Ven af Verden = Fjende af GUD?

´

Dette vers kan jeg ikke se logikken i, heller ikke i sammenhæng med resten af teksten,
Med mindre, at man her går ud fra, at "Verden" er SATANS - Hvilket så underligt nok efter min opfattelse samtidig angiver, at man ikke både kan være en "Verdensborger" og samtidig være TRO mod GUD - Noget jeg har meget svært ved at tro på har sin rigtighed!

....... Jakob. 4:4 .......
I utro, ved I ikke, at venskab med verden er fjendskab med Gud?
Den, der vil være ven med verden, står som en fjende af Gud.

Med venlig hilsen
jalmar

Hej Jalmar,
Jeg læser nu ikke den pågældende tekst på den måde at en kristen ikke kan være verdensborger.
Når jeg læser den pågældende tekst, både isoleret og i sin kontekst, ser jeg det som en advarsel for den troende mod hykleri, skinhellighed, at give sig ud for noget man ikke er.
Det som jeg ser som det bærende i det bibelvers du citerer er de to første ord "I utro ...", det vil sige personer, der har erklæret deres kærlighed mod - i dette tilfælde den kristne gud - men åbenlyst eller i det skjulte er mere optaget af fx status, rigdom, anseelse. Ikke at der i sig selv er noget galt i dette, men hvis det er dette der driver en kristen, det der fylder hans tanker, det der hans motiv, hans begær - samtidig med at han søger at fremstå som rettroende, den rene/rette tilbeder, så bliver der skjulte "venskab" (begæret) med "verden" (det der hører dette dødelige liv til) til et "fjendskab" (modsætningsforhold) i forhold til troen, en trussel mod den troendes indre fred, den troendes forhold til hans/hendes gud.
mvh
Sbrh

.....godt passe på mig, hvis det er skrevet ud fra den tese de fleste mennesker synes at betragte verden med, nemlig; hele verden=alverdens mennesker.
Jeg regner os blot som et højtudviklet væsen med en religionen iboende forrangsstilling vi OVERHOVEDET ikke er modne nok til at indehave i det samlede billede.

....jeg regner os nemlig blot som en del af det hele, og ikke nødvendigvis essensen.
"Og Gud skabte mennesket i sit eget billede" endskønt ingen kan påstå at have set ham med egne øjne. Hvor arrogant er det???

Have set GUD, Abraham har oveni købet spist middag med ham,
Mens Moses blev helt selvlysende i mange dage af det.
Men der er sikkert mange af jer der vil debattere med at det der står, slet ikke betyder det der står, og at det skal forstås på hundrede andre forskellige måder.

"Verden" bruges i bibelen ofte om det fladne "kød", som modsætning til den gudsinspirerede ånd. At være ven med verden betyder altså ikke at påskønne Guds skaberværk, men at man foretrækker at gøre oprør imod Gud. Derfor er venskab med verden fjendskab med Gud.
Har du nogensinde tænkt over, at Djævelen engang forsøgte at friste Jesus med at give ham "hele verden". Det står som et symbol på, at det er helt almindeligt at foretrække djævelens ulødige fristelser, så djævelen faktisk havde ret meget at tilbyde. Jesus lod sig selