dermed ikke en Bibel.
3.) = "JW'jehova" Følger beviseligt ikke DET KRISTNE GRUNDSKRIFT!
Derfor er JW'lærens gud ikke den Kristne Grundskifts Gud ...
4.)- "JW'jesus" Følger beviseligt ikke DET KRISTNE GRUNDSKRIFT!
Derfor er JW'lærens JESUS ikke = den Kristne Grundskrifts Jesus, men JW'englen mikaels alter ego!
5.)- "DET PÅSTÅEDE JW'KRISTNE" GRUNDSKRIFT ØNSKES UDLEVERET TIL SAMMENLIGNING MED DE ORIGINALE PAPYRUS!
Og ftg - Jeg mere end tvivler på at du evner at modvise bare en af ovenstående med belæg I GRUNDSKRIFTET = Fra DE TIDLIGSTE PAPYRUS til CODEX SINAITICUS, som er det KRISTNE GRUNDSKRIFT der haves i dag, at du har adgang til et AUTENTISK KRISTENT GRUNDSKRIFT udover det nævnte!
jalmar

´
... ftg's NWT og hans postulater er ganske rigtig 100% SANDHED, i JW'lærens lys!
Men da ftg og andre JV'ere hårdnakket påstår at de er de eneste Sande Kristne og KUN JV
har SANDHEDEN - Kolliderer denne udtalelse med fakta hvorfor ftg's 100% SANDHED tilhører løgnens fader!
Eks.
Din første sætning re.: sjæle, har JW besluttet dør uigenkaldeligt sammen med kroppen
Ligesom du åbenbart ikke har fået fat i det
jeg har skrevet, er jeg lidt loren på hvad du egentlig mener med:
»Hvad skal vi tro, begge tekster er fra bibelen.
Og hvorfor er der lavet om.«
Kan du præcisere det tydeligere?
jalmar

Se selv efter. Hvis bibelen er perfekt, hvorfor er den så omskrevet.

er - at DIN gud har en søn, der er konge over græshoppe-dæmonerne - det er din sandhed og din gud, jeg vil kalde ham løgnens fader.
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=2209340
2.Peter.B.2
v4 Gud skånede jo ikke de engle, som syndede, men styrtede dem i afgrunden, hvor de holdes i mørkets lænker indtil dommen;

Verdensdommen
v31 Når Menneskesønnen kommer i sin herlighed og alle englene med ham, da skal han tage sæde på sin herligheds trone.
v32 Og alle folkeslagene skal samles foran ham, og han skal skille dem, som en hyrde skiller fårene fra bukkene;
v34 Da skal kongen sige til dem ved sin højre side:
Kom, I som er min faders velsignede, og tag det rige i arv, som er bestemt for jer, siden verden blev grundlagt.
v41 Da skal han også sige til dem ved sin venstre side:
Gå bort fra mig, I forbandede, til den evige ild, som er bestemt for Djævelen og hans engle.
Hvor vil du helst hen ftg ?
Ned til englen af afgrunden - kongen over græshopperne ?
Eller...?
Det er dit valg.

´
... de tidligere udgaver (1932) - til Da92 ...
Der er to årsager, man bliver ved med at finde nyt "Originalt materiale"
Og alligevel kan man se, at skønt man har været for nænsom i redigeringen, så har selve teologien ikke ændret sig overhovedet - Men man ved faktisk at Bibelen indeholder en hel række "forfalskninger" op til 6000 - men da de ingen væsentlig indflydelse har på selve teologien får de lov at passere - Hvis du ønsker kan du læse om dem her - som er et sted jeg har fundet mange spændende ting.
Jeg Tror at det er en evig kamp mellem teologer og sprogfolk, da teologerne ønsker at Bibelen skal være næsten 100% genkendelig, og sprogfolk ønsker at følge de sidste nye landvindinger.
http://www.biblen.info/Originaltekst-4.htm
Man har jeg fundet utrolig meget materiale, hvoraf noget går tilbage til år 125-150 vt (vor tid) - http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_New_Testament_papyri - Venstreklik på fikanten under DATE.
derudover så udvikler sproget sig jo ganske voldsomt ind i mellem.
Men det jeg satte fingeren på var jo forskellen mellem JW'lærens NWT og den Kristne Læres Bibel.
Jeg er ikke selv troende, og fik faktisk lidt af et chok,
da jeg kunne genkende meget af Da92 i skrifter fra før år 200.
Hvilket har været lidt af et arbejde, da mit engelske er elendigt, og Græsk er volapyk, men sammeligner man den første Græske tekst, med de såkaldte Interlinea, så har man den lineære engelske oversættelse, samt oversættelsernes numre i en Græsk-Engelsk Ordbog.
Er du nysgerrig skal jeg vise dig hvordan jeg har gjort.
Men da det er et stort arbejde, bliver det ikke i aften da jeg er ved at lukke ned.
mange hilsner
jalmar

når du har fået svar 😕
Min biblel Skrevet af anonym - Kl 09:52, 9.nov.2010
Jeg fik en bibel da jeg blev konfirmeret og i den står der.
Se, alle Sjæle er mine; både Faderens Sjæl og Sønnens Sjæl er mine; den Sjæl der synder skal dø.
Jeg tror på det der står.
Citat slut

Hvem styrer hvad - skrevet af Nemesi - Kl. 20:15, 13.nov.2010
Se, alle Sjæle er mine; både Faderens Sjæl og Sønnens Sjæl er mine; den Sjæl der synder skal dø.
eller...
Alle menneskers liv tilhører mig; faderens liv såvel som sønnens liv tilhører mig. Den, der synder, skal dø!
Hvad skal vi tro, begge tekster er fra bibelen.
Og hvorfor er der lavet om.
Citat slut
MIT SVAR:

Ezikiels.B.18
Enhver skal undgælde for egne handlinger
v1 Herrens ord kom til mig: v2 Hvad er det for et ordsprog, I bruger om Israels land:
Fædrene spiser sure druer,
og sønnerne får stumpe tænder.
v3 Så sandt jeg lever, siger Gud Herren: I skal ikke mere bruge dette ordsprog i Israel.
v4 Alle menneskers liv tilhører mig; faderens liv såvel som sønnens liv tilhører mig. Den, der synder, skal dø!
Jeremias.B.31

v29 I de dage skal man ikke mere sige:
Fædrene spiste sure druer,
og sønnerne får stumpe tænder.

v30 Nej, enhver skal dø for sin egen synd; ethvert menneske, der spiser sure druer, får selv stumpe tænder.
v31 Der skal komme dage, siger Herren, da jeg slutter en ny pagt med Israels hus og med Judas hus, v32 en pagt, der ikke er som den, jeg sluttede med deres fædre, den dag jeg tog dem ved hånden og førte dem ud af Egypten. De brød min pagt, skønt det var mig, der var deres herre, siger Herren.
v33 Men sådan er den pagt, jeg vil slutte med Israels hus, når de dage kommer, siger Herren: Jeg lægger min lov i deres indre og skriver den i deres hjerte.
Jeg vil være deres Gud, og de skal være mit folk.

v34 Ingen skal længere belære sin landsmand og sin broder og sige: »Kend Herren!« For alle kender mig, fra den mindste til den største, siger Herren.
[s]Jeg tilgiver deres skyld og husker ikke længere på deres synd.[s]
************
v23 For syndens løn er død, men
[s]Guds nådegave er evigt liv i Kristus Jesus, vor Herre.[s]

