Svar til DIB - 2

http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=2029482
Jeg har også et om bistik:
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=2029466
Iøvrigt er biens gift og hvepsens gift den samme, så uanset om du bliver stukket her, eller om du bliver stukket der, så vil virkningen også være den samme, forudsat at du handler efter Jesu ord. Be strong! (Filipperne 4:13)
ftg.
___________________
Det var svar på indlægget:
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=2029325

løgnagtig og bedragerisk.
ikke særlig kristen af sjæld
nu vil du pludseligt godt hive citatet frem fra bibelen af, hvor jesus siger at han vil bringe sværd og ikke fred.
men du bliver ved med at hævde at man ikke kan skabe fred igennem krig.
men det er jo det jesus vil gøre.
så hvordan vil du lære andre om bibelen, når du ikke selv vil erkende hvad der står i den?
du har endnu ikke fundet et skriftsted du følger i bibelen.
var det ikke på tide du gjorde dette, i stedet for at komme med løgnen om at du følge bibelen ord hele tiden?
eller antyder at du gør det.

Jeg syntes vi skal have din dialog med dib i fuld skriftlig form:
Frygt men tro som fjerner frygt! Skrevet af dib - Kl 22:42, 13.maj.2010
Jeg er bange for at hvis jeg vælger at være Jehova tro, vil hun forlade mig fordi hun ønsker et andet liv. Jeg ved dog at hun elsker mig. Men jeg er bange for at miste min eneste virkelige kvindelige kærlighed ved at holde mig til en religion der måske er for streng men ikke bedre end andre, selvom jeg har megen sympati for nogle af jv's medlemmer, ja det føles som familie jeg savnede hele mit liv. Jeg ville ønske at den jeg taler om kunne læse dette.
Egentlig tror jeg som du siger at man ikke skal være bange men lade troen ordne alt. Jeg har haft erfaring med at pga angst gjorde man ikke det eller det og så mistede man muligheden.
vh
dib

Ja, jeg forstår ! Skrevet af ftg - Kl 07:04, 14.maj.2010
Da Jesus sagde:
"Tro ikke at jeg er kommet for at bringe fred på jorden; jeg er ikke kommet for at bringe fred, men sværd. Jeg er nemlig kommet for at volde splid mellem en mand og hans fader, og mellem en datter og hendes moder, og mellem en ung kone og hendes svigermoder. Ja, en mand vil få medlemmer af sin egen husstand til fjender."....
fortsatte han med at sige:
"Den der holder mere af fader eller moder end af mig, er mig ikke værdig; og den der holder mere af søn eller datter end af mig, er mig ikke værdig." (Mattæus 10:37)
Jeg skriver ikke dette for at dømme, men fordi jeg gerne vil vise dig hvad Bibelen siger. Jeg synes du skulle tænke alvorligt over Jesu ord.
Med venlig hilsen, ftg.

Nu handlede skriftstederne om Jesus, må man skynde sig at sige. Ikke om bestemte trossamfund eller sekter.
Måske det var bedst for dib, at han snakkede med sin hustru om sine tanker og følelser?

Måske mit spørgsmål til ftg kunne være: Kan man sige at JV er bevidste om, at de splitter familier med deres politik og forkyndelse?

mvh
Billen76

... som en liderlig hanhund der har opsnuset en tæve i løbetiden.
dib kan let ende som en skalp i FTG's bælte. Et hjernevaskende bibelkursus er ved at blive tilrettelagt.
observatøren

Måske dette skriftsed fra Jehovas Vidners egen bibel kan belyse den aktuelle situation.
1 Kor. 4:9 NVO
(...) for vi er blevet et skuespil for verden og for engle og for mennesker.

Fremmer det din forståelse af hvad der sker her? 😉

mvh
Billen76

Det er dem der forvolder splittelse.
Med venlig hilsen, ftg.

for folk har som regel ikke noget imod at erkende sandheden, det er jo en del af at se fakta i øjnene.
men det du kalder sandhed, er jo hvad din sekt mener der er rigtigt.
ikke hvad du prøver at bilde os ind hvad bibelen siger.
der er jo en grund til at du ikke kan finde et skriftsted du følger i bibelen.
det er jo ganske enkelt fordi du ikke følger bibelen.
men du har erkendt at du ikke kan finde det skriftsted.
men du har ikke erkendt at du følger en løgnagtig sekt.
så ftg, hvornår begynder du at fatte sandheden?
det er jo det selvbedrag du lever i, hvor du har forelsket dig i løgnen der skaber splittelse, og den eneste argumentation, du kan bruge er som en gammel sur far.
det er sådan fordi jeg siger at det er sådan!!!
men det er ikke en argumentation, men en måde at gemme løgnen på.
så det du er gør er at holde den der skaber spittelse iblandt jer, fordi du bedre kan lide hans løgne end du kan lide sandheden.
som man kunne sige du har forelsket dig i faderen til alle løgne.

Det kunne ellers godt ligne, at du indpodede en opfordring! (Jesus er Vejen, Livet og Sandheden, iflg. bibelen. Ikke JV)
Hvis ikke dib's hustru ønsker at de skal involvere sig som familie i Jehovas Vidner, hvad er så dit velmenende råd til ham?

mvh
Billen76

Kun på denne måde kan han redde sin hustru.
Med venlig hilsen, ftg.

Og hvad er så sandhedens vej i flg. dig?

mvh
Billen76

og som Jehovas Vidner følger i deres daglige liv.
Med venlig hilsen, ftg.

Hvor står det i bibelen, at man ikke må eller bør fejre fødselsdag, ftg?
Hvor lærte Jesus sine disciple ikke at fejre fødselsdag?
Hvor anviser Jesus, explicit eller implicit, at man bør holde sine børn fra at fejre fødselsdag?

mvh
Billen76

Hvor i Bibelen står der at Jesus fejrede den?
Vi følger den vej som Jesus har vist os.
Med venlig hilsen, ftg.

Hvor står der Jesus spiste chokolade? Må man spise chokolade så?
Job fejrede fødselsdag. Hvordan mener du Gud så på det?

Hvad bibelsk begrundelse er der til et FORBUD mod at fejre fødselsdag?

mvh
Billen76

det er heller ikke noget en sekt bestemmer, hvad skal være.
du ved jo godt at du definere sandt efter hvad din sekt mener er sandt, ikke efter hvad bibelen siger.
for så kunne du jo netop tage bibelen som dit forsvar, hvis det er den du mener er sandheden.
men det kan du jo ikke vel.
så du er jo selv en af dem der ignorere sandheden.
og dømmer den til at være, det du ønskede den var, og ikke efter hvad der er sandt.
efter det primis du selv sætter op som sandt.
så det er at lyve for dig selv, der skaber den splittelse, du snakker om, den fornægtelse du anklager andre for at have, men er kun er din egen skyld at den er der.

Vi følger blot den vej Jesus anviser.
Med venlig hilsen, ftg

Er det bare en antydning af noget forkert i det råd.
Biblen skriver:
Mattæus 10:32
Derfor, enhver der vedgår samhørighed med mig over for menneskene, ham vil jeg også vedgå samhørighed med over for min Fader som er i himlene; 33 men enhver som nægter at kendes ved mig over for menneskene, ham vil jeg også nægte at kendes ved over for min Fader som er i himlene. 34 Tro ikke at jeg er kommet for at bringe fred på jorden; jeg er ikke kommet for at bringe fred, men sværd. 35 Jeg er nemlig kommet for at volde splid mellem en mand og hans fader, og mellem en datter og hendes moder, og mellem en ung kone og hendes svigermoder. 36 Ja, en mand vil få medlemmer af sin egen husstand til fjender. 37 Den der holder mere af fader eller moder end af mig, er mig ikke værdig; og den der holder mere af søn eller datter end af mig, er mig ikke værdig. 38 Og den der ikke tager sin marterpæl og følger efter mig, er mig ikke værdig. 39 Den der finder sin sjæl vil miste den, og den der mister sin sjæl for min skyld vil finde den.
Og læs så hvad der står i Mattæus 19:4 og TÆNK over det. og det gælder ALLE.
"Som svar sagde han: „Har I ikke læst at han som skabte dem, fra begyndelsen gjorde dem som mand og kvinde 5 og sagde: ’Af den grund vil en mand forlade sin fader og moder og holde sig til sin hustru, og de to skal være ét kød’? 6 Altså er de ikke længere to, men ét kød. Derfor, ♦♦hvad Gud har sat sammen, må intet menneske skille ad♦♦

