"summen af laster er total"

Sagde min storrygende (og for tiden meget mobsede) kollage forleden.
Hvis det er sandt, skulle vi jo alle være helt uden laster. Der er jo ingen af os der er født med disse (bortset fra børn af afhængige mødre, de bliver jo født med en afhængighed, men oftest er de ude af denne inden for ganske få måneder).
Men det var så hendes undskyldning for ikke at deltage i et arbejdsgiverbetalt rygestopkursus. Hun mente at hun så istedet bare ville begynde at spise for meget slik (hvad hun så mener med det - hun er en kvinde på omkring 110 kg, så hun spiser i forvejen alt for meget), og blot flytte rygerlasten over på ædelasten.
Jeg spekulerer over: Er det virkelig så umuligt for rygere at forestille sig, at man kunne udskifte en usund last med en sund last?

Summen af laster er ikke total... summen af laster er KONSTANT! (Hader £$€"@!! fejlcitater!)
Du burde anbefale din kollega ikke kaste sig over sex i stedet for... ;-) både sundt, slankende, livsforbedrende og ikke spor usundt!
(Nå, ups må ikke udtale mig - er ikke ryger...)

...sex erstatter ikke nikotintrangen - hvem orker forresten at have sex 20 gange om dagen, og hvor skulle vi finde tiden til det ?
Jeg vil begge dele - og ingen af delene er laster :)
Vh Lilje

Jeg vil osse ha hele pakken når proppen er af.

Jeg kunne godt finde på at skrive noget frækt,men jeg holder mig i skindet *S*
Sød kommentar
God aften jeg tar mig en go´natsmøg og sexer senere
killerkjeld

at forestille dig at mange rygere ganske enkelt ikke ønsker at stoppe? At mange af de rygere som HAR forsøgt og er begyndt igen, ganske enkelt ikke ønsker et røgfrit liv, men er blevet hjernevasket til et forsøg på rygestop?
Hvis en person vejer 110 kg i forvejen og inderst inde ikke ønsker at stoppe sin rygning, ja så forstår jeg godt at vedkommende ikke er til at overtale. Hvorfor dog sætte sit helbred på spil ved et halvhjertet forsøg på rygestop - med deraf følgende vægtforøgelse - for blot at begynde at ryge igen. Hvad skulle pointen være ved det?

Dit iskolde menneskesyn er uhyggeligt. Jeg foragter dig, lige så meget som du foragter folk, der kan lide at foretage sig noget andet end dig.
Hvis det står til troende, at din kollega gav en undskyldning for ikke at deltage i et rygestopkursus, har hun desværre begået en stor fejl. Hun viste derved svaghed - og det udnyttede du straks ved at bagtale hende overfor os - og sikkert også overfor dine øvrige kolleger.
Bliver man tilbudt et kursus siger man enten ja tak eller nej tak - og intet andet.
Man skylder ikke nogen andre en forklaring (og da slet ikke en undskyldning) eller nogen form for retfærdiggørelse. Vi lever stadig i et demokratisk land, hvor man har retten til et personligt valg - selv om typer som dig forsøger at underminere vores rettigheder.

Bagtalelse kan kun ske i det omfang at vi alle ved hvem vi taler om. Og det gør vi næppe!
Og derudover tager du fuldkommen fejl. Det var ikke mig der udbad mig en begrundelse for hendes manglende deltagelse. Den mente hun selv at hun skulle give, ikke mig, men hele afdelingen, under den almindelige sludren ved fredagsmorgenmaden. Hun udtrykte højlydt foragt overfor virksomheden som "utidigt blander sig i folks livsstil" ved at tilbyde forskellige sunde og forebyggende ting, bl.a. rygestop, motion, frugtordning samt vaccinationer. Det er nu altså bare sådan, at INGEN forsøger at få hende til at stoppe, det var et generelt tilbud til alle i virksomheden, som hun ikke har taget imod, for "ingen skal tvinge mig til at stoppe". Og det er så hendes valg.
Du er meget velkommen til at foragte mig. Det har jeg ikke noget imod. Du kender mig ikke, og bygger altså din foragt over små 8 linier, hvor jeg alene udtrykker, at de laster vi alle bærer rundt på, at nogen vi har tillagt os igennem livet, ikke nogen vi er født med samt at selvfølgelig kan man ændre en dårlig vane til en god vane.
Jeg må så sige, at jeg undrer mig over at du kan udtrykke foragt over sådan noget. Det siger vist en hel del mere om dig end det siger om mig.

