Soc.dem. indfører brugerbetaling på hospitalerne

Af en oversigt over egenbetalingen på hospitalerne i Region Midtjylland fremgår det, at det – trods alle politiske besværgelser om, at brugerbetalingen i det danske sundhedsvæsen stopper ved hospitalsdøren – vrimler med gebyrer på de danske sygehuse.
Det vurderes, at gebyrer også er en realitet på ganske mange andre sygehuse.
http://www.b.dk/nationalt/det-vrimler-med-gebyrer-paa-de-danske-hospitaler
----------------
Der er altså indført brugerbetaling i stor stil på de offentlige hospitaler under Thorning-regeringen.
Fire ud af de fem regioner har desuden socialdemokratiske formænd, og formanden for Danske Regioner, Bent Hansen, er ligeledes socialdemokrat.
Endnu en gang ser vi det socialdemokratiske hykleri for fuld udblæsning:
Soc.dem. kritiserer voldsomt Venstre for at ville indføre brugerbetaling i sundhedsvæsenet, mens de samtidig selv indfører det på hospitalerne.

Aldrig har jeg følt mig så snydt. Det er ren bedrageri fra regeringens side!
>:C
- Thorning din KLAPHAT!

Altså at folk selv skal betale for mad og vaskepulver er vel rimeligt nok? Jeg betaler også selv for de ting. Jeg har altid syntes det er lidt mærkelig man kan få gratis mad. Det er jo en udgift vi alle sammen har i forvejen. Ligesom det med at man skal betale for billederne til dykkercertifikat. Det er jo noget folk selv vælger at få, og har ikke noget med behandling at gøre. Jeg betalte også selv for en lægeattest da jeg skulle have kørekort. Vi andre skal vel ikke ligge og punge ud for, at nogle har valgt at få dykkercertifikat? At det så skal være så dyrt er noget andet. Behandling og ophold bør være gratis, men almindelige dagligdagsting som folk bruger og som vi alle sammen bruger i vores hverdag, er det vel rimeligt nok man selv betaler for? Jeg skal betale for mine egne ting, og så skal jeg samtidig betale over skatten for, at folk på hospitalerne får det gratis?

Aldrig har jeg følt mig så snydt. Det er ren bedrageri fra regeringens side!
>:C
- Thorning din KLAPHAT!

for når du er indlagt, får du al mad og drikke "gratis" - altså sparer du penge som du ville/skulle have brugt hvis du var hjemme
- at der skal betales for UL billeder af fostre synes jeg heller ikke at der er noget mærkeligt i, for billedet har ingen værdi for nogle andre end de kommende forældre
- ligeså med betaling for rtg. billeder af lungerne til dykkercertifikater og andre -
jeg formoder at valget at få dykkercertifikat er noget som pågældende selv gerne vil have, så hvorfor skal andre betale for det?
Hvis et dykkercertifikat er noget som personen skal bruge til at kunne varetage sit job, må det være arbejdsgiveren som betaler - det kan stadig væk ikke være det offentlige der skal belastes
Det er accepteret at man betaler for sine vaccinationer, når man skal til udlandet hvor der findes en risiko - men du synes måske også at disse skal være gratis, så alle dem, der aldrig kommer udenfor Danmarks grænser skal betale for det?

Tjah!
God ide HVIS så bare skatterne falder tilsvarende.

Af en oversigt over egenbetalingen på hospitalerne i Region Midtjylland fremgår det, at det – trods alle politiske besværgelser om, at brugerbetalingen i det danske sundhedsvæsen stopper ved hospitalsdøren – vrimler med gebyrer på de danske sygehuse.
Det vurderes, at gebyrer også er en realitet på ganske mange andre sygehuse.
http://www.b.dk/nationalt/det-vrimler-med-gebyrer-paa-de-danske-hospitaler
----------------
Der er altså indført brugerbetaling i stor stil på de offentlige hospitaler under Thorning-regeringen.
Fire ud af de fem regioner har desuden socialdemokratiske formænd, og formanden for Danske Regioner, Bent Hansen, er ligeledes socialdemokrat.
Endnu en gang ser vi det socialdemokratiske hykleri for fuld udblæsning:
Soc.dem. kritiserer voldsomt Venstre for at ville indføre brugerbetaling i sundhedsvæsenet, mens de samtidig selv indfører det på hospitalerne.

I øvrigt så henvises der her med et link til en artikel som man kun kan læse mod at betale til Berlingske.

Det her oplæg får heller ikke nogen til at mindes salig Einstein, fordi gebyrer sidestilles med brugerbetaling.
Det fremgår af linket, at der skal betales gebyr for at få et ultralydsbillede af det ufødte børn med hjem - men man bliver hverken mere eller mindre sund af at have det billede som minde - så det har intet med sundhedsbehandlingen at gøre.
Derfor er det vrøvl at kalde det brugerbetaling i sundhedsvæsenet.
Et andet eksempel er at fædre til nyfødte skal af med 213 kroner i døgnet for mad og overnatning på familieafsnittet - men de er ikke syge - så det er også vrøvl at kalde det brugerbetaling i sundhedsvæsenet.
Det er ekstra service, som ikke er behandling.

Det her oplæg får heller ikke nogen til at mindes salig Einstein, fordi gebyrer sidestilles med brugerbetaling.
Det fremgår af linket, at der skal betales gebyr for at få et ultralydsbillede af det ufødte børn med hjem - men man bliver hverken mere eller mindre sund af at have det billede som minde - så det har intet med sundhedsbehandlingen at gøre.
Derfor er det vrøvl at kalde det brugerbetaling i sundhedsvæsenet.
Et andet eksempel er at fædre til nyfødte skal af med 213 kroner i døgnet for mad og overnatning på familieafsnittet - men de er ikke syge - så det er også vrøvl at kalde det brugerbetaling i sundhedsvæsenet.
Det er ekstra service, som ikke er behandling.

Dejligt at vi er flere, der er vågne og ikke lader os trække rundt i manegen som dyr :-)

- Denne regering har ikke ej heller har folketinget på noget tidspunkt vedtaget eller indført brugerbetaling på hospitalerne i denne valgperiode ![/quote]
Thorning-regeringen kunne ved lov have forbudt den brugerbetaling, som socialdemokraterne har indført i regionerne. Det har den ikke gjort. Regeringen har stiltiende accepteret brugerbetalingen.

[quote="moncler" post=2748034]- Det er heller ikke noget, der er besluttet i regionerne !

Jo, det er det i allerhøjeste grad.
Citat fra artiklen:
"Alt tyder på, at brugerbetalingen er kommet for at blive. Det tilsiger de økonomiske realiteter, lyder meldingen fra formanden for det midtjyske regionsråd, Bent Hansen (S), som også er formand for Danske Regioner."
Socialdemokraten Bent Hansen har altså absolut ingen intentioner om at fjerne den brugerbetaling, som han selv har indført.

Tjah!
God ide HVIS så bare skatterne falder tilsvarende.

Hvis du selv tror på den, så har jeg et fint rundt tårn i København som jeg gerne vil sælge billigt til dig.
Men du skal skynde dig, for jeg har flere købere på hånden 😉

Du svarer på, at denne regering ikke på noget tidspunkt vedtaget eller indført brugerbetaling på hospitalerne i denne valgperiode - og så påstår du, at det ikke er helt rigtigt - og kommer med noget, der rækker mere end ti år tilbage. 😉
Desuden skelner du ikke mellem brugerbetaling og gebyrer (som jo ikke er pålagt selve sundhedsbehandlingen).
Det er nemlig aldrig forekommet, at der er et gebyr på en indsprøjtning, et røntgenfotografi af et brækket ben eller lignende på de offentlige sygehuse.

😃
Ja. De er gale
😃
Ingen hjemmehjælp, ingen førtidspension, brugerbetaling når man skal smides i kiste.
Ha ha ha 😃
God Socialdemokratisk politik.

Hvorfor siger de ikke bare at man ikke får noget for Skattekronerne og skal regne med at der ikke er noget til pension ?