Der var jo mange ting Jesus IKKE gjorde i flg. bibelen.
F.eks. læser vi intetsteds at Jesus tog opvasken. Modne kristne lader altså opvasken stå? 🙂
Eller er det argument det rene vrvøl?

Hvor anviste Jesus at man som kristen ikke bør eller skal holde fødselsdag?

mvh
Billen76

Det handler jo om ikke at skjule sin tro på Jesus men åbent bekende den. Igen, dette handler om troen på Jesus, ikke en oppustet sekt der vil placere deres Organisation i Guds sted.
Måske jeg skulle oprette Jesus Kristus Fodboldklub og udarbejde spilleregler der følger i Jesus fodspor. Hvis et af medlemmerne begynder at fortælle hans hustru beklager sig over al den tid han bruger på fodbold, kan Matt. 10:32-39 frem. Det er jo hendes valg hvis hun vil senerehen vil skilles, ikke? Det er hendes valg, ikke?

mvh
Billen76

hvor er jehovas vidners marterpæl henne?
i som gør korset til et hedensk symbol.
selv om jesus snakker positivt om det lige så paulus.

´
... lader de opvasken stå,
for de modne sætter vel de umodne til kvindearbejde såsom opvask - eller?
Re.:
Skrevet af ftg - Kl 11:41, 14.maj.2010
Vi har ikke lavet forbud.
Vi følger blot den vej Jesus anviser.
Med venlig hilsen, ftg
*******
Bortset fra at ovenstående var et NUL-Svar på dit indlæg billen, er det samtidig en gedigen selvmodsigelse - For hvordan i alverden er det muligt på en gang at følge Ærkeenglen Mikael og samtidig følge Kristus Jesus, en situation der jo allerede kolliderer i Daniels bog, samt og ikke mindst i 1.Thess.4:16, hvor vi hører efter tur om både HERREN [KRISTUS JESUS] (Herren = Jesus som angivet tidligere i 1.Thess.4) - ÆRKEENGLEN og GUD VOR FADER.
For the Lord himself shall descend from heaven with a shout, with the voice of
the archangel, and with the trump of God: and the dead in Christ shall rise first:
*******
Det er jo logik, at Jesus kan ikke både LYDE som Ærkeenglen og være Ærkeenglen!

Den fanatiske vil nu straks give igen med:
"Så kan Jesus heller ikke både være Herren og Gud i det skrift" -
Jamen det er da helt rigtigt, hvem har dog også sagt han var det, at Jesus så ligesom Helligånden og faderen lydder nøjagtig samme navn, det er det der ligger bag den HELLIGE TREENIGHED og det der ligger bag NAVNET i Joh.17:6 og er baggrunden for JESU RÅB:
"Den, der tror på mig, tror ikke på mig, men på ham, som har sendt mig.
v45 Og den, der ser mig, ser ham, som har sendt mig".(Joh.12:44,45)
Mange hilsner
jalmar

Derudover taler ftg ikke sandt. I "Skolebrochuren", som JV får til at give lærerne i skolen, siger 1995-udgaven:

Jehovas Vidner - Skole og undervisning
s. 16 Den religiøse mangfoldighed — en udfordring
En barnefødsel er naturligvis en glædelig begivenhed. Det er naturligt for alle forældre at de som årene går glæder sig over at se deres børn vokse op og udvikle sig. Jehovas vidner er også glade for at give udtryk for deres kærlighed til familie og venner ved at give gaver og overvære festlige sammenkomster. Men i betragtning af fødselsdagsfesternes oprindelse vælger de at gøre dette på andre tidspunkter af året. — Lukas 15:22-25; Apostelgerninger 20:35

Man skal altså som barn af JV ikke fejre fødselsdag, i flg. af hvad brochuren her siger.
Det der skete for mig var, at jeg som barn fik dette slået godt og grundigt ind i hovedet, sådan at JEG SELV sagde til læreren og klassekammeraterne, at jeg ikke ønskede at fejre fødselsdag....i de senere år. I de tidligere skoleår fik jeg slået godt og grundigt ind i hovedet, at jeg skulle opføre mig som rigtig søn af en ældste. Overfor lærerne forklarede mine forældre, at jeg ikke VILLE fejre fødselsdag.
Først forstod jeg ikke hvad der skete, men jeg lærte hurtigt at jeg ikke VILLE fejre fødselsdag, at det var min RET at sige fra og at man som RIGTIG kristen skulle holde ud indtil enden. "Åh, svigter modet dig på trængslens dag, da er din kraft kun ringe", citerede min mor meget ofte for mig.
Man bliver altså kogt i roen af sådan en "opdragelse".
(selv kom de til f.eks. min mormors fødselsdag i al diskretion)
🙁

mvh
Billen76

JV's hyæner er gået i stilling og strategien er lagt.
Dib er det svage led i flokken - den som kan vendes rundt hvis man lige får sagt det rigtige til ham i det rigtige øjeblik.
Dib er usikker på alles motiver og aner ikke hvem der manipulerer ham i ond tro og hvem der ikke gør. De sultne hyæner er lige i hælene på ham. Med et par velrettede bibelvers (omformuleret i Brooklyn) vender han om og siger ja til et bibelkursus.
Foreløbigt har AJV2 fået drevet en kile ind i mellem dib og hans kone/kæreste. Hun kan ofres (hvis hun ikke vil være med i sekten) - for hvad pokker betyder en kvinde mere eller mindre for JV.
Dib vil jo også have mere tid til at stemme dørklokker hvis han slipper af med damen.
De to JV-hyæner spiller deres spil og snart hugger de til. Jehova får sig et nyt offer - og rænkesmedene får salgspoint.
Føj for satan siger jeg bare.
observatøren

Der er ingen der siger at han skal blive et af Jehovas Vidner, men vi vil gerne opfordre ham til at studere Bibelen sammen med os, og vi vil også gerne hjælpe ham med at forstå den.
Kun dem der selv ønsker det, har mulighed for at blive Jehovas Vidner, men alle kan studere Bibelen sammen med os, og de er også velkomne i vore rigssale.
Med venlig hilsen, ftg.

kan han bare gå hen og spørge et Jehovas Vidne, som han møder på gaden. Der er ingen der spørger om hans navn og adresse.
Med venlig hilsen, ftg.

..hjælpe dib til at forstå Bibelen, når du ikke engang selv forstår den ?
Hvordan var det lige det gik for dig da du skulle forsvare Vagttårnets forbud mod at fejre fødselsdag ?
Hvor mange Bibelske argumenter var det lige du kom med ?
arres

´

... er kokkereret til nær det perfekte 😉 (Altså efter hvad jeg kender til)
Mange hilsner
jalmar

det gjorde de første kristne ikke. Heller ikke Jesus holdt sin fødselsdag, og han er vort forbillede.
Med venlig hilsen, ftg.

det står der INTET om i Biblen. Der står intet sted i Biblen om Jesus holdt fødselsdag eller ej.
Billen76 har skrevet, at Job holdt fødselsdag. Men det, det er du jo nødt til at skøjte hen over ikke ftg?
Jesus er på det mest bestemte også mit forbillede. Og hvis du kan vise mig, bare et eneste skriftsted i Biblen, hvor der står tydeligt og klart, at Jesus forbyder fødselsdage, så holder jeg ikke en eneste fødselsdag mere.
Men det kan du ikke. For der står ingen steder i Biblen, at Jesus ikke holdt fødselsdage.
Jesus deltog i et bryllup, det ved vi. Men ved vi om Jesus deltog i andre? Nej vel, det aner vi ikke en døjt om. Faktisk ved vi ikke ret meget om Jesu dagligliv indtil han blev 30.
Så alle dine/JV's antagelser, hold dem udenfor. Det er kun antagelser. Og lad være med, at presse de """regler""" ned over hovedet på uskyldige børn. Børn, der ikke aner en døjt om, hvorfor kammeraterne må fejre fødselsdage men ikke dem selv.
Børn, der derfor kan risikere, at gå og være deprimerede over ikke at få vist den samme opmærksomhed.
Men det er man vel også ligeglad med hos JV. Ligesom at man ikke engang gad og sætte en gynge op eller lave en sandkasse til børnene, dengang man havde stævnepladsen i Silkeborg.
Herregud, det er jo "kun" børn. Og hvilken skade tager de af, at sidde 3 dage i træk på deres flade og lytte. Ca. 6-8 timer pr dag. Incl. pauser.
Der er jo kun børn. Herrehelledusseda.
[sol][:|]😮🙁😕[:*(]

gud har skabt alle dage, hvorfor må man så ikke glæde sig over dagen hvor man fik et barn?
v24 Denne dag har Herren skabt,
lad os juble og glæde os på den. salmerne 118
i luke 15.
er hans søn død og levende igen, og det glæder han sig så meget over, at han holder en fest over det.
så der er ikke noget galt i at holde fest for andre i bibelen, og bare det at et barn er født, er også en glædelig ting ftg.
luke 15: v23 og kom med fedekalven, slagt den, og lad os spise og feste. v24 For min søn her var død, men er blevet levende igen, han var fortabt, men er blevet fundet. Så gav de sig til at feste.
Der er heller ikke noget forkert i at lade sig blive overstrømmet af kærlighed.
1 thess 3: v12 Og Herren lade jer vokse og blive overstrømmende rige i kærligheden til hinanden og til alle, som vores kærlighed til jer,
man kan også vise sin taknemmelighed, ved at holde fødselsdag for dem.
1 korr 1:v4 Jeg takker altid min Gud for jer, for den nåde, som han har givet jer i Kristus Jesus.

Jeg skulle netop til at sige det ftg. Men du kom mig selvfølgelig i forkøbet. Jeg forstår Biblen sådan som du siger og det synes jeg er indlysende.
Mennesker med alle deres fejl og egoisme samt bedrevidenhed forstod udmærket at skændes og slå hinanden ihjel. At blive forsonet på falske værdier var ikke Jesus' mål.
At fortælle sandheden til mennesker der ikke vil vide bedre skaber splid for de vil jo alle kæmpe om at have ret og patent på denne nye præsenterede sandhed (som altid har eksisteret) eller modstanden deraf.
De ting som mennesker enes om er latterlige overfladiske ting såsom: "Det er vel nok et dejligt vejr i dag" Ja det er der vel næppe mange der kan skændes om for det er så simpelt. Der skulle dog nok være en del der kunne skændes derover alligevel. Andre ting mennesker kan forstå er at vækst og penge er godt.
Det var ikke lige den slags hule værdier Jesus ville prædike om.
Mange mennesker synes at det er vigtigere at blive enige om egoistiske og alment accepterede (men ubrugelige) (værdier)/synspunkter/teorier bare for husfreden og popularitetens skyld og så er det jo så dejligt og hyggeligt i det mindste at have "sjælevenner" der er lige så uoplyste som én selv ikke.

sveland.
🙂
Mange hilsner
Manjana