Det er selvfølgelig "summen af laster er konstant".
Men jeg mener nu stadig, at det er noget sludder. Vi styrer selv hvor mange gode og dårlige vaner vi vil slæbe rundt på. Udskrifter du en dårlig vane med en anden dårlig vane - ja så er du lige vidt, og summen af laster er konstant. Men hvis nu man bruger den indvendige side af hovedet, og udskifter en dårlig vane med en god vane, tja - så har man i virkelgheden opnået meget. Rigtig meget, endda, for ikke bare har du sluppet en dårlig vane, du har også tillagt dig en god vane. Dobbelt plus.
Sex i stedet for rygning - det er jeg ikke helt sikker på at jeg skal foreslå denne kollega. Dels er hun single, dels er hun voldsomt snerpet.
Men gad vide om jeg selv kan bruge det argument? "Skat - sex nu, eller jeg begynder at ryge!" Han tror næppe på mig, men han vil helt sikkert ikke tage chancen.

At forestille mig at mange rygere IKKE ØNSKER at stoppe. De har måske opgivet, fordi afhængigheden er for voldsom, men at de ligefrem ikke ønsker sig en sudnere tilværelse - det tror jeg simpelthen ikke på.
Og mht. til at sætte sit helbred på spil... Lige præcis denne kollega burde BÅDE tage et rygestop OG en slangekur OG gøre noget ved sin kondition. Alt hvad hun gør nu sætter hendes helbred på spil, hvorimod et rygestop og et vægttab vil bedre hendes chancer betragteligt.

Jeg kan godt forstå din kollega er mobset. Tænk at rende ind i sådan en mur af fordomme og bedreviden? Har du aldrig hørt om hvor skadeligt mobning på jobbet er?

for de fingre der peger tilbage på dig selv!!!

Alle jer der pådutter os andre jeres gift?

Og jeg arbejder derfor for et miljø hvor der er plads til alle. Dette indebærer et røgfrit miljø. Der kan alle nemlig være.
De der så har laster som medfører røg - må gå udenfor imens de dyrker deres laster. Tænkte nok at rygerne føler sig mobbet. Det gjorde alkoholikerne jo også dengang det blev almindeligt at forbyde alkohol på arbejdspladserne.

vi ønsker jo netop friheden til at indrette faciliteter hvor vi kan ryge UDEN at pådutte andre vores "gift" og samtidig slippe for at blive påduttet andres sure opstød. Hvordan kan det genere dig?

Køb en restaurant og indret den med rygerum.
Hvad holder dig egentlig tilbage? Bare se at komme igang. Det akn vel ikke være andres opgave at indrette giftværelser til dig?!

Der bliver jo netop hele tiden påpeget at det er for ikke at genere dig -- men du skal absolut "Bide" hvor du kan komme til det - jeg er overbevist om at du har aggressioner som du kun kan komme af med enten på sol eller kassedamen, de typer kender man fra supermarkedet, -- så man burde være overbærende,- de giftværelser du nævner var helt almindelige før i tiden, der sad alle dem man nu kalder ældrebyrden som er vokset enormt, - aldrig før har vi haft så mange omkring 100 år. (læs statistikbanken)

Ja netop ældreBYRDEN - som primært er en byrde fordi de er møg hamrende syge og behøver enormt meget behandling.
Jeg er hverken bidsk eller hadsk - og heller ikke i besiddelse af din ´besynderlige form for kærlighed til mine nærmeste. Jeg fodrer dem ikke med fedt og sukke, og forsynder ikke rygerne med tobak eller mulighed for at tilsvine deres eget legme.
Fordi du er afhængig og ikke kan slippe tobakken, er det ikke meningen at vi andre skal lide under det.
Du og dine rygervenner kommer hele tiden med påstanden om, at vi ikke-rygere jo bare kan åbne vores eget ikke-rygersted, og lade resturatørerne selv bestemme (altså lade alle bestående steder være røgfyldte giftceller).
Samme besked tilbage til dig og dine: Åben jeres eget sted, og lav rygerum. Hvad stopper dig? Dårlig økonomi som følge af for mange udgifter til tobakken?

og brugte ældreBYRDEN negativt - vi debatterer på dit plan og jeg svarer det er løgn at alle er smaskhamrende syge - de kan til gengæld få næsten alt repareret idag og tager imod det "nye knæ -nye hofter- o.m.a. som man ikke fik behandlet før i tiden og en stor gruppe på plejehjemmet har slidt fysisk hårdt (som ingen gør mere).
Og igen det er løgn jeg har aldrig ønsket at åbne mit eget rygersted (men hvis andre vil er det for mig iorden )min økonomi kommer ikke dig ved men jeg er "meget tilfreds"
Der er rigtig mange "ikke rygere" der er godt trætte af Kræftens.bek. udmeldinger samt antirygernes hysteri --der er også flere i denne debat.
Og jeg vil ikke forsvare min kærlighed til mine nærmeste overfor EN som dig - da jeg altid mærker gengæld.
Men i stedet for al den her polymik der nu fører til bl.a. 290 værtshuse og restauranter i Danmark har nu skrevet under på protesten (nye rygelov) det er mange og der kommer flere kunne man fra start af givet alle friheden til at indrette rygerum.

Er jeg ikke bange for at vise. Du derimod pakker din afhængighed ind i løgne og forestilinger.
Ældrebyrden var et emne DU bragte op. Og hvis ikke jeg husker meget galt, var din indledning noget i stil med: "der sad alle dem man nu kalder ældrebyrden som er vokset enormt, - aldrig før har vi haft så mange omkring 100 år"
Nu er de næppe "omkring" de 100 år, men flere og flere kommer tættere og tættere på. Og hvor mange af dem er friske, raske og rørige? De kunsige led er nok ikke den største byrde for dem på 70-80 år. Det er de utallige indlæggelser på medicinske og organkirurgiske afdelinger. Samt de enorme udgifter til hjemmeplejen, fordi de simpelthen er alt for syge til at kunne klare sig selv.
Så set fra et samfundsøkonomisk synspunkt er de ældre en byrde. Og jo mindre folk passer på sig selv, jo større en byrde ender de med at blive.
Lægerne skal redde liv - det har de skrevet under på at de til hver en tid vil gøre. Derfor opererer de også gerne på tudsegamle mennesker, som ingen som helst nytte har af det. Også de store operationer som er kostbare og i virkeligheden livsforlængende til mere udgifttung pleje.
Og det er muligt du og din nabo (som sikkert har opgivet at diskutere med en afhængig) er "trætte" af kræftens bekæmpelse udmeldinger om de skadelige virkninger af rygning, men det gør ikke udmeldingen mindre sand.
At du ikke vil åbne et sted der giver dig mulighed for at dyrke din last, bør jo kunne give dig forståelse for, at jeg ikke vil åbne et sted der giver mig mulighed for at undgå din last. Men det gør det næppe, for som afhængig kan du ikke se ud over dine egne behov, som alle andre skal opfylde for dig.
Og du KAN ikke forsvare din bizare form for kærlighed overfor mig. Jeg undres til stadighed over at nogen overhovedet kan påstå de elsker andre, hvorefter de fylde dem med alskens usunde ting OG forsvarer deres handling som et udtryk for kærlighed. jeg håber aldrig nogen sinde at jeg bliver udsat for din form for kærlighed, for det er da den sikre vej til sygdom og død.
Og de 290 undersrkifter... det er fra værsthuse - ikke restauranter.
Du er dybt underlig. Du har sikkert forståelse for, at man selvfølgelig ikke ryger i bageren eller i slagteren eller i supermarkedet for den sags skyld. Der skal naturligvis ikke være røg hvor der er fødevarer.
Men du insisterer samtidig på, at det er ubetydeligt på en restuarant? Der er altså også fødevarer, som nogen rent fakstik gerne vil kunne nyde og smage UDEN at bliver forpestet af din røg.
Hvis I rygere var mange nok, ville der sikkert også være rygerum nok. Men I er et mindretal, som er nødt til at følge flertallet. Vi lever i et demokrati, og jeres rygertyrani som I har udøvet i årtier er slut. Vi gider ikke finde os i det mere.

med sine medmennesker - du læser ikke engang det der er skrevet.
Der er flest raske ældre som lever et aktivt liv i motionsklubber sportsklubber o.s.v og som rejser - mange er nedslidt og alene kan ikke mere magte at gøre rent i deres hjem før hjalp man også hinanden familierne imellem, kvinderne gik hjemme og man boede ikke så langt fra hinanden.
Vi er nogle stykker som er trætte af den ensidige kampagne K.B fører - de melder ud før det er videnskabelig bevist.
Min form for kærlighed behøver jeg ikke forsvare - men jeg fortæller gerne at jeg har 3 voksne børn med høje uddanelser som igen har børn - de er alle sunde sportslige og velfungerende har aldrig været syge (bortset fra at man i deres barndom havde børnesygdomme) til min glæde er de røgfri med røgfri hjem (de to har rygerum når der kommer rygere) selv om de har en far der altid har været ryger (hensynsfuld) de har aldrig klaget over noget, vi har da diskuteret den nye rygelov - de forstår ikke at rygerum ikke er godt nok. Vedr. usunde ting er de opflasket med grønt og frugt som de har givet videre til deres børn. Vigtigst af alt de har altid følt sig elsket.
Demokrati indebærer også hensyn til mindretallet.
Der er stadig mange ikke rygere som synes det er gået for vidt med alle de postulater og det er også farligt- bliver de ved hører man slet ikke efter.
P.S Nu går der lidt tid før jeg læser på sol vi tager sydpå.

Du antyder at jeg ikke læser det der er skrevet, men gør du?
Jeg har INTET imod rygerum. Men jeg særdeles meget imod passiv rygning.
Hvordan du og din familie indretter jer, rager mig langsomt. Hos mig er der totalt rygeforbud, det er udenfor hver gang, og altid helt uden undtagelse.¨
Hvis du i dine indlæg forsvarer din holdning med at du elsker din mand og derfor vil ham det bedste ??????? - tja så må du jo påregne at din bizare form for kærlighed bliver taget op til diskussion.
Og at du kan påstå at der ikke findes dokumentaion for at rygning såvel som passiv rygning er skadelig, og at kræftens bekæmpelse derfor løber med en halv vind... Du VIL simpelthen ikke se virkeligheden i øjnene. Det har været en kendt sat i over 50 år, at rygnign er yderst sundhedsskadelig. Hver gang nogen så har villet undersøge hvor sundhedsskadeligt det er, er de blevet forbavst over at det var værre end de først antog.
Men bliv bare i din afhængighed. Tror du at du magter transport i røgfri transportmidler?

Jeg arbejder kraftigt på at blive min egen chef med ligestillede partnere, så vi kan undgå at have ansatte, og de derved tåbelige krav.. Har givet det firma 10 år af mit liv, og er en knaldhamrende dygtig til mit arbejde + jeg er en sammenbindende kraft, for firmaet.. Men nu altså på blot 4år fra fri rygning.. til rygerum.. til ud på gaden..
så fuck det.. hvis jeg ikke kan være, med min hensynsfulde indstilling til kollegaerne.. så får jeg meget mere ud af af være, et andet sted... eller sågar være i et andet land end Danmark...
Ærligst Klaus...

Hvori består din hensynsfuldhed, når det du i virkeligheden vil have er fri rygning?
Syntes du selv det er hensynsfuldt?
Men hvis du er så fantastisk - så bare gå i gang med dit eget firma. hvad stopper dig?

og skærer det ud for dig: Jeg skal IKKE åbne en rataurant med rygerum. HVIS jeg skal åbne en restaurant skal den være FOR RYGERE. Alle som ikke bryder sig om det kan besøge ALLE de ikkerygerrestauranter de vil! Det kan ikke passe at du ikke er enig, du har da ofte nok påpeget at det ikke er nok med rygerum!

Man har konstateret at de ældre mangler - ja netop - fedt og sukker! De er ganske enkelt underernærede på grund af den åh så frelsende sundhedsbølge! Du forsyner dem ikke med fedt, sukker eller tobak? Jamen så har vi snart ikke nogen ældrebyrde mere. Din kynisme er direkte ond og usmagelig.

du prøver at sige? Er dette blevet til dit personlige korstog? Hver gang man påeger at man ikke ønsker at genere dig med røg, at man foretrækker BÅDE ryger- og ikkerygerfaciliteter, så folk med stor antipati mod røg kan tilgodeses såvel som folk med stor glæde ved røg så farer du op med alverdens mærkelige angreb! Hvad vil du egentlig opnå udover at gøre rygerne endnu mere stædige i deres krav? Eller holder du bare gryden i kog så du har et sted at udspy dine hadefulde angreb?

Plejer du ikke at påstå at tobakken sætter forbrændningen i vejret? Så er det nok ikke lige det de ældre mangler.
Men for lige at korrigere den opfattelse: Tobakken sætter ikke forbrændingen i vejret, men rygning kan virke "mættende", forstået på den måde, at hvis du er sulten, tager du en smøg, så føler du dig mæt. Og sådan er det også med de gamle, som i forvejen har en dårlig appetit.
De ældre mangler bestemt heller ikke fedt og sukker. De mangler mad der smager godt, og så mangler de - lige som størstedelen af resten af landets befolkning - at få nogle gode sunde vegatabilske olier.

Men du har åbenbart svært ved at læse.
Jeg har INTET imod rygerum. Men jeg umådeligt meget i mod fanatisme. Og især her jeg umådeligt meget i mod den form for fanatisme som betyder helbredsmæssig risiko for andre.
Du er meget værre en selv den værste muslim. For du forstår simplethen ikke hvad det er du gør.

"Rgfri omgivelser, når jeg bevæger mig i det offentlige rum".
Er du bare dummere end andre folksbørn, eller er det virkelig en sætning du som ryger ikke fatter en tøddel af?