Skulle JV forbydes ?

Jeg har lige læst den nye bog af Ole Lind der hedder et viunderlig sammehold(kan ånes på bibliotekket i Århus ihvertfald). Selvom om bogen er en roman beskriver den det som foregår i JV. En fantastik bog der beskriver den forførelse og hjernevask der foregår i denne sekt.Dog skal man jo huske at det ikke mennesker det er galt med men den ånd der villeder JV. Tænkt sig at måtte ty sig til selvmord alene på grund at at være udstøt. Eller at ens kone må dø fordi man ikke må få blodtranfusion. Jeg fik desværre lige bogens barske relitet helt ind på kroppen da jeg fik en historie hvordan en mor begik selvmord fordi hendes søn fik en barn uden for ægteskab. Hvorefter så sønnen senere også begik selvmord fordi han ikke kunne udholde at være skyld i moderens dø. Hvordan i alverden kan det gå til. Kan man lukke døren for sin egen søn og ikke længere vil have nogen kontakt blot fordi han ikke længere tror på det bedrag JV står for. Jo det kan man I denne sekt. For man følger det som bliver sagt i vagtårnet ved den tro og kloge træl. Med midre der så lige kommer et NYT lys ja så kan sagen jo ændres som bogen skildre.
Når man har læst bogen og samtidig har hørt de forfærdelige historie od udstørelse og enssomhed, ja så er det man står tilbage med den tanke, skal JV forbydes ?

Jeg har lige læst den nye bog af Ole Lind der hedder et viunderlig sammehold(kan ånes på bibliotekket i Århus ihvertfald). Selvom om bogen er en roman beskriver den det som foregår i JV. En fantastik bog der beskriver den forførelse og hjernevask der foregår i denne sekt.Dog skal man jo huske at det ikke mennesker det er galt med men den ånd der villeder JV. Tænkt sig at måtte ty sig til selvmord alene på grund at at være udstøt. Eller at ens kone må dø fordi man ikke må få blodtranfusion. Jeg fik desværre lige bogens barske relitet helt ind på kroppen da jeg fik en historie hvordan en mor begik selvmord fordi hendes søn fik en barn uden for ægteskab. Hvorefter så sønnen senere også begik selvmord fordi han ikke kunne udholde at være skyld i moderens dø. Hvordan i alverden kan det gå til. Kan man lukke døren for sin egen søn og ikke længere vil have nogen kontakt blot fordi han ikke længere tror på det bedrag JV står for. Jo det kan man I denne sekt. For man følger det som bliver sagt i vagtårnet ved den tro og kloge træl. Med midre der så lige kommer et NYT lys ja så kan sagen jo ændres som bogen skildre.
Når man har læst bogen og samtidig har hørt de forfærdelige historie od udstørelse og enssomhed, ja så er det man står tilbage med den tanke, skal JV forbydes ?

Når man ikke engang kan forbyde rockerklubber og andre bander, kan man heller ikke forbyde JV.
Man skal selvfølgelig retsforfølge dem når man kan - enkeltpersoner og/eller organisationsansvar. Som regel får sekten dog lusket sig udenom enhver form for ansvar ved bare at lade medlemmerne blive sorteper.
De personer som allerede er i sekten, er der nok ikke så meget at gøre ved. Den hjernevask de har været igennem sidder for fast til at enkeltpersoner kan få dem fri.
Men oplysning, oplysning og atter oplysning skulle gerne kunne friholde mulige ofre fra at blive overlistet med et "gratis bibelkursus". Så fortsæt endelig med at berette alt hvad du finder ud af omkring den griske pengemaskine og deres usympatiske sælgerkorps.
politikeren

I Ægypten forbød man broderskabet.
I en række lande debateres det om JV skal forbydes, så jeg tænkte at en debat også i Danmark kunne være gavnlig eller hvad ?
JV er også uden ytringfrihed, for hvis du stiller for mange spørgsmål som kommer de ældste og udspørger dig om du er for eller imod ?
Vagtårnet er den eneste sandhed....... den tolker og kaster nyt LYS over diverse sager, så du skal bestemt ikke tænke selv.
Problemet er jo at de fleste er født ind i sekten og kan ikke bare træde ud uden meget store konsekvenser. Hvor mange psykiske nedbrudte skal der til før alvoren går op befolkningen,jeg savner en debat, så derfor .....

Vi har jo religions- og foreningsfrihed. Så skal man også til at tage stilling til mange andre foreninger.
Folk må selv bestemme og tage ansvar for deres liv. Selvom det for de fleste af os virker som hjernevask, kan det jo være rigtig for andre. Det er selvfølgelig umiddelbart synd for de børn der opvokser i JV, men det er deres lod i livet, som andre børn der opvokser hos fx narkomaner/alkoholiker/i dyb fattigdom m.m.
Jeg har en veninde vis mor for mange år siden blev inddraget i Scienttologi. Der røg deres formue på få år.

Hej John
Jeg syntes det er så godt, at der skrives bøger om sekten, jeg har selv et par stk. selvom de er gamle.. ( min moster blev jv, og meldte sig ud af familien - så min mor søgte oplysning ) men desværre er det jo ikke blevet bedre med årene.. 🙁
Det der kunne gøres var, at tage tilskuddet fra sekten, så de ikke længere kan benytte gratis arbejdskraft, og skulle til at betale ejendomsskat..

[img]http://4.bp.blogspot.com/-wlSTwm-9xiY/U2JRB7XYVWI/AAAAAAAAEkA/7Ix9tvvlWv0/s1600/Holb%25C3%25A6k+Bethel.jpg[/img]

Hvad tror du en almindelig borger betaler for lignende 😉
Derud over, burde det forbydes, at de kalder sig kristne !
Når de kimer dørklokker, nævner de ikke noget om, at de er jehovas vidner.
Så kan svage sjæle, lukke dem ind, i den tro, at de er kristne [:X] vejen frem er oplysning og atter oplysning.

En der stadig er medlem i JV skriver nogle sandheder om JV men anonym hvorfor:
Jo, jeg står stadig officielt som et Jehovas Vidne, og som et sådant må jeg ikke stille spørgsmål til min tro, for så vil jeg blive udstødt, og det vil få de konsekvenser, at så må min familie ikke se mig og jeg har både børn, børnebørn, forældre, søskende og deres børn, og det vil så igen tvinge dem til at vælge mellem mig og deres øvrige familie. Kan du se mit dilemma?
Skal jeg betale den pris?
Hvad stiller vi op med hendes spørgsmål ?

Hej
Vi skal ihvertfald sørgefor at bedatten ikke dør ud, og få sat fangerne fri.

Dengang forsøgte man at forbyde de kristne, men det lykkedes ikke.
Læs Apostelgerninger 5:22-42.
Når det ikke lykkedes dengang, så vil det heller ikke lykkes i dag.
Med venlig hilsen, ftg.

Dengang forsøgte man at forbyde de kristne, men det lykkedes ikke.
Læs Apostelgerninger 5:22-42.
Når det ikke lykkedes dengang, så vil det heller ikke lykkes i dag.
Med venlig hilsen, ftg.

Nej - selvfølgelig lykkedes det ikke for jehovas vidner at få ram på kristendommen.
..og fra 1878 til udløbet af 1914 er der ligeledes 36½ år. Og, ved enden af 1914 e. Kr. vil det, som Gud kalder Babylon, og som mennesker kalder for kristenheden, være gået under, som allerede påvist ud fra profetierne.
"Thy Kingdom Com" side 153
_________

Ligesom de kødelig-sindede, frafaldne Kristne, der stiller sig paa de yderliggaaendes og revolutionæres Side, vil glæde sig over den Ødelæggelsesdom, som træffer Kristenheden efter 1918, saaledes vil Gud gøre imod den sejrrige Revolutionsbevægelse.
Den skal blive fuldstændig øde, 'hele, hele Edom'. Ikke saa meget som et Spor af den skal blive tilbage, naar Anarkiet i Efteraaret 1920 er blevet verdensomfattende.
"Den fuldbyrdede Hemmelighed" side 594
________

De fleste mennesker vil på et tidspunkt i deres liv stå i et svært dilemma. Man må tage livet på sig og træffe sine beslutninger efter hvad der er mest rigtigt for en´.
Vi lever heldigvis i et frit land, hvor der ikke er tradition for at forbyde folk at leve efter deres overbevisning. Det skal vi i høj grad være glad for. Nogle bliver forfulgt på livet for deres religion eller politiske overbevisning.

Jamen jeg er sådan set helt enig.
Men for dem der er fanget i JV er sagen ikke alt tid så let.
De har kun den mulighed at isolerer sig for de vil står helt uden evt. familie og de såkaldte venner.
Så måske er det lidt let at sige en hver må feje for egen dør.
De beretninger jeg har hørt og læst om gør at jeg mener seriøs at en større debat er nødvendig. Dette er ikke bare et politisk parti det er folks liv vi snakker om.

ja ftg du misser jo helt pointen med indlægget, men det var vel nok tilsigtet..........

Jehovas Vidner har den samme tro som de første kristne.
Med venlig hilsen, ftg.

der er ikke snakke om kristne her, for så havde man nok snakket om folkekirken også skal du se.
nej vi snakker om sekten jehovas vidner og deres bedrag af andre mennesker og det spykiske press de ligger på folk, som sekte nu gør, for at holde folk inden i sekten, og forhindre dem i at tænke selv.

det er da godt du kan bilde folk ind du er som de første kristne, hvad i så bygger dette på gad jeg godt vide, for det er bestemt ikke bibelen i følger, bare det at finde et helt vers i følger i bibelen er svært.
så nej i er ikke som de første kristne, for i er vagttårn troende, ikke bibel troende.
det er jo derfor i giver folk vagttårnet ikke en bibel.

Jehovas Vidner har den samme tro som de første kristne.
Med venlig hilsen, ftg.

men Jesus har jo sagt at den gode nyhed skal forkyndes, og så vil vi naturligvis også gøre det.
Med venlig hilsen, ftg.

sande kristne.
Kærlig hilsen, ftg.

Jeg siger ikke at det ikke er kompliceret. Det er livet nogengange for os alle. Men vi kan altså for det meste kun feje for vores egen dør. Vi må hele tiden træffe vores eget valg i den situation vi nu er i.

Du prøver at bilde folk en løgn ind, i følger ikke bibelen vel, og jesus budskab er jo ikke lige frem det i missionere vel, i misionere at verden snart skal ende og folk der ikke er i jeres sekt skal fø, og det står der ikke noget om i bibelen vel ;)

men Jesus har jo sagt at den gode nyhed skal forkyndes, og så vil vi naturligvis også gøre det.
Med venlig hilsen, ftg.

i følger vagttårnet ftg.
det er noget helt andet ftg.
der er ikke noget der hedder sande kristne jehovas vidner!
der er noget der hedder løgnagtige jehovas vidner. fordi i lyver om alt.

Jeg siger ikke at det ikke er kompliceret. Det er livet nogengange for os alle. Men vi kan altså for det meste kun feje for vores egen dør. Vi må hele tiden træffe vores eget valg i den situation vi nu er i.

Du tager meget let på det her .. for mig at se, vil du gerne "lægge låg" på problemet..
Er der jehovas vidner i din familie / omgangskreds ?
Det er ikke sådan bare "at træffe deres eget valg" - hvis der sidder et ensomt menneske bag den dør, jehovas vidner ringer på, eller et menneske i sorg - svage sjæle kan let overtales til, at give en kop kaffe.

Du misser stadig pointen og talerstadig uden om .

Nej.. jeg kender ingen JV. Men det gør du vist siden du synes deres situation er værre end så mange andres.
Eller taler du lige så meget for andre ensomme/kriseramte mennesker ?
Der er så mange ulykkelige og ensomme mennesker i verden af forskellige årsager.
Jeg vil ikke underkende deres problemer. Men de er altså ikke værre end hvad andre mennesker også kan opleve. Og man er altså nød til at anerkende sit eget problem/situation før man kan gøre noget ved det.

forkynder sektnes hemmelighed den tro og gode træl giver jer.
Han byder jeg at kærlighed til den svage i troen skal man ikke ha, for man følger vagtårnet eller ud.
Skulle man fejle og falde i fristelse ja så tropper de ældste op og truer med udsmidning.
skulle man komme til skade og mangle blod ja så er det slut med livet.
Med mindre der altså kommer NYT LYS. få så er sandheden pludselig en anden.
Ingen næste kærlighed til sin familie der forlader troen. Hvorfor ikke . Elsker Gud da dem ikke mere.
jeg kunne forsætte hvorfor svare I ikke på det.

Der bliver løjet om os, men vi fortsætter med at tjene Gud.
Med venlig hilsen, ftg.

De mennesker du nævner, kan vi jo debattere på en af sols andre fora.. herinde er det vigtigt, at vi forhindrer andre svage sjæle, i at gå i vagttårns-fælden !
Og det gør vi ved at oplyse.
Og jo færre der går i fælden, jo færre vil få ødelagt deres liv / familie.

De mennesker du nævner, kan vi jo debattere på en af sols andre fora.. herinde er det vigtigt, at vi forhindrer andre svage sjæle, i at gå i vagttårns-fælden !
Og det gør vi ved at oplyse.
Og jo færre der går i fælden, jo færre vil få ødelagt deres liv / familie.

Jeg synes også vi skal oplyse. Du kommer med løgn, hvilket jeg har bevist.
Og jeg kommer med sandheden.
Alle der vil oplyses bør naturligvis komme i en rigssal for at se og høre, hvad sandheden er.
Lyjse har aldrig været i en rigssal, så hvorfor ved hun hvad der sker.
Jeg er sikker på du ikke vil have folk kommer, og selv oplever hvad det går ud på.
Det var ellers det logiske.

som en skrev : Har Vagttårnsselskabet iøvrigt sagt undskyld til dem der er blevet udstødt for det? Jeg kan ikke forstå, at det kan være udstødelsesgrund at være militærnægter før 1. maj 1996 og være fuldt accepteret efter 1. maj 1996, tænk på hvor mange familier det har bragt i ulykke - forældre der ikke har set deres børn, svigerbørn og børnebørn, søskende der ikke har set hinanden og deres børn.
Nå ja der kom nyt lys for sandheden ændrede sig jo ikke vel.................
Hvornår sker det med blodtransfusion og andre ting.

De vil blive forbudt over hele jorden, så bare rolig, jeres ønsker desangående vil blive opfyldt.
Det er jo forudsagt i biblen, og den tager aldrig fejl.

🙁
Man kan ikke sætte "fangerne" fri - Selv frafaldne der er hardcore modstandere af "GB & WBTS" indrømmer at det er umuligt at fjerne "læren" fra sindet, når du en gang har været fanget i "jehovah's vidner" vil "læren & livet i "jehovas vidner" altid ligge latent i baghovedet -
Et Eksempel er, at flere jeg har læst om og kommunikeret med har fortalt, at Tordenvejr udløser angstfornemmelser (Harmageddon] - på trods af, at de ved det er stik imod virkelighedens verden. Så stærk er den indflydelse GB stadig har på frafaldne, at den strækker sig langt ind over et almindeligt liv både som dedikeret Kristen eller Ateist, 2 begreber som mange frafaldne har valgt, efter "livet" under GB's overherredømme. -
jalmar

[/quote]
[quote="john_92" post=2825589]Hej
Vi skal ihvertfald sørgefor at bedatten ikke dør ud, og få sat fangerne fri.