Nej, men som jeg har skrevet tidligere:
Riget fattes penge!
Vi havde en regering fra 2001 til 2011, der holdt fest for vores penge.
Manglende beskatning af Nordsøolien. Her om et øjeblik er aftalen 10 år gammel. Og der kunne være mange flere penge i statskassen, hvis ellers de borgerlige politikere havde kunnet regne. En 15 årig godt begavet elev i Folkeskolen ville kunne have klaret det bedre.
Der var noget galt med beskatningen af olien!!!!
Tillige en offentlig gæld af hidtil usete dimensioner, hvoraf blot 50%-60% inddrivelse ville have pyntet godt i statskassen.
Tilmed et ikke kendt antal mia. kr., der er spadseret ud i udenlandske skattely osv.
Regeringen har IKKE vedtaget brugerbetaling på hospitalerne!
Til gengæld skulle vi måske for en stund vende tilbage til overbetalingen af privathospitalerne under VKO.

Du svarer på, at denne regering ikke på noget tidspunkt vedtaget eller indført brugerbetaling på hospitalerne i denne valgperiode - og så påstår du, at det ikke er helt rigtigt - og kommer med noget, der rækker mere end ti år tilbage. 😉
Desuden skelner du ikke mellem brugerbetaling og gebyrer (som jo ikke er pålagt selve sundhedsbehandlingen).
Det er nemlig aldrig forekommet, at der er et gebyr på en indsprøjtning, et røntgenfotografi af et brækket ben eller lignende på de offentlige sygehuse.

"Normalt" gider jeg ikke bide skeer om forskellen på brugerbetaling og gebyrer 🙂
I dette tilfælde synes jeg måske, du er lidt for pedantisk.
Hvis du nu (blot for et øjeblik) ser på forældre som brugere i stedet for som patienter, så kan du måske tvinge dig selv til at acceptere, at det gebyr, de betaler for et ultralydsbillede i deres egenskab af vordende forældre, det er et gebyr for en ydelse, der ikke har nogen bæring i, at de er der for at blive checket. Hvis ikke de ønskede at få billedet med hjem, havde det ikke kostet en rød fregne 😉
Og så det der med "mere end 10 år tilbage", som du sammenstiller men "denne regering" alene. Er det helt fair, når jeg nu eksplicit skrev "Århus Amt - senere Region Midtjylland" ?
Grunden til, at jeg gik så langt tilbage i tiden er såmænd, at det er dengang, at disse gebyrer / brugerbetalinger begyndte at dukke op, ikke som ellers skrevet i denne tråd er et påhit af den aktuelle regering.
Faktisk synes jeg, det er dig, der er urimelig og snæversynet - altså denne gang altså 😃

Det virker som om, du ikke er klar over, at hospitalerne aldrig har haft til opgave at lægge nogen i kiste.
Det har altid været det private erhvervslivs opgave at lægge nogen i kiste.
At bedemændene i det private erhvervsliv skal betale for at låne en portør, kan altså ikke kaldes brugerbetaling på sundhedsydelser - men du tror vist, at skattepenge vokser på træerne med den krævementalitet, du lægger for dagen.

Bør man ikke tænke på hvor tit kommer man på hospital?
Tror såmænd ikke der er mange som vil lægge mærke til lidt afgifter hist og pist ganske som man skal komme mønter i en automat.
Ellers længe siden danskerne har brokket sig over de skal betale for en lægeerklæring hos egen læge.
Blev der forøvrigt slet ikke indført brugerbetaling under VKO?

Bør man ikke tænke på hvor tit kommer man på hospital?
Tror såmænd ikke der er mange som vil lægge mærke til lidt afgifter hist og pist ganske som man skal komme mønter i en automat.
Ellers længe siden danskerne har brokket sig over de skal betale for en lægeerklæring hos egen læge.
Blev der forøvrigt slet ikke indført brugerbetaling under VKO?

Brugerbetaling til hvad ❓

Det er tænkeligt, at du skal sætte dig lidt grundigere ind i, hvordan vores samfund fungerer.
Er denne krævementalitet vokset frem efter 10 år med VKO?
Ved du, hvor mange flere penge vi kunne have haft i statskassen til at gøre godt med, hvis VKO havde kendt deres besøgelsestid???
Det burde du interessere dig mere for.
Jeg ved ikke, om du kan tælle til så store beløb!!

Hej anklageren
Jeg er helt enig. Der er tale om ekstra frivillig service, og ikke behandling.
Det er da mere end rimeligt, at fædre der ønsker at overnatte på familieafsnittet, selv betaler. Faktisk koster en hospitalsseng 4-5.000 kr/døgnet. Godt nok skal de overnattende fædre, ikke behandles eller observeres, men det er stadig billigt, når de kun skal betale 213kr.
Naturligvis skal man betale for et utralydsbillede. Det er igen en ekstra service, som ikke har noget med barnets helbred at gøre.
MVH
Megaprofilos

Selv om jeg dybest set ønsker at deltage i en debat om gebyrjunglen, så er denne tråd jo ikke oprettet som en fordomsfri debat om gebyrer eller brugerbetaling - men er et led i propagandakrigen om brugerbetaling.
Selv om jeg godt kan forstå, hvad du skriver om at se på forældre som brugere i stedet for som patienter - så synes jeg, det er vigtigt, at man stadig kan blive indlagt på et dansk offentligt hospital og få en fuld sundhedsbehandling - selvom man ikke vil/kan betale gebyrer - hvis man er syg.

[quote="anklageren" post=2748042]Du svarer på, at denne regering ikke på noget tidspunkt vedtaget eller indført brugerbetaling på hospitalerne i denne valgperiode - og så påstår du, at det ikke er helt rigtigt - og kommer med noget, der rækker mere end ti år tilbage. 😉
Desuden skelner du ikke mellem brugerbetaling og gebyrer (som jo ikke er pålagt selve sundhedsbehandlingen).
Det er nemlig aldrig forekommet, at der er et gebyr på en indsprøjtning, et røntgenfotografi af et brækket ben eller lignende på de offentlige sygehuse.[/quote]
"Normalt" gider jeg ikke bide skeer om forskellen på brugerbetaling og gebyrer 🙂
I dette tilfælde synes jeg måske, du er lidt for pedantisk.
Hvis du nu (blot for et øjeblik) ser på forældre som brugere i stedet for som patienter, så kan du måske tvinge dig selv til at acceptere, at det gebyr, de betaler for et ultralydsbillede i deres egenskab af vordende forældre, det er et gebyr for en ydelse, der ikke har nogen bæring i, at de er der for at blive checket. Hvis ikke de ønskede at få billedet med hjem, havde det ikke kostet en rød fregne 😉
Og så det der med "mere end 10 år tilbage", som du sammenstiller men "denne regering" alene. Er det helt fair, når jeg nu eksplicit skrev "Århus Amt - senere Region Midtjylland" ?
Grunden til, at jeg gik så langt tilbage i tiden er såmænd, at det er dengang, at disse gebyrer / brugerbetalinger begyndte at dukke op, ikke som ellers skrevet i denne tråd er et påhit af den aktuelle regering.
Faktisk synes jeg, det er dig, der er urimelig og snæversynet - altså denne gang altså 😃

[quote="wittgenstein" post=2748049]Bør man ikke tænke på hvor tit kommer man på hospital?
Tror såmænd ikke der er mange som vil lægge mærke til lidt afgifter hist og pist ganske som man skal komme mønter i en automat.
Ellers længe siden danskerne har brokket sig over de skal betale for en lægeerklæring hos egen læge.
Blev der forøvrigt slet ikke indført brugerbetaling under VKO?[/quote]

Brugerbetaling til hvad ❓

Der blev ikke indført brugerbetaling i sundhedssystemet - ud over gebyrer - i tiden med VK - selvom det ellers er deres kæphest, så man kan undre sig over, at de har så travlt i dag - som om de ikke kender deres besøgelsestid.

Ha ha ha 😃
Nu påstår " Anklageren " også at de døde stiller for høje krav til Socialdemokraterne 😃
De kan sq da bare lade være med at hjælpe med at få folk i kiste 😃
Send en regning 😃
Ring til Politiet, hvis de døde ligger i vejen 😃
" Goda hr betjent, jeg vil gerne anmelde en død som ligger her på vores hospital og lugter"
😃 😃 😃
Kun Socialdemokrater kan synke så dybt [:X]
Man skal virkelig sørge for ikke at have guldtænder hvis men bliver indlagt [!]

Det virker som om, du ikke er klar over, at hospitalerne aldrig har haft til opgave at lægge nogen i kiste.
Det har altid været det private erhvervslivs opgave at lægge nogen i kiste.
At bedemændene i det private erhvervsliv skal betale for at låne en portør, kan altså ikke kaldes brugerbetaling på sundhedsydelser - men du tror vist, at skattepenge vokser på træerne med den krævementalitet, du lægger for dagen.

[quote="Miniprofil888" post=2748058][quote="wittgenstein" post=2748049]Bør man ikke tænke på hvor tit kommer man på hospital?
Tror såmænd ikke der er mange som vil lægge mærke til lidt afgifter hist og pist ganske som man skal komme mønter i en automat.
Ellers længe siden danskerne har brokket sig over de skal betale for en lægeerklæring hos egen læge.
Blev der forøvrigt slet ikke indført brugerbetaling under VKO?[/quote]

Brugerbetaling til hvad ❓[/quote]
Der blev ikke indført brugerbetaling i sundhedssystemet - ud over gebyrer - i tiden med VK - selvom det ellers er deres kæphest, så man kan undre sig over, at de har så travlt i dag - som om de ikke kender deres besøgelsestid.

Hvilke gebyrer?
Ja de har travlt i denne tid, i modsætning til regeringen.

[quote="anklageren" post=2748067][quote="Miniprofil888" post=2748058][quote="wittgenstein" post=2748049]Bør man ikke tænke på hvor tit kommer man på hospital?
Tror såmænd ikke der er mange som vil lægge mærke til lidt afgifter hist og pist ganske som man skal komme mønter i en automat.
Ellers længe siden danskerne har brokket sig over de skal betale for en lægeerklæring hos egen læge.
Blev der forøvrigt slet ikke indført brugerbetaling under VKO?[/quote]

Brugerbetaling til hvad ❓[/quote]
Der blev ikke indført brugerbetaling i sundhedssystemet - ud over gebyrer - i tiden med VK - selvom det ellers er deres kæphest, så man kan undre sig over, at de har så travlt i dag - som om de ikke kender deres besøgelsestid.[/quote]
Hvilke gebyrer?
Ja de har travlt i denne tid, i modsætning til regeringen.

Jo ikke Løkke i hængekøjen - men Venstres spindoktorer har travlt.
Nona redegør for gebyrerne i denne tråd.

Det ændrer jo ikke på, at det er bedemændenes arbejde at putte de døde i kisten - og ikke sygehusenes arbejde.
Det varer vel ikke længe inden sygehusene også skal begrave dem.

Af en oversigt over egenbetalingen på hospitalerne i Region Midtjylland fremgår det, at det – trods alle politiske besværgelser om, at brugerbetalingen i det danske sundhedsvæsen stopper ved hospitalsdøren – vrimler med gebyrer på de danske sygehuse.
Det vurderes, at gebyrer også er en realitet på ganske mange andre sygehuse.
http://www.b.dk/nationalt/det-vrimler-med-gebyrer-paa-de-danske-hospitaler
----------------
Der er altså indført brugerbetaling i stor stil på de offentlige hospitaler under Thorning-regeringen.
Fire ud af de fem regioner har desuden socialdemokratiske formænd, og formanden for Danske Regioner, Bent Hansen, er ligeledes socialdemokrat.
Endnu en gang ser vi det socialdemokratiske hykleri for fuld udblæsning:
Soc.dem. kritiserer voldsomt Venstre for at ville indføre brugerbetaling i sundhedsvæsenet, mens de samtidig selv indfører det på hospitalerne.

Der skulle politiskt indføres brugerbetaling alt hvad vi køber da kunne vi selv regulere
vores eget forbrug hjemme og udendørs da kunne vi slippe fra politiske besparelser og få afvæpnet de folkevalgt politikere i alle ministerier og i alle valgkredse i alle dele af Danmark.
Det er noget i alle skulle kræve politiskt blev indført og det skal gælde over og middel og arbejder og underklasse da vi skal ha indført ligestilling principper og ligestilling de nævnte klasser det kræver tanke og holdningsændring over fler år få indført i politik ser i det. v.h. H.B.H Torshavn

Aldrig har jeg følt mig så snydt. Det er ren bedrageri fra regeringens side!
>:C
- Thorning din KLAPHAT!

Det er hverken regeringen eller Thorning, som bliver beskyldt for at indføre brugerbetaling - men Socialdemokraterne i regionerne.

[quote="Jaguren" post=2748028]Tjah!
God ide HVIS så bare skatterne falder tilsvarende.[/quote]
Hvis du selv tror på den, så har jeg et fint rundt tårn i København som jeg gerne vil sælge billigt til dig.
Men du skal skynde dig, for jeg har flere købere på hånden 😉

Siden WW2 er der ingen regeringer, som har sænket skattetrykket.
Værst var Schlüter, som reddede betalingsbalancen ved at hæve det samlede skattetryk med 5 procentpoint fra 43% til 48% - og der er det blevet siden.

Ja den velfærd vi have, er snart Helt væk. Velkommen til A-b og C hold, Så der også taberne

HTS er rød, Regeringen er rød, Socialdemokraterne er røde - og socialdemokraterne i regionerne røde.
Socialdemokratiet er vel stadigvæk ét parti, så de røde socialdemokratiske regionspolitikerne er vel enige i partiets overordnede holdninger og politiker, må vi gå ud fra.
Og de (røde socialdemokratiske regionspolitikere) kan jo ikke agerer modsat af partiet linie uden konsekvenser - og dem har vi jo ikke set nogle af 😃
Så det tyder jo på, at regionernes handlinger er blåstemplet af S-toppen.
Så.... de røde har indført brugerbetaling på sygehusene.
Endnu et eksempel på rød dobbeltmoral. Man siger ét, og gør noget andet.
Jeg undre mig dog over, at nogle stadigvæk kan overraskes over forskellen mellem deres ord og handlinger.
Og det skal lige siges, at dette ikke drejer sig om, jeg er enig eller uenig i brugerbetalingen. Dette drejer sig om, at de siger ét, og gør noget andet.

[quote="emilieduus" post=2748007]Aldrig har jeg følt mig så snydt. Det er ren bedrageri fra regeringens side!
>:C
- Thorning din KLAPHAT![/quote]
Det er hverken regeringen eller Thorning, som bliver beskyldt for at indføre brugerbetaling - men Socialdemokraterne i regionerne.

på disse områder i mine øjne. Og man kunne for min skyld godt finde andre områder, hvor dette med fordel kunne indføres.
Især ultralydsbilleder som jo egentlig bare er en souvenir. Pay up!
Betalt fædreovernatning har jeg sådan set heller ikke noget imod.
Det er heldigvis heller ikke et problem, i de fleste tilfælde, da mor/barn sendes hjem samme dag.
Men er betalt fædreovernatning de første par døgn egentlig kompatibelt med rød politik?
For overnatningerne jo kun relevante, hvor man af lægelige årsager IKKE kan sende familien hjem med det samme.
De hyler jo op om mere involvering fra fædrenes side og lige sociale muligheder, men her sikre man jo, at det kun er de betalingsstærke fædre, der har råd til at støtte fuldt op om mor/barn de første par dage.
Så de der rammes af dette, er ressourcesvage forældre, hvor mor/barns helbred hospitalsopsyn.
Men pytskidt - jeg har råd 😃
Det er rødt - det er gennemtænkt 😃

Det her oplæg får heller ikke nogen til at mindes salig Einstein, fordi gebyrer sidestilles med brugerbetaling.
Det fremgår af linket, at der skal betales gebyr for at få et ultralydsbillede af det ufødte børn med hjem - men man bliver hverken mere eller mindre sund af at have det billede som minde - så det har intet med sundhedsbehandlingen at gøre.
Derfor er det vrøvl at kalde det brugerbetaling i sundhedsvæsenet.
Et andet eksempel er at fædre til nyfødte skal af med 213 kroner i døgnet for mad og overnatning på familieafsnittet - men de er ikke syge - så det er også vrøvl at kalde det brugerbetaling i sundhedsvæsenet.
Det er ekstra service, som ikke er behandling.

I Røde er så sjove [:X]
Helt ærligt, hvis sygehuset ikke vil hjælpe med at vælte de døde i en kiste eller sæk, så må de jo bare hælde dem i containeren med andet kødaffald.
[:X]
Sygehusene skal selvfølgelig sørge for at lig bliver afleveret til bedemanden på en respektfuld måde, uden yderligere omkostninger for den afdøde.
Det et jo ikke noget særligt krav at sygehusene skal fremstå som afstumpet og grisk, heller ikke selv om de fortrinsvis er ledet af Socialdemokratisk domineret regioner.

I Røde er så sjove [:X]
Helt ærligt, hvis sygehuset ikke vil hjælpe med at vælte de døde i en kiste eller sæk, så må de jo bare hælde dem i containeren med andet kødaffald.
[:X]
Sygehusene skal selvfølgelig sørge for at lig bliver afleveret til bedemanden på en respektfuld måde, uden yderligere omkostninger for den afdøde.
Det et jo ikke noget særligt krav at sygehusene skal fremstå som afstumpet og grisk, heller ikke selv om de fortrinsvis er ledet af Socialdemokratisk domineret regioner.

Det kan aldrig blive et hospitals problem m.h.t. aflevering/afhentning af den afdøde, eller de omkostninger der er forbundet med dette.

Der er forskel på gebyrer og brugerbetaling, fordi der aldrig er gebyrer på selve sundhedsbehandlingen som f.eks. at få en indsprøjtning.
F.eks. skal fædre til nyfødte af et gebyr for mad og overnatning på familieafsnittet - men faderen er jo ikke syg - så han får ingen sundhedsbehandling.

[quote="emilieduus" post=2748007]Aldrig har jeg følt mig så snydt. Det er ren bedrageri fra regeringens side!
>:C
- Thorning din KLAPHAT![/quote]
Det er hverken regeringen eller Thorning, som bliver beskyldt for at indføre brugerbetaling - men Socialdemokraterne i regionerne.

Brugerbetaling kan afløse alle afgifter gebyrer moms i administration offentligt privat
land stat kommuner riget det vil på længere sigt hjælpe tusinde af befolkningsgrupper i Danmark få økonomien hænge sammen og få konsolidering nogle penge stå imod for og arbej de med det skulle i alle få info de politiske ordførere i økonomi alle politisk partier.
v.h. H.B.H Torshavn

på disse områder i mine øjne. Og man kunne for min skyld godt finde andre områder, hvor dette med fordel kunne indføres.
Især ultralydsbilleder som jo egentlig bare er en souvenir. Pay up!
Betalt fædreovernatning har jeg sådan set heller ikke noget imod.
Det er heldigvis heller ikke et problem, i de fleste tilfælde, da mor/barn sendes hjem samme dag.
Men er betalt fædreovernatning de første par døgn egentlig kompatibelt med rød politik?
For overnatningerne jo kun relevante, hvor man af lægelige årsager IKKE kan sende familien hjem med det samme.
De hyler jo op om mere involvering fra fædrenes side og lige sociale muligheder, men her sikre man jo, at det kun er de betalingsstærke fædre, der har råd til at støtte fuldt op om mor/barn de første par dage.
Så de der rammes af dette, er ressourcesvage forældre, hvor mor/barns helbred hospitalsopsyn.
Men pytskidt - jeg har råd 😃
Det er rødt - det er gennemtænkt 😃

Vi frygter selvfølgelig ikke et samfund, hvor alle har nok, på den samme måde som de blå - men det er ikke rød politik, at alle skal have lige meget, så det kan vist ikke komme bag på ret mange, at det er en fordel at have penge.
Derimod har det vist aldrig været danske værdier, at det skal koste noget at blive indlagt på et sygehus, men det er da muligt, at jeg tager fejl for sygehusene har jo en århundredgammel historie, som jeg ikke kender til bunds.
Jeg er ikke bekendt med, at man var så egoistisk før hen i tiden, for den udvikling som blå stue er fortaler for i dag stopper jo aldrig, hvis man altså får held af det.
Det er noget tidstypisk, for det er noget, som Venstres forfædre aldrig har ønsket sig.
Det er sandelig et parti, som har forandret sig.

Det foregår jo meget simpelt på den måde, at den døde ligger i et rum, hvor bedemanden henter vedkommende.
Den meget simple opgave mener du så ikke, at erhvervslivet er kompetent til at løfte uden offentlig hjælp - selvom det ellers er dyrt nok at komme i jorden.

Tumlinge, skidesprællere og socialakrobater.
Deterjo ikke hospitalets arbejde (operationer mm)
der er sat betaling på.

Du går ellers normalt ind for ultraprivatisereng af sundhedsvæsenet. Nu er du ser over der bliver indført nogle gebyrer for nogle overflødige småting. Du skulle ellers juble over at det går den vej du godt kunne tænke dig.
Dit indlæg er meget mærkeligt.

Du går ellers normalt ind for ultraprivatisereng af sundhedsvæsenet. Nu er du ser over der bliver indført nogle gebyrer for nogle overflødige småting. Du skulle ellers juble over at det går den vej du godt kunne tænke dig.
Dit indlæg er meget mærkeligt.

Jeg er ikke imod hverken brugerbetaling eller privatisering.
Jeg er imod Socialdemokraternes løgne og hykleri. Det fremgår tydeligt af trådstarten. Citat:
"Endnu en gang ser vi det socialdemokratiske hykleri for fuld udblæsning:
Soc.dem. kritiserer voldsomt Venstre for at ville indføre brugerbetaling i sundhedsvæsenet, mens de samtidig selv indfører det på hospitalerne."

Du ved jo egentlig godt at det du der påstår er en løgn af de større.
Den slags gebyrer du her påstår i al hemmelighed er indført af den nuværende regering - de har været der i mange år.
Jeg er ikke 'rød' - noget som visse personer herinde på solen ellers, i stor stil ynder at påstå, såsnart en anden debatør ikke er enig... Men ret skal være ret.
Nå men, jeg var i 2004 indlagt på Svendborg Sygehus, og allerede dengang var der lukket for den slags service, selv overfor nærmeste familie - selv en kop kaffe skulle der betales for, dog på lidt frivillig basis.
I 2005 måtte jeg så afsted igen, denne gang på OUH - også dér var der lukket for mad og drikke og anden forplejning af familie og besøgende - man fik bare at vide at der var kantine og drikkeautomater i forhallen.
Og det gjaldt alt, dog med undtagelse af kaffe, der kunne købes for 1 krone pr. kop el. 5 kr. for en kande.
Og der var meget andet (service overfor familien) der allerede dengang var blevet strammet gevaldigt op på.
En ældre mand på stuen ønskede efter nogen tid at flytte over på 'patienthotellet' (imod selv at betale) for bedre at kunne være sammen sin kone og familie i fred og ro, selvom han fortsat var under behandling.
Men han kunne komme op på afdelingen hver dag og spise gratis - mens konen pænt måtte gå i kantinen.
Sådan var det altså allerede 2005, og mig bekendt var det ikke 'en rød regering' der dengang sad på taburetterne.
Forresten var der folketingsvalg imens jeg var indlagt, og manden jeg omtalte var venstrepolitiker og havde siddet i folketinget i tiden før det valg, hvor VK vandt regeringsmagten første gang.
Så at komme og påstå at det er noget nyt, det er en kæmpe stor løgn.
Mvh. Gavtyven

[quote="moncler" post=2748034]
- Denne regering har ikke ej heller har folketinget på noget tidspunkt vedtaget eller indført brugerbetaling på hospitalerne i denne valgperiode ![/quote]
Thorning-regeringen kunne ved lov have forbudt den brugerbetaling, som socialdemokraterne har indført i regionerne. Det har den ikke gjort. Regeringen har stiltiende accepteret brugerbetalingen.

[quote="moncler" post=2748034]- Det er heller ikke noget, der er besluttet i regionerne ![/quote]
Jo, det er det i allerhøjeste grad.
Citat fra artiklen:
"Alt tyder på, at brugerbetalingen er kommet for at blive. Det tilsiger de økonomiske realiteter, lyder meldingen fra formanden for det midtjyske regionsråd, Bent Hansen (S), som også er formand for Danske Regioner."
Socialdemokraten Bent Hansen har altså absolut ingen intentioner om at fjerne den brugerbetaling, som han selv har indført.