Har du problemer med det der står i Bibelen - eller har du fået revet nogle blade ud - efter du blev konfirmeret❓
Citat slut
Har vi "synden på plads " ?
Ja vores liv tilhører Gud - Rom.B.6
v8 [s] Men er vi døde med Kristus, tror vi, at vi også skal leve med ham.[s]
v9 Og vi ved, at Kristus er opstået fra de døde og ikke mere dør; døden er ikke herre over ham mere.
v10 For den død, han døde, døde han fra synden én gang for alle.
v11 Sådan skal også I se på jer selv: I er døde for synden, men levende for Gud i Kristus Jesus.
Jeg ved ikke, hvor dit problem er..😕

Jesus Kristus er Guds søn, men han er ikke løgnens fader. (Johannes 14:6)
________________
"Jesus sagde til ham: „Jeg er vejen og sandheden og livet. Ingen kommer til Faderen uden gennem mig."
(Johannes 14:6)
Med venlig hilsen, ftg.

Bibelen bliver skrevet om fra tid til anden fordi sproget ændrer sig.
I den gamle oversættelse af 1931 stod:
"Se, alle sjæle er mine, både faderens sjæl og sønnens sjæl er mine; den sjæl, der synder, den skal dø." (Ezekiel 18:4)
I den nye af 1992 står:
"Alle menneskers liv tilhører mig; faderens liv såvel som sønnens liv tilhører mig. Den, der synder, skal dø!" (Ezekiel 18:4)
Begge oversættelser er den autoriserede oversættelse af Bibelen.
Ordet sjæl betyder ganske enkelt liv. Det er oversat fra det hebraiske: næ'fæsj, som betyder: et levende væsen, noget som er levende.
Sjælen er ikke noget der lever videre efter døden.
Med venlig hilsen, ftg.

Ordet næ'fæsj (sjæl) betyder: ên der ånder, a breathing creature.
5315 nephesh neh'-fesh from 5314; properly, a breathing creature, i.e. animal of (abstractly) vitality; used very widely in a literal, accommodated or figurative sense (bodily or mental):--any, appetite, beast, body, breath, creature, X dead(-ly), desire, X (dis-)contented, X fish, ghost, + greedy, he, heart(-y), (hath, X jeopardy of) life (X in jeopardy), lust, man, me, mind, mortally, one, own, person, pleasure, (her-, him-, my-, thy-)self, them (your)-selves, + slay, soul, + tablet, they, thing, (X she) will, X would have it.
http://www.eliyah.com/cgi-bin/strongs.cgi?file=hebrewlexicon&isindex=5314
En sjæl er altså én der ånder, det kan være et menneske eller et dyr.
Med venlig hilsen, ftg.

´
... vise dig den rigtige Sandhed -
Dog er det den hierostratisk berømmede spildte mælk for Bollelars, at gøre
dette, men der kunne jo også være andre der læste med, hvor lyset gik op for!
jalmar

du tror ikke på, hvad dit vagttårn fortæller dig:
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=2209340

´
... FIND sjæl i ovenstående ftg!
Du er sgu da et af de værste mennesker jeg endnu har støt på!
jalmar

´
At. deres indlæg om SJÆL kopieret fra STRONGs HEBRAISKE ORDBOG ER KORREKT
......... har sgu da intet med tråden at gøre - De er sgu da lidt af en lille m...!
🙁

det er det samme.
Det er kun legemet der forgår, sjælen / livet - forlader legemet ved døden.
Det undrer mig lidt, at du ikke nævner bog - kapitel - vers ... 😕
Du får det til, at se ud som der er tale om Menneskesønnen - det er der IKKE - som du kan se, har jeg vist hvor det vers hører hjemme.
Jesus Kristus har magten - han siger:
[s] Jeg har magt til at sætte det til, og jeg har magt til at få det tilbage [s] ( livet)
Johs.10
v11 Jeg er den gode hyrde. Den gode hyrde sætter sit liv til for fårene.
v14 Jeg er den gode hyrde. Jeg kender mine får, og mine får kender mig,
v18 Ingen tager det fra mig, men jeg sætter det til af mig selv.
Jeg har magt til at sætte det til, og jeg har magt til at få det tilbage.