Det var da utrolig men også meget afslørende. Hvem har sagt at JV skal forbydes. Det var et debat spørgsmål, men debat i JV .... er måske ikke så almindelig.

Når jeg rejser debatten er det jo fordi der er et problem. Men kan vælge at lukke øjne og ører. Men man kan også vælge at grave lidt i det. Det har jeg så gjort og er blevet meget chokeret og hjernevasken og ikke mindst den mentale teror.
Se det er almindeligt kendt at den mentale teror er værre end den physiske smerte.
Borderline er jo netop et symtom på dette.
Når selvmord er vejen ud at denne teror for nogle må det vel være alvorlig eller hvad ?

Jeg syntes du skulle prøve at komme ud i den virkelig verden, dine vrangforestillinger foregår inde i dit hoved.

🙂
Hej John
Re. hjernevasken bedes du læse mit indlæg hvor jeg henviser til Sbrh's indlæg, samme Sbrh giver dig også en form for forståelse for hvad der gør et menneske til JV'er.
http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2825551-skulle-jv-forbydes-/2825708?limitstart=0&limit=450
jalmar

[/quote]
[quote="john_92" post=2825716]Når jeg rejser debatten er det jo fordi der er et problem. Men kan vælge at lukke øjne og ører. Men man kan også vælge at grave lidt i det. Det har jeg så gjort og er blevet meget chokeret og hjernevasken og ikke mindst den mentale teror.
Se det er almindeligt kendt at den mentale teror er værre end den physiske smerte.
Borderline er jo netop et symtom på dette.
Når selvmord er vejen ud at denne teror for nogle må det vel være alvorlig eller hvad ?

[!]

ftg skrev:

Vi har det ligesom de første kristne
Der bliver løjet om os, men vi fortsætter med at tjene Gud.[/quote]
Bevis ftg: "Vi har det ligesom de første kristne" via "De Første Kristnes Skrifter .....!
Bevis ftg: "Der bliver løjet om os," Hvor venligst lever links der indeholder løgne .....!
Bevis ftg: " men vi fortsætter med at tjene Gud." Hvilken Gud ftg - Jeres Tro er 60 år gammel med rod i Rutherfords mange ændringer mellem 1917 og 1942 - Så det er ikke den Kristne Gud ftg - uenig❓Bevis ftg .....!

Og hverken du ftg eller 'sk' har endnu magtet at svaret på hvad det var for en "Kong jesus" det var Russell & Rutherford kommunikerede med og fik ordre fra i 52 år, i perioden 1878 til 1930 - Hvor jeres "mikael/ordet/jesus" nu igen kaldet "Kong Jesus" med 16 års tilbagevirkende kraft fra 1930 til 1914 .....?
Spørgsmålet havde ikke eksisteret hvis I havde fuldt de "Første Kristne" ftg, og også derfor er det vigtigt og essentielt for din, ftg's, troværdighed, at du kan erlægge beviser for dit indlæg .....!


[quote="ftg" post=2825662]Der bliver løjet om os, men vi fortsætter med at tjene Gud.
Med venlig hilsen, ftg.

🙂
jalmar

[/quote]
[quote="john_92" post=2825714]Det var da utrolig men også meget afslørende. Hvem har sagt at JV skal forbydes. Det var et debat spørgsmål, men debat i JV .... er måske ikke så almindelig.

og ved at overvære vore møder.
http://www.jw.org/da/publikationer/blade/wp20090201/inviteret-til-rigssalen/
Alle er hjerteligt velkomne i Jehovas Vidners menigheder.
Med venlig hilsen, ftg.

De vil blive forbudt over hele jorden, så bare rolig, jeres ønsker desangående vil blive opfyldt.
Det er jo forudsagt i biblen, og den tager aldrig fejl.

Apost.G.5
v38 I denne sag siger jeg jer: Hold jer fra disse mennesker og lad dem gå!
For hvis dette er menneskers vilje eller værk, falder det fra hinanden..
_______________
Jeg tror vagttårnet revner, "stenene falder fra hinanden".. det er bygget på menneskers lærdomme.

„Israelitiske mænd, tag jer i agt for hvad I har i sinde at gøre med disse mennesker. For nogen tid siden stod for eksempel Teu′das frem og sagde at han var noget, og et antal mænd, omkring fire hundrede, sluttede sig til ham. Men han blev ryddet af vejen, og alle som adlød ham spredtes og blev til intet. Efter ham, i indskrivningens+ dage, fremstod Judas Galilæeren, og han fik folk med sig. Også den mand omkom, og alle de som adlød ham blev spredt for alle vinde. Og under de nuværende omstændigheder siger jeg til jer: Hold jer fra disse mennesker og lad dem være; (for hvis denne idé eller denne virksomhed er af mennesker, vil den blive gjort til intet; men hvis den er af Gud, vil I ikke kunne gøre dem til intet;) ellers vil I måske blive fundet som nogle der kæmper mod Gud.“
Sådan er det også hvis man kæmper imod Jehovas Vidner.

„Israelitiske mænd, tag jer i agt for hvad I har i sinde at gøre med disse mennesker. For nogen tid siden stod for eksempel Teu′das frem og sagde at han var noget, og et antal mænd, omkring fire hundrede, sluttede sig til ham. Men han blev ryddet af vejen, og alle som adlød ham spredtes og blev til intet. Efter ham, i indskrivningens dage, fremstod Judas Galilæeren, og han fik folk med sig. Også den mand omkom, og alle de som adlød ham blev spredt for alle vinde. Og under de nuværende omstændigheder siger jeg til jer: Hold jer fra disse mennesker og lad dem være; (for hvis denne idé eller denne virksomhed er af mennesker, vil den blive gjort til intet; men hvis den er af Gud, vil I ikke kunne gøre dem til intet;) ellers vil I måske blive fundet som nogle der kæmper mod Gud.“
Sådan vil det også være hvis man kæmper imod Jehovas Vidner.
Med venlig hilsen, ftg.

http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2825551-skulle-jv-forbydes-/2825777#
Med venlig hilsen, ftg.

Jesus advarede os mod sekter som jehovas vidner.
v15 Tag jer i agt for de falske profeter, der kommer til jer i fåreklæder, men indeni er glubske ulve.

v16 På deres frugter kan I kende dem. Plukker man druer af tjørn eller figner af tidsler? v17 Sådan bærer ethvert godt træ gode frugter, og det dårlige træ dårlige frugter. v18 Et godt træ kan ikke bære dårlige frugter, og et dårligt træ kan ikke bære gode frugter.
v19 Ethvert træ, som ikke bærer god frugt, hugges om og kastes i ilden. v20 I kan altså kende dem på deres frugter. Matt.7
Og så ser vi på frugterne - først alle jeres falske forudsigelser :

v6 Deres syner var falske og deres spådomme løgn, når de sagde: »Herren siger«, for Herren havde ikke sendt dem. Alligevel ventede de, at det skulle gå i opfyldelse.
v7 Var det ikke falske syner, I skuede? Var det ikke løgnespådomme, I kom med? I sagde: »Herren siger«, men jeg havde ikke talt noget.
v8 Derfor siger Gud Herren: Fordi det er falsk, hvad I siger, og løgn, hvad I ser, kommer jeg over jer, siger Gud Herren. v9 Min hånd skal ramme de profeter, der har falske syner og spår løgn Ezek.B.13
Så er der alle de pædofili-sager - dem er der mange af, hos jehovas vidner.
http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2818124-hvad-siger-bibelen-om-deltagelse-i-politik-/2820238
Så er der alle de mord / selvmord begået af jehovas vidner
http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2824657-teokratisk-skoleskyderi/2824741

Og så er sekten jo gennemsyret af det okkulte
http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2821725-qvores-qvibrationerq-afslore-vores-personlighedq
Så er der alle jeres splittede familier - listen er lang !
De frugter er så rådne ftg [:X]

ikke imod Jehovas Vidner.
Med venlig hilsen, ftg.

ikke imod Jehovas Vidner.
Med venlig hilsen, ftg.

Der er selvfølgelig andre falske profeter, end jehovas vidner, I eksisterede jo slet ikke dengang, I dukkede først op sidst i 1800 tallet.
Men Bibelen har givet os nogle retningslinjer, så vi kan kende de falske profeter.

.. ingen, der driver spådomskunst eller trolddom, ingen, der tager varsler, ingen, der bruger magi,
v11 ingen, der udtaler besværgelser, spørger dødemanere eller sandsigere til råds eller søger orakel hos de døde. v12 Herren afskyr enhver, som gør den slags...
v22 Hvis en profet taler i Herrens navn og hans ord ikke indtræffer og går i opfyldelse, da er det et ord, som Herren ikke har talt. 5.Mosebog.18

Vorherre bevares, nej det ville være en katastrofe og helt forkert, de stakkler fanget i sekten ville blive endnu mere martyrer end de allerede føler sig.
Sandheden om sekten skal frem og alle med en fri vilje burde kunne læse om medlemmernes tvangsægteskabet, og jeg er sikker på at med din hjælp og andre her på solen og de andre som deltager i de diverse debatten klarer sagen til sidst, det gør fremad igen, de bliver fære og fære, haleluja.

quote="john_92" post=2825551]Jeg har lige læst den nye bog af Ole Lind der hedder et viunderlig sammehold(kan ånes på bibliotekket i Århus ihvertfald). Selvom om bogen er en roman beskriver den det som foregår i JV. En fantastik bog der beskriver den forførelse og hjernevask der foregår i denne sekt.Dog skal man jo huske at det ikke mennesker det er galt med men den ånd der villeder JV. Tænkt sig at måtte ty sig til selvmord alene på grund at at være udstøt. Eller at ens kone må dø fordi man ikke må få blodtranfusion. Jeg fik desværre lige bogens barske relitet helt ind på kroppen da jeg fik en historie hvordan en mor begik selvmord fordi hendes søn fik en barn uden for ægteskab. Hvorefter så sønnen senere også begik selvmord fordi han ikke kunne udholde at være skyld i moderens dø. Hvordan i alverden kan det gå til. Kan man lukke døren for sin egen søn og ikke længere vil have nogen kontakt blot fordi han ikke længere tror på det bedrag JV står for. Jo det kan man I denne sekt. For man følger det som bliver sagt i vagtårnet ved den tro og kloge træl. Med midre der så lige kommer et NYT lys ja så kan sagen jo ændres som bogen skildre.
Når man har læst bogen og samtidig har hørt de forfærdelige historie od udstørelse og enssomhed, ja så er det man står tilbage med den tanke, skal JV forbydes ?[/quote]

Men de bør ikke anerkendes som en religion. Derved vil man slippe af med deres muligheder for kreative skattekonstruktioner, ligesom deres "dør-til-dør" vil komme til at høre under de almindelige regler for dørsalg.

[quote="ftg" post=2825829]ikke imod Jehovas Vidner.
Med venlig hilsen, ftg.[/quote]
Der er selvfølgelig andre falske profeter, end jehovas vidner, I eksisterede jo slet ikke dengang, I dukkede først op sidst i 1800 tallet.
Men Bibelen har givet os nogle retningslinjer, så vi kan kende de falske profeter.

.. ingen, der driver spådomskunst eller trolddom, ingen, der tager varsler, ingen, der bruger magi,
v11 ingen, der udtaler besværgelser, spørger dødemanere eller sandsigere til råds eller søger orakel hos de døde. v12 Herren afskyr enhver, som gør den slags...
v22 Hvis en profet taler i Herrens navn og hans ord ikke indtræffer og går i opfyldelse, da er det et ord, som Herren ikke har talt. 5.Mosebog.18

Her er volvo manden et godt eksempel på den beskrivelse, og det samme gælder naturligvis hans tilhøre skare.
Og så er der alle dem der tror de kan tale i tunger.
Så ja der er mange ugudelige mennesker.

gør det Gud har forbudt os at beskæftige os med

sbrh skrev:
Hvis man er interesseret i at komme lidt dybere ind omkring, hvordan tanker med udspring i det okkulte og spiritisme har fundet vej ind i Jehovas Vidner, bør man søge oplysninger omkring Clayton J. Woodworth (1870-1951). [/quote]
http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2821725-qvores-qvibrationerq-afslore-vores-personlighedq/2824028

Og det gjorde jeg.

Der kommer mange resultater, de lyder nogenlunde ens :
Clayton Woodworth var fremtrædende i Vagttårnets organisation som medforfatter af de færdige Mystery. (1917) En bibel konvention i 1914 indrømmede han, at han for nylig var blevet mentalt ubalanceret og dæmon besat.
The Golden Age magasin talte om andre i bevægelsen kæmper med dæmoner der overføre tanker i deres sind.
Ved 1930 hævdede Rutherford selv, at engle overførte information og bibelske fortolkninger til Vagttårnet publikationer ind i hans sind. (Han sagde også, at sandheden er sandheden, selv når det kommer fra dæmoner.)
Tidligere Watchtower Præsident Joseph Rutherford samt Woodworth, redaktør af Golden Age (senere kaldet Vågn op!), Var involveret i en sådan spiritisme.
Citat slut

Hans Berntsen adlyder Jesus - han helbreder syge i Jesu navn:
v8 Helbred syge, opvæk døde, gør spedalske rene, driv dæmoner ud. I har fået det for intet, giv det for intet. Matt.10

[quote="Bjarne2411" post=2825898][quote="lyjse" post=2825872][quote="ftg" post=2825829]ikke imod Jehovas Vidner.
Med venlig hilsen, ftg.[/quote]
Der er selvfølgelig andre falske profeter, end jehovas vidner, I eksisterede jo slet ikke dengang, I dukkede først op sidst i 1800 tallet.
Men Bibelen har givet os nogle retningslinjer, så vi kan kende de falske profeter.

.. ingen, der driver spådomskunst eller trolddom, ingen, der tager varsler, ingen, der bruger magi,
v11 ingen, der udtaler besværgelser, spørger dødemanere eller sandsigere til råds eller søger orakel hos de døde. v12 Herren afskyr enhver, som gør den slags...
v22 Hvis en profet taler i Herrens navn og hans ord ikke indtræffer og går i opfyldelse, da er det et ord, som Herren ikke har talt. 5.Mosebog.18[/quote]
Her er volvo manden et godt eksempel på den beskrivelse, og det samme gælder naturligvis hans tilhøre skare.
Og så er der alle dem der tror de kan tale i tunger.
Så ja der er mange ugudelige mennesker.

og Jehovas Vidner sidder ikke denne advarsel overhørig.
Med venlig hilsen, ftg.

at Gud tugter den han elsker?
Så det at nogen bliver udelukket fra menigheden er ikke ensbetydende med at Gud ikke elsker dem, - og det er Guds ønske, og også vort ønske, at de vil vende tilbage til menigheden igen.
Med venlig hilsen, ftg.

at Gud tugter den han elsker?
Så det at nogen bliver udelukket fra menigheden er ikke ensbetydende med at Gud ikke elsker dem, - og det er Guds ønske, og også vort ønske, at de vil vende tilbage til menigheden igen.
Det er Gud selv der har indført ordningen med menighedstugt. (1 Korinther 5:11-13)
Med venlig hilsen, ftg.

at Gud tugter den han elsker?
Så det at nogen bliver udelukket fra menigheden er ikke ensbetydende med at Gud ikke elsker dem, - og det er Guds ønske, og også vort ønske, at de vil vende tilbage til menigheden igen.
Det er Gud selv der har indført ordningen med menighedstugt. (1 Korinther 5:11-13)
Med venlig hilsen, ftg.