Hans Joachim du må jo være mindre begavet eller være ordblind. Du bruger et citat fra Bent Hansen om at den omtalte brugerbetaling i artiklen (som iøvrigt ikke er brugerbetaling men gebyrer, betalingerne har intet med sundhed at gøre) er kommet for at blive. Ikke på noget tidspunkt står der, at det er Bent Hansen, der har indført gebyrerne. Hvis en region (i artiklen region Midtjylland) indfører gebyrer, så gælder det alle hospitalerne i regionen. Som det meget tydeligt fremgår af artiklen, så variere gebyrerne fra hospital til hospital i region Midtjylland, ergo er gebyrerne ikke indført af Bent Hansen og regionsrådet, de er indført af ledelserne på de hospitaler, som har gebyrerne. Hans Joachim evner du at læse indenad ???
Dernæst som jeg og andre allerede har beskrevet og som der også står i artiklens overskrift, så er der tale om gebyrer, der ikke tale om brugerbetaling. Sundhed er gratis i Danmark og det skal det forblive at være. Men dykkercertifikater er ikke gratis og det skal de heller ikke være. Et ultralyds billede skal heller ikke være gratis, det er et tilvalg og har absolut intet med morens sundhed eller graviditet at gøre. Fædre er heller ikke indlagt ved fødsler, det er kun moren, der er indlagt og skal have mad gratis, derfor skal fædre selv betale, selvfølgelig skal de det !
- Og selvfølgelig skal man selv medbringe personlige hygiejne produkter, når man er indlagt og det har man altid selv medbragt. Det offentlige skal ikke betale for tandbørster, tandpasta, barbergrej, shampoo, tamponer, trussebind, deodoranter eller vaskepulver o.s.v.
Regeringen skal ikke forbyde gebyrer ved lov, som absolut intet har at gøre med folks sundhed !!!

[quote="dduck" post=2748040][quote="Jaguren" post=2748028]Tjah!
God ide HVIS så bare skatterne falder tilsvarende.[/quote]
Hvis du selv tror på den, så har jeg et fint rundt tårn i København som jeg gerne vil sælge billigt til dig.
Men du skal skynde dig, for jeg har flere købere på hånden 😉[/quote]
Siden WW2 er der ingen regeringer, som har sænket skattetrykket.
Værst var Schlüter, som reddede betalingsbalancen ved at hæve det samlede skattetryk med 5 procentpoint fra 43% til 48% - og der er det blevet siden.

Hej Anklager
Indtil videre har vi to været meget enige i denne debat og nu du bringer skattetrykket på banen og referer til Schlütter (som eftertiden har ophøjet til en succes og i dag anset som en succesfuld borgerlig statsminister, men ret beset var en dårlig en af slagsen) , bliver jeg nysgerrig.
- Der er rigtig mange, der referere til og bruger skattetrykket i deres argumentation for det ene og andet uden at vide, hvad de reelt snakker om. Specielt politikere bruger skattetrykket i deres argumentation i sammenhænge, hvor der ingen direkte sammenhæng er. Jeg mistænker derfor disse politikere for enten at være uvidende omkring, hvad skattetrykket er og hvad det siger noget. Enten det eller så er de meget udspekulerede og bruger bevidst skattetrykket i sammenhænge, hvor der ikke direkte er en sammenhæng for at male et bestemt billede for vælgerne.
Så mit spørgsmål til dig Anklager er. Ved du hvad skattetrykket er og hvad det siger noget om ???
Jeg ved det 🙂

Jeg er ikke imod hverken brugerbetaling eller privatisering.
Jeg er imod Socialdemokraternes løgne og hykleri.

Dit oplæg havde altså ikke debat som formål, men var rent propagandistisk?
Til din oplysning: Vi følger altså selv med i medierne og er selv i stand til at afgøre om noget er "løgn og hykleri".

Du ved jo egentlig godt at det du der påstår er en løgn af de større.
Den slags gebyrer du her påstår i al hemmelighed er indført af den nuværende regering - de har været der i mange år.
Jeg er ikke 'rød' - noget som visse personer herinde på solen ellers, i stor stil ynder at påstå, såsnart en anden debatør ikke er enig... Men ret skal være ret.
Nå men, jeg var i 2004 indlagt på Svendborg Sygehus, og allerede dengang var der lukket for den slags service, selv overfor nærmeste familie - selv en kop kaffe skulle der betales for, dog på lidt frivillig basis.
I 2005 måtte jeg så afsted igen, denne gang på OUH - også dér var der lukket for mad og drikke og anden forplejning af familie og besøgende - man fik bare at vide at der var kantine og drikkeautomater i forhallen.
Og det gjaldt alt, dog med undtagelse af kaffe, der kunne købes for 1 krone pr. kop el. 5 kr. for en kande.
Og der var meget andet (service overfor familien) der allerede dengang var blevet strammet gevaldigt op på.
En ældre mand på stuen ønskede efter nogen tid at flytte over på 'patienthotellet' (imod selv at betale) for bedre at kunne være sammen sin kone og familie i fred og ro, selvom han fortsat var under behandling.
Men han kunne komme op på afdelingen hver dag og spise gratis - mens konen pænt måtte gå i kantinen.
Sådan var det altså allerede 2005, og mig bekendt var det ikke 'en rød regering' der dengang sad på taburetterne.
Forresten var der folketingsvalg imens jeg var indlagt, og manden jeg omtalte var venstrepolitiker og havde siddet i folketinget i tiden før det valg, hvor VK vandt regeringsmagten første gang.
Så at komme og påstå at det er noget nyt, det er en kæmpe stor løgn.
Mvh. Gavtyven

Hej Gavtyv
Jeg er overbevist om, at Hans Joachim udmærket godt ved, at disse gebyrer intet har med den siddende regering at gøre 🙂
Jeg er også overbevist om, at Hans Joachim udmærket godt ved, at der er tale om helt rimelige gebyrer og at der ikke er tale om brugerbetaling på sundhed 🙂
Jeg er også overbevist om, at Hans Joachim rent faktisk også ved, at gebyrerne er indført lokalt af hospitals ledelserne og derfor variere fra hospital til hospital selv indenfor samme region 🙂
Jeg er også overbevist om, at Hans Joachim udmærket godt ved, at disse helt rimelige og retfærdige gebyrer har været på hospitalerne i årevis og intet har at gøre med de nuværende regionsråd 🙂
MEN det passer bare ikke sammen med Hans Joachims mission, for ham handler det udelukkende om, at den nuværende regeringen ikke skal genvælges og DK skal have en blå regering. Det er fløjtende ligegyldigt, at VKO flertallet fra 2001-2011 fik de offentlige udgifter til at eksplodere og afleverede et underskud på 50 milliarder på statens budget ved regerings skiftet i 2011. Det er fløjtende ligegyldigt, at denne regering har vedtaget alle de velfærdsreformer, som økonomerne efterlyste at VKO skulle vedtage hele vejen op gennem 00'erne og det er fløjtende ligegyldigt for Hans Joachim, at denne regerings politik efter alt at dømme igen har skabt balance på statens budget inden udgangen af 2015 efter at have overtaget et underskud på 50 milliarder af VKO !
- Politiken der bliver ført, er fløjtende ligegyldig for Hans Joachim, så længe det bare er en blå regering, der står bag den 😉

Ikke ❓
Region Syd har i foråret indført bøder til udeblevne patienter i ambulatorium.