af Bibelen ftg - eller har vagttårnet ?
Sjælen er nævnt 125 gange i Bibelen - så du har da haft travlt !!😮

Jesus sagde til saddukæerne, at Abraham, Isak og Jakob lever for Gud, for »han ikke er Gud for døde, men for levende, thi for ham er alle levende« (Luk 20,38).
Og til Martha fra Betania sagde han:
[l] »Jeg er opstandelsen og livet; den, der tror på mig, skal leve, om han end dør.[l]
Og enhver, som lever og tror på mig, skal aldrig i evighed dø« (Joh 11,25-26).
Apostlen Paulus forstod Jesu ord således, at de, der dør i troen på Herren Jesus Kristus, fortsætter med at være sammen med ham, ganske vist borte fra legemet, men sammen med Herren (2 Kor 4,16-5,8).
Derfor kunne han skrive: »Jeg længes efter at bryde op og være sammen med Kristus, for det er langt det bedste«
(Fil 1,21-23). -
[l] Den, der lever i troen på Herren Jesus Kristus, kan nok dø, men han kan ikke holde op med at leve.[l]

SJÆLEN

Joh.Åb.
v9 Og da Lammet brød det femte segl, så jeg under alteret sjælene af dem, der var myrdet på grund af Guds ord og det vidnesbyrd, de holdt fast ved.
Hvordan vil du forklare det ftg ?
[l]sjælene af dem, der var myrdet på grund af Guds ord og det vidnesbyrd, de holdt fast ved.

Lukas.8
"men han tog hendes hånd og råbte: »Pige, rejs dig op!«
Da vendte hendes ånd tilbage hun stod straks op, og han gav dem besked om at give hende noget at spise."

Matæus.10
"Frygt ikke dem, der slår legemet ihjel, men ikke kan slå sjælen ihjel, men frygt derimod ham, der kan lade både sjæl og legeme gå fortabt i Helvede."
Efter dommen, kan både legemet OG sjælen gå fortabt.

Første Kongebog.17
"Derpå strakte han sig tre Gange hen over Drengen og råbte til HERREN: 'HERRE min Gud, lad dog Drengens Sjæl vende tilbage!
Og HERREN hørte Eliass Røst; Drengens Sjæl vendte tilbage, så han blev levende."
*****************
Længslen efter at være hjemme hos Herren
v1 Vi ved nemlig, at hvis det telt, som er vort hus på jorden, brydes ned, så har vi en bygning fra Gud, et hus, der ikke er bygget med hænder, men er evigt, i himlene.
v2 For mens vi er her, sukker vi af længsel efter at iklædes den bolig, vi har fra himlen
v3 – så sandt vi da ikke skal stå nøgne, når vi er klædt af.
v4 For mens vi bor i teltet, sukker vi besværede, fordi vi ikke vil klædes af, men klædes på, så det dødelige bliver opslugt af livet.
Teltet = legemet.
v5 Og den, som har sat os i stand til det, er Gud, der gav os Ånden som pant.
v6 Så er vi da altid ved godt mod, og vi er det, selv om vi ved, at vi ikke kan være hjemme hos Herren, så længe vi har hjemme i legemet
v7 – for vi lever i tro, ikke i det, som kan ses.
v8 Men vi er ved godt mod og vil hellere bryde op fra legemet og have hjemme hos Herren.
v9 Derfor sætter vi en ære i at være ham til behag, hvad enten vi er hjemme hos ham eller ej.
v10 For vi skal alle fremstilles for Kristi domstol, for at enhver kan få igen for det, han har gjort her i livet, hvad enten det er godt eller ondt.
Når man dør "bryder man op fra legemet" / sjælen forlader legemet.
Legemet bliver til jord - ved opstandelsen får vi nye legemer.

det er omsonst at spille krudt på ftg.
Han (som alle Jehovas Vidner) vil benægte alt. Deres egne bøger og blade og selve Bibelen.
Kosmos