Det er ikke Guds ønske for nogen - at være i en sekt som jehovas vidner !
Men for hver eneste, der forlader sekten, har de jo gjort som Bibelen siger, det er i sekten der foregår ting, som Gud forbyder !
F.eks. afgudsdyrkelse ... og spot.. utugt.. druk.. o.s.v.
v11 Hvad jeg skrev til jer, var, at I ikke må have med nogen at gøre, der har navn af broder, men lever utugtigt eller er grisk eller er en afgudsdyrker eller en spotter eller en drukkenbolt eller en røver. I må heller ikke spise sammen med sådan en. v12 Er det da min sag at dømme dem, der står udenfor? Er det ikke dem, som er indenfor, I skal dømme?
v13 Dem udenfor skal Gud dømme. »I skal udrydde den onde af jeres midte.«
Dem der har forladt jer, skal jv IKKE DØMME - det står der jo !
De er jo ikke i sekten mere.

jeg vil gerne høre hvad han har at sige.
Med venlig hilsen, ftg.

Om jeg har læst bibelen ????
Hvor siger Jesus at du skal vende ryggen til ham der tvivler.
Hvor siger Jesus du skal vende ryggen til din egen familie.
Den terror der udøves i JV har absolut intet med bibelen at gøre.
Nej man følge den "tro og kloge træl" i et og alt .
Hvis du kun elsker dem der elsker dig hvad løn får du så ?

Det var som et debat oplæg ikke udtryk for et personlig ønske.
Efter at have snakket med mange x-vidner og læst om mange xvidner og nuværende vidner om det åndeligefængsel de er eller var i med efterfølgende traumer har fået mig til at reagere.
det handler altså ikke om hvad de tror men de ukristelige måde de behandler andre mennesker der ikke tror som den tro og kloge træl gør.

som hans herre har sat over sine tjenestefolk til at give dem deres mad i rette tid? (Mattæus 24:45)
Prøv at læse lidt mere i Bibelen, John. Os der er Jehovas Vidner er jo glade for at være det.
Kærlig hilsen, ftg.

og det gør Jehovas Vidner også.
Med venlig hilsen, ftg.

og det gør Jehovas Vidner også.
Hvorfor anerkender du ikke selv det der står i Bibelen, john-92 ?
Med venlig hilsen, ftg.

Hej ftg,
Bibelen eksisterede ikke på Jesus' tid, så hvordan kunne han anerkende den?
Med venlig hilsen
Nur

Hør så hvad Jesus sagde til Satan Djævelen:
"Forsvind Satan, for der står skrevet: "Det er Jehova din Gud du skal tilbede, og det er ham alene du skal yde hellig tjeneste." (Mattæus 4:10)
Jesus citerede mange forskellige skriftsteder fra Det Gamle Testamente.
Med venlig hilsen, ftg

Naturligvis citerede Jesus fra det, vi idag kender som Det Gamle Testamente. Manden var jøde, boende i Mellemøsten og ville næppe begynde at citere buddhistiske sutraer... 🙂
Det kan da godt være jeg går i for små sko, men Bibelen og Tanakh er ikke det samme. Bibelen blev først samlet længe efter Jesus var død (de skulle jo lige skrive om ham først), og derfor kunne han ikke have anerkendt den.
Venlig hilsen
Nur

[!]
D.v.s. enhver Kristen der bliver vakt af Helligånden.
D.v.s. enhver Kristen Gud, Herren og Frelser Kristus Jesus påkalder.
D.v.s. enhver der følger "Den Kristne Guds Hellige Ord".
D.v.s. enhver der følger "de Første Kristnes Dogmer".
For følger man ikke "de Første Kristnes Dogmer" = "Den Kristne Guds Hellige Ord", påkaldes man ikke af "den Kristne Gud, Herre og Frelser Kristus Jesus".
"Underligt nok" for JV'erne, hænger Bibelen nemlig sammen med "de Første Kristnes Dogmer" = "Den Kristne Guds Hellige Ord" og den retmæssige tilbedelse af den Kristne Gud, Herren og Frelser Kristus Jesus.
I "Den Kristne Guds Hellige Ord" angives den "Kristne Gud, Herren og Frelser Kristus Jesus" i bl.a.:
Matthæus 28:9+17 - Joh.1:1+18 + 8:24+58 + 10:30 + 12:44,45 + 14:9-11+14 + 17:5 + 20:28 - Ap.G. 2:38 + 4:11,12 (se: Es.42:11) + 7:59 + 20:28 - Gal.1:13 [se: Matt.16:18] - Fil.2:6,7+9 - Titus 2:13,14 - Heb. 1:8 + 2.Peter 1:1 - (m.fl.).

Fakta:
Med GB's ukrænkelige ophøjethed over ethvert "jehovas vidne" er "den Kristne Guds Hellige Ord" om "Helligåndens virke" ophørt med at eksistere i bl.a. følgende skriftsteder: Matt.12:32 - Mark 13:11 - Luk. 2:25 + 11:13 + 12:10+12 - Joh.14:26 + 20:22 - A.p.G. 1:5+8 + 2:38 + 4:8 + 5:32 + 7:55 og adskillige flere.

[/quote]
[quote="ftg" post=2826098]som hans herre har sat over sine tjenestefolk til at give dem deres mad i rette tid? (Mattæus 24:45)
Prøv at læse lidt mere i Bibelen, John. Os der er Jehovas Vidner er jo glade for at være det.
Kærlig hilsen, ftg.

[!]
Vi er desværre helt enig i dit nedenstående indlæg - Så vi har samme oplevelse af GB's indvirkning på "vidnerne" - Men:
Dog er fakta at "Hjernevask" kan helbredes næsten 100% - Det kan GB's indvirkning og fordrejninger af fakta, deres pisk og gulerod og herunder Harmageddon-syndromet ikke, det vil altid ligge latent i ethvert frafaldent "vidne" [iflg. min erfaring med frafaldne - både ud fra møder og læste].
jalmar

[/quote]
[quote="john_92" post=2826092]Det var som et debat oplæg ikke udtryk for et personlig ønske.
Efter at have snakket med mange x-vidner og læst om mange xvidner og nuværende vidner om det åndeligefængsel de er eller var i med efterfølgende traumer har fået mig til at reagere.
det handler altså ikke om hvad de tror men de ukristelige måde de behandler andre mennesker der ikke tror som den tro og kloge træl gør.

[!]
. . . I huserer i den del af verden der vurderer den menneskelige frihed højt.
I "jehovah's vidner" rettere GB & WBTS har været skyld i så mange menneskers lidelser at man burde starte en undersøgelse men 1 Jeres advokater er snu - 2 GB & WBTS er så lukket at spørgsmål bliver ophævet qua uenigheden mellem forsvar og angriber.
Lidelserne er som følge af Skilsmisser, børn splittet fra den ene forældre, selvmord og Pædofili, alle til dels behandlingskrævende på samfundets regning.
Derudover findes også en hulens masse stakler der er behandlingskrævende på samfundets regning, det er de desillusionerede Troende for hvem løgnene om NWT, "jehovah", "Kristus Jesus", The Governing Body's"/GB's selvophøjede ukrænkelige guddommelighed og "vi overholder menneskerettighederne incl. religionsfrihed" pludselig gik op for.
Fakta er, at I JV'ere & GB & WBTS sandsynligvis kun lever qua løgnen "Vi er kristne".

Men ...... Udsagnet "Vi er kristne", kan imidlertid nedskydes så let som ingenting, hvilket det dagligt gøres over det meste af den del af verden hvor I huserer.

[/quote]
Overskrift: Naturligvis har Jehovas Vidner sin plads,
[quote="ftg" post=2826377]det er da noget der siger sig selv.
Med venlig hilsen, ftg.

og om den kristne menighed i det første århundrede.
Med venlig hilsen, ftg.

Hej igen ftg
Det er der vist ikke mange der kan være uenige i 🙂
Men det besvarer ikke spørgsmålet om, hvordan Jesus kunne anerkende en på hans tid ikke-eksisterende Bibel?
Venlig hilsen
Nur

Med venlig hilsen, ftg

Hej igen ftg
Det er der vist ikke mange der kan være uenige i 🙂
Men det besvarer ikke spørgsmålet om, hvordan Jesus kunne anerkende en på hans tid ikke-eksisterende Bibel?
Venlig hilsen
Nur

Hej Nur.
Jeg undrer mig over dit spørgsmål, som jeg finder interessant.
Kan du uddybe det.
Jeg tænker på hvorfor du spørger om hvordan Jesus kunne anerkende en på hans tid ikke-eksisterende Bibel?
Det gjorde Jesus vel heller ikke, eller hvordan.
Jeg mangler mere info. Kan du give mig dem.

'
jalmar

Men de bør ikke anerkendes som en religion. Derved vil man slippe af med deres muligheder for kreative skattekonstruktioner, ligesom deres "dør-til-dør" vil komme til at høre under de almindelige regler for dørsalg.

Hej sand kristen
Det kommer sig af, at ftg lidt højere oppe i denne tråd skrev til john_92, at Jesus anerkendte Biblen, og jeg forsøgte at få klarhed over, hvad det var han (ftg) mente med det.
Venlig hilsen
Nur

Hej sand kristen
Det kommer sig af, at ftg lidt højere oppe i denne tråd skrev til john_92, at Jesus anerkendte Biblen, og jeg forsøgte at få klarhed over, hvad det var han (ftg) mente med det.
Venlig hilsen
Nur

Ok. Vi må vente at se hvad ftg mener med det.