[quote="moncler" post=2748264]nona13...: Du må lære at læse indenad. Det er 100% korrekt, som jeg skriver, at der i denne valgperiode (ved du hvad en valgperiode er ?) ikke er indført brugerbetaling i sundhedsvæsenet af hverken regeringen, folketinget eller regionerne !
- Folketingets valgperiode går fra 2011 til 2015.[/quote]

Hej fruppe
Helt simpelt så er bøder for udeblivelse fra operationer ikke brugerbetaling, det er bøder. Operationer der ikke bliver udført på grund af udeblivelser, koster stadigvæk hospitalet penge. Det personale der står klar til at udføre operationen skal have løn og operationsstuen er ubenyttet i arbejdstiden, det er dyrt. Ikke alene står personalet uden arbejde indtil næste planlagte operation, men på grund af ventelister og behandlings garantier skal hospitalerne også betale for de operationer på privathospitalerne, som de ikke selv kan nå at gennemføre indenfor behandlingsgarantiens periode. Derfor er det pisse dyrt for hospitalet, når en patient bare udebliver og derfor er det kun rimeligt og på høje tid, at der indføres bøder, når en patient ikke har meldt afbud men bare udebliver fra operationen !
Derudover så er der borgerligt flertal og venstre formand i region Syddanmark, som du henviser til og det har igen intet med den siddende regering at gøre !

Eller sømmet på hovedet eller hvad det nu hedder. Knippelgodt indlæg nedenfor.
Mon man ikke kunne få SOL's redaktion til at oprette en kategori til Hans Joachims propagandaindlæg?

Hej Gavtyv
Jeg er overbevist om, at Hans Joachim udmærket godt ved, at disse gebyrer intet har med den siddende regering at gøre 🙂
Jeg er også overbevist om, at Hans Joachim udmærket godt ved, at der er tale om helt rimelige gebyrer og at der ikke er tale om brugerbetaling på sundhed 🙂
Jeg er også overbevist om, at Hans Joachim rent faktisk også ved, at gebyrerne er indført lokalt af hospitals ledelserne og derfor variere fra hospital til hospital selv indenfor samme region 🙂
Jeg er også overbevist om, at Hans Joachim udmærket godt ved, at disse helt rimelige og retfærdige gebyrer har været på hospitalerne i årevis og intet har at gøre med de nuværende regionsråd 🙂
MEN det passer bare ikke sammen med Hans Joachims mission, for ham handler det udelukkende om, at den nuværende regeringen ikke skal genvælges og DK skal have en blå regering. Det er fløjtende ligegyldigt, at VKO flertallet fra 2001-2011 fik de offentlige udgifter til at eksplodere og afleverede et underskud på 50 milliarder på statens budget ved regerings skiftet i 2011. Det er fløjtende ligegyldigt, at denne regering har vedtaget alle de velfærdsreformer, som økonomerne efterlyste at VKO skulle vedtage hele vejen op gennem 00'erne og det er fløjtende ligegyldigt for Hans Joachim, at denne regerings politik efter alt at dømme igen har skabt balance på statens budget inden udgangen af 2015 efter at have overtaget et underskud på 50 milliarder af VKO !
- Politiken der bliver ført, er fløjtende ligegyldig for Hans Joachim, så længe det bare er en blå regering, der står bag den 😉

Tråden her handler om brugerbetaling ved div. behandlinger.
Efter min mening så burde der indføres brugerbetaling mange steder (og BØDER for ikke at møde frem), det burde også være sådan at der ved bestilling af behandling (både ved det offentlige og ved private behandlingssteder) skulle der betales et depositum som så var tabt hvis ikke man møder op (eller har en dokumenteret grund til ikke at komme).

Jeg kan kun være enig - jeg er af samme opfattelse.
Regeringen skal have de skideballer de skal, når de laver noget lort - ingen tvivl om det, men ret skal være ret, og det er der adskillelige inkarnerede "blåfrakker" herinde på SOLEN der glemmer.
Bare de kan finde noget at give regeringen skylden for - og ikke mindst - at få folk til at tro på, så er det dem fuldstændigt ligegyldigt at de omgås sandheden på groveste facon.
Synes faktisk det er lidt underligt at alle disse selvkaldte "kloge hoveder" ikke er blevet til noget mere end bare at sidde her på SOLEN og fylde den ene tråd efter den anden med deres evindeligt gætterier og løgne.
Ingen nævnt ingen glemt.
Mvh. Gavtyven

Derfor !
Kirurger er jo ikke all-round, har en øjenkirurg planlagt 2 operationer kan han ikke bare snuppe et knæskifte hvis nogen bliver væk uden i det mindste at ringe, patienterne skal jo også faste og gøres klar.

[quote="fruppe" post=2748286]Ikke ❓
Region Syd har i foråret indført bøder til udeblevne patienter i ambulatorium.

[quote="moncler" post=2748264]nona13...: Du må lære at læse indenad. Det er 100% korrekt, som jeg skriver, at der i denne valgperiode (ved du hvad en valgperiode er ?) ikke er indført brugerbetaling i sundhedsvæsenet af hverken regeringen, folketinget eller regionerne !
- Folketingets valgperiode går fra 2011 til 2015.[/quote][/quote]
Hej fruppe
Helt simpelt så er bøder for udeblivelse fra operationer ikke brugerbetaling, det er bøder. Operationer der ikke bliver udført på grund af udeblivelser, koster stadigvæk hospitalet penge. Det personale der står klar til at udføre operationen skal have løn og operationsstuen er ubenyttet i arbejdstiden, det er dyrt. Ikke alene står personalet uden arbejde indtil næste planlagte operation, men på grund af ventelister og behandlings garantier skal hospitalerne også betale for de operationer på privathospitalerne, som de ikke selv kan nå at gennemføre indenfor behandlingsgarantiens periode. Derfor er det pisse dyrt for hospitalet, når en patient bare udebliver og derfor er det kun rimeligt og på høje tid, at der indføres bøder, når en patient ikke har meldt afbud men bare udebliver fra operationen !
Derudover så er der borgerligt flertal og venstre formand i region Syddanmark, som du henviser til og det har igen intet med den siddende regering at gøre !

Det samlede skattetryk er summen af indkomstskat, selskabsskat, og afgifter som f.eks. moms - altså det som staten kradser ind fra alle kilder - og det er det, som jeg omtaler.
Schlüter er jo kendt og rost for at få styr på inflationen og betalingsbalancen over for udlandet.
Metoden var at hæve skattetrykket, så danskerne ikke fik råd til at købe så meget i udlandet. Der var tale om et paradigmeskift i den økonomiske politik, hvor man forkastede den keynesianske økonomisk politik til fordel for en monetaristisk økonomisk politik (som er den, hvor man sammenligner statens økonomi med en husholdningspung).
Det er meget kortfattet, men hvis man er interesseret, så kan man se udviklingen i det samlede skattetryk siden 1971 her:
http://www.skm.dk/skatteomraadet/talogstatistik/menu/510.html
Man tænker sjældent på, at skattetrykket også har en funktion som et finanspolitisk instrument, og det er noget af det, som VK kan klandres mest for at ødelægge (med skattestoppet) - så økonomien blev overophedet.

Hej Anklager
Indtil videre har vi to været meget enige i denne debat og nu du bringer skattetrykket på banen og referer til Schlütter (som eftertiden har ophøjet til en succes og i dag anset som en succesfuld borgerlig statsminister, men ret beset var en dårlig en af slagsen) , bliver jeg nysgerrig.
- Der er rigtig mange, der referere til og bruger skattetrykket i deres argumentation for det ene og andet uden at vide, hvad de reelt snakker om. Specielt politikere bruger skattetrykket i deres argumentation i sammenhænge, hvor der ingen direkte sammenhæng er. Jeg mistænker derfor disse politikere for enten at være uvidende omkring, hvad skattetrykket er og hvad det siger noget. Enten det eller så er de meget udspekulerede og bruger bevidst skattetrykket i sammenhænge, hvor der ikke direkte er en sammenhæng for at male et bestemt billede for vælgerne.
Så mit spørgsmål til dig Anklager er. Ved du hvad skattetrykket er og hvad det siger noget om ???
Jeg ved det 🙂

For dit svar er jo bare rødt ordkløveri og normal politisk udenomssnak.
Før de rødes tiltag: det var gratis (skatteyderbetalt forstået) for fædre at få et måltid og en overnatning.
Efter de rødes tiltag: nu koster det (ekstra) penge for fædrene at få et måltid og en overnatning.
Om du kalder det gebyr, brugerbetaling, privat sygehusstøtte eller ekstra skat ændre ikke på, at
DE RØDES TILTAG KOSTER BORGERNE FLERE PENGE. Dvs. flere penge end det de allerede har betalt i skat.
Hvis den røde samvittighed får det bedre af af navngive pengene som noget andet, så giv den gas. Det ændre bare ikke på resultatet.
Det er lidt ligesom Betalingsringen, der pludselig skulle hedde miljøringen eller noget i den stil.
Det var jo et yderst mislykket forsøg på, at få afgiften/brugerbetalingen til at se "grøn" og fornuftig ud, og derved mere spiselig.
Men omdøbning af navnet ændre som bekendt ikke ved produktet, og regeringen blev til grin (igen).
Et andet eksempel:
En tidligere blå regering slog sig op på at have sænket indkomstskatten med 8%.
Det gjorde de sådan set også, men lavede så en arbejdsmarkedsbidrag på sjovt nok 8%.
Men resultatet er jo det samme.
Når det så er sagt, er jeg HELT enig i, fædre skal betale for mad og overnatning på hospitalet. For jeg går nemlig ind for brugerbetaling på disse områder.
Så derfor - kald nu en spadde for en spadde.
Men det kan de røde jo ikke, fordi brugerbetaling ikke rimer på den overordnede røde politik.
Derfor kommer disse vage omdøbninger og søforklaringer.

Der er forskel på gebyrer og brugerbetaling, fordi der aldrig er gebyrer på selve sundhedsbehandlingen som f.eks. at få en indsprøjtning.
F.eks. skal fædre til nyfødte af et gebyr for mad og overnatning på familieafsnittet - men faderen er jo ikke syg - så han får ingen sundhedsbehandling.

..."men det er ikke rød politik, at alle skal have lige meget, så det kan vist ikke komme bag på ret mange, at det er en fordel at have penge."
Sig mig er du overhovedet rød?
Tjek lige de rødes partiprogrammer på folketingets hjemmeside, og følg tjek de rødes udtalelser de seneste mange år.
Her er det et klart mål, at mindske uligheden - herunder den økonomiske - i Danmark. Så du er vist ikke helt i tråd med dit parti 😃 Velkommen på det blå hold 😃 😃
...Jeg er ikke bekendt med, at man var så egoistisk før hen i tiden, for den udvikling som blå stue er fortaler for i dag stopper jo aldrig, hvis man altså får held af det.
Jeg forstår simpelthen ikke hvad du mener.
De røde udøver jo blå politik, men du kalder den rød, og du er ikke glad for den, men du forsvarer den alligevel.
Det lyder besværligt for dig.
Indtil videre koster det jo heller ikke andet end skattekroner, at blive indlagt på et sygehus, så hvad hyler du over?
Det vi diskuterer her, er jo hvad de røde har indført, og ikke hvad oppositionspartiet LA måske kunne tænke sig hvis de kom til fadet.
Socialdemokratiet er sandelig et parti, som har forandret sig.

[quote="Altid blå" post=2748126]på disse områder i mine øjne. Og man kunne for min skyld godt finde andre områder, hvor dette med fordel kunne indføres.
Især ultralydsbilleder som jo egentlig bare er en souvenir. Pay up!
Betalt fædreovernatning har jeg sådan set heller ikke noget imod.
Det er heldigvis heller ikke et problem, i de fleste tilfælde, da mor/barn sendes hjem samme dag.
Men er betalt fædreovernatning de første par døgn egentlig kompatibelt med rød politik?
For overnatningerne jo kun relevante, hvor man af lægelige årsager IKKE kan sende familien hjem med det samme.
De hyler jo op om mere involvering fra fædrenes side og lige sociale muligheder, men her sikre man jo, at det kun er de betalingsstærke fædre, der har råd til at støtte fuldt op om mor/barn de første par dage.
Så de der rammes af dette, er ressourcesvage forældre, hvor mor/barns helbred hospitalsopsyn.
Men pytskidt - jeg har råd 😃
Det er rødt - det er gennemtænkt 😃 [/quote]
Vi frygter selvfølgelig ikke et samfund, hvor alle har nok, på den samme måde som de blå - men det er ikke rød politik, at alle skal have lige meget, så det kan vist ikke komme bag på ret mange, at det er en fordel at have penge.
Derimod har det vist aldrig været danske værdier, at det skal koste noget at blive indlagt på et sygehus, men det er da muligt, at jeg tager fejl for sygehusene har jo en århundredgammel historie, som jeg ikke kender til bunds.
Jeg er ikke bekendt med, at man var så egoistisk før hen i tiden, for den udvikling som blå stue er fortaler for i dag stopper jo aldrig, hvis man altså får held af det.
Det er noget tidstypisk, for det er noget, som Venstres forfædre aldrig har ønsket sig.
Det er sandelig et parti, som har forandret sig.

Citat fra Socialdemokratiets principprogram: Socialdemokraterne ønsker ikke alene et mere lige samfund. Socialdemokraterne ønsker en mere lige verden. Skellet mellem verdens rige og fattige bliver stadigt større. Danmark skal som selvstændig stat og aktør i bl.a. EU bidrage til en mere ligelig fordeling af verdens goder.
Der står jo ikke, at alle skal have lige meget, men der tales om et mere lige samfund.
Der er selvfølgelig også lighedsbegrebet, som vi vel alle kender fra: Lighed, frihed og broderskab.
Citat fra Socialdemokratiets principprogram: Lighed Alle mennesker er unikke. Derfor handler lighed om at give alle mennesker muligheder for at udnytte deres evner – ikke om at gøre alle ens. Lighed er forudsætningen for frihed. Derfor ønsker vi et samfund, hvor alle mennesker har lige muligheder. For selvom vi er forskellige, er vi lige meget værd.
Igen - så tales der ikke om at alle skal have lige meget - men om at alle er forskellige og skal have lige muligheder.
Det er vel ikke så svært at forstå?

..."men det er ikke rød politik, at alle skal have lige meget, så det kan vist ikke komme bag på ret mange, at det er en fordel at have penge."
Sig mig er du overhovedet rød?
Tjek lige de rødes partiprogrammer på folketingets hjemmeside, og følg tjek de rødes udtalelser de seneste mange år.
Her er det et klart mål, at mindske uligheden - herunder den økonomiske - i Danmark. Så du er vist ikke helt i tråd med dit parti 😃 Velkommen på det blå hold 😃 😃
...Jeg er ikke bekendt med, at man var så egoistisk før hen i tiden, for den udvikling som blå stue er fortaler for i dag stopper jo aldrig, hvis man altså får held af det.
Jeg forstår simpelthen ikke hvad du mener.
De røde udøver jo blå politik, men du kalder den rød, og du er ikke glad for den, men du forsvarer den alligevel.
Det lyder besværligt for dig.
Indtil videre koster det jo heller ikke andet end skattekroner, at blive indlagt på et sygehus, så hvad hyler du over?
Det vi diskuterer her, er jo hvad de røde har indført, og ikke hvad oppositionspartiet LA måske kunne tænke sig hvis de kom til fadet.
Socialdemokratiet er sandelig et parti, som har forandret sig.
[quote="anklageren" post=2748197][quote="Altid blå" post=2748126]på disse områder i mine øjne. Og man kunne for min skyld godt finde andre områder, hvor dette med fordel kunne indføres.
Især ultralydsbilleder som jo egentlig bare er en souvenir. Pay up!
Betalt fædreovernatning har jeg sådan set heller ikke noget imod.
Det er heldigvis heller ikke et problem, i de fleste tilfælde, da mor/barn sendes hjem samme dag.
Men er betalt fædreovernatning de første par døgn egentlig kompatibelt med rød politik?
For overnatningerne jo kun relevante, hvor man af lægelige årsager IKKE kan sende familien hjem med det samme.
De hyler jo op om mere involvering fra fædrenes side og lige sociale muligheder, men her sikre man jo, at det kun er de betalingsstærke fædre, der har råd til at støtte fuldt op om mor/barn de første par dage.
Så de der rammes af dette, er ressourcesvage forældre, hvor mor/barns helbred hospitalsopsyn.
Men pytskidt - jeg har råd 😃
Det er rødt - det er gennemtænkt 😃 [/quote]
Vi frygter selvfølgelig ikke et samfund, hvor alle har nok, på den samme måde som de blå - men det er ikke rød politik, at alle skal have lige meget, så det kan vist ikke komme bag på ret mange, at det er en fordel at have penge.
Derimod har det vist aldrig været danske værdier, at det skal koste noget at blive indlagt på et sygehus, men det er da muligt, at jeg tager fejl for sygehusene har jo en århundredgammel historie, som jeg ikke kender til bunds.
Jeg er ikke bekendt med, at man var så egoistisk før hen i tiden, for den udvikling som blå stue er fortaler for i dag stopper jo aldrig, hvis man altså får held af det.
Det er noget tidstypisk, for det er noget, som Venstres forfædre aldrig har ønsket sig.
Det er sandelig et parti, som har forandret sig.[/quote]

sikkert en detalje der blev glemt i skyndsomheden, da man skulle have de væsentlige valgløfter med, såsom medvind på cykelstierne og gratis offentlig transport. 😃

Det socialdemokratiske hykleri er enormt.
I valgkampen tordnede S mod privatisering og brugerbetaling i sundhedsvæsenet. Efter valget kritiserede de igen Venstre for at ville indføre brugerbetaling, mens de samtidig selv indførte det på hospitalerne.

Hej Anklager
Din definition af skattetrykket er næsten rigtig, du manglede kun lidt. Det er rigtig, som du skriver, at det er alle statens indtægter på alle skatter og afgifter (heriblandt moms), men med den tilføjelse, at det er i forhold til det samlede BNP i procent.
- Man kan i den sammenhæng sammenligne Danmark og Sverige. Inden skattelettelserne i 00'erne havde Sverige verdens højeste skattetryk, så kom der skattelettelser i både Danmark og Sverige. I Sverige betød det et fald i skattetrykket på 4%, mens det i Danmark kun betød et fald på 0,4%, selvom de danske skattelettelser målt i kroner og øre, var mere end dobbelt så store som de svenske. Hvorfor nu det, det lyder jo helt forkert ?
- Jo i Sverige solgte den svenske regering flere store statsejede virksomheder og brugte det provenu til at give svenskerne skattelettelser, mens VK regeringen finansierede de store skattelettelser i 2006 og 2009 ved at hæve eksisterende afgifter og lave helt nye afgifter, så summen danskerne samlet betalte til staten i alle skatter og afgifter var næsten uændret. Derfor er det i dag, Danmark der har verdens højeste skattetryk, mens svenskerne er kravlet ned af den rangliste.
Schlütter har desværre fået et meget rost og flot eftermæle, men sandheden er, at de 11 år med Schlütter var katastrofale for dansk økonomi. I alle 11 år steg den danske udenlandsgæld og i alle 11 år voksede arbejdsløsheden og i alle 11 år voksede underskuddet på statens budget/finanser (en regering i dag med den track rekord ville få kæmpe kritik). Ja Schlütter hævede skatter og afgifter markant og bremsede dermed danskernes forbrug og den økonomiske vækst i samfundet og "reddede" på den måde betalingsbalancen. Men betalingsbalancen fortæller intet om statens økonomi eller om samfundet er økonomisk sundt eller om der skabes nye arbejdspladser. Et land kan sagtens have underskud på betalingsbalancen og stadigvæk have overskud på statens budget og nedbringe gæld og skabe arbejdspladser. Det eneste betalingsbalancen fortæller noget om, det er forholdet mellem import og eksport af både fysiske varer, teknologi og tjenesteydelser. Hvis en regering i dag førte den samme politik som Schlütter ville de blive voldsomt kritiseret. I dag er der f.eks et gigantisk overskud på betalingsbalancen, mens der samtidig er underskud på statens finanser og en økonomisk vækst i sidste kvartal på 0,5% (til sammenligning var den økonomiske vækst i 80'erne i gennemsnit 2%) 🙂
Medierne elsker at referere til betalingsbalancen, selvom det ikke er nævneværdigt signifikant i forhold til samfundsøkonomien !
- Tilbage til skattetrykket...: Denne gang set i forhold til indkomstskatten fordi det er i den sammenhæng politikerne bruger ordet. I 1993 da SR regeringen (Nyrup og Jelved) tog over fra Schlütter var marginalskatten (den højeste indkomstskat man kunne betale i Danmark 70%), Nyrup og Jelved nedsatte henover deres 8 årige regeringstid marginalskatten til 63% (altså en skattelettelse på 7%), derudover afskaffede de også formueskatten og nedsatte selskabsskatten. I VK regeringens 10 årige levetid satte de også marginalskatten ned med 7%, så den i dag er 56%. På 18 år er marginalskatten altså sat ned med 14%, det er rigtig mange milliarder i kroner og øre, men det samlede skattetryk er forblevet næsten uændret, fordi de gigantiske lettelser i indkomstskatten er finansieret ved at hæve afgifter og lave helt nye afgifter.
Hvis man ser isoleret på den danske indkomstskat, så er den i dag væsentligt lavere end både gennemsnittet i EU og gennemsnittet blandt alle OECD landene. Men det er stadigvæk skattetrykket, der bliver brugt som vildledning/vejledning og argumentation, når en politiker kræver lettelser af indkomstskatten, selvom skattetrykket absolut intet fortæller om, hvor den danske indkomstskat ligger i forhold til andre lande 😉

Hvorfor bliver "Hans Joachim" og konsorter så ved med at poste deres propaganda? Dem der er enige, ved det godt i forvejen. Dem der uenige, er så velinformerede at det er som at sky vand på en gås.
For at mobilisere samfundskværulanterne? Det giver heller ikke mening, fordi de kan selv finde ud af at finde næring til deres kvaerulance.
Der kunne være en vis pointe, når han/de går så højt op i det, at de melder sig ind i et af regeringspartierne og møder op på generalforsamlingen og prøverat gøre en forskel den vej. Men det er de for dovne til. De vil hellere sidde nede i skumle kroge og brokke sig.

De røde vil ikke kalde det brugerbetaling, når nybagte fædre skal betale for overnatning og måltider.
De vil hellere kalde det et gebyr, da de så tror, at befolkningen ikke tror, at de har indført brugerbetaling.
For det rimer jo ikke på deres officielle politik.
Same shit, Medine/Madonna. Resultatet er det samme.
Anklageren gør en dyd ud af at sige, at det der lægges brugerbetaling (gebyr) på, ikke er egentlige hospitalsydelser der har med sygdom at gøre.
Det har han da ret i. Men stadigvæk er en gratis ydelse nu blevet til noget, der skal betales ekstra for.
MEN der er også indført et "Kiste ilægningsgebyr".
Dvs. kradser du af, så står din familie med en regning for, at portøren skal lægge dit korpus i kisten.
Det må da siges, at være en traditionel hospitalydelse, som nu kræver brugerbetaling.
Og det er SKIDE SMART af de røde.
For det er jo ikke patienten, der skal betale, for han/hun er jo død og kan ikke brokke sig.
Og de pårørende kan jo ikke vælge IKKE at betale.
Så man slipper altså om ved at indføre brugerbetaling, ved at kalde det gebyr, og i dette tilfælde tvinge betaling for noget, den døde eller de pårørende ikke kan vælge ikke at betale.
Det er rødt - det er gennemtænkt. 😃

Hvorfor er dig og dine, når I nu er så kloge, ikke blevet til mere end nogen der bruger en masse tid her på SOL til at sprede jeres løgn og vås? Sølle ..................

Det er ikke de rødes tiltag, men du kan selvfølgelig bevise, at venstre stemmer imod gebyrerne, som du påstår?

MEN der er også indført et "Kiste ilægningsgebyr".
Dvs. kradser du af, så står din familie med en regning for, at portøren skal lægge dit korpus i kisten.

Før i tiden var portører personer der trådte til næsten som forefaldende arbejde, i dag skal deres arbejdstid planlægges i detaljer.
Desuden ligger sygehusenes kapel som regel i bygninger for sig hvor portøren har lagt personerne hvor så familien eller andre har ansvaret, jeg kan ikke se hvad forskel der er på om bedemanden med medhjælper kommer i et hjem og lægger folk i kiste........ og samme procedure fra et kapel, derfor skal der selvklart betales hvis portører skal tilkaldes.
Har nogen oplevet at bedemanden ved første møde spørger om han skal komme alene eller med medhjælper..........nix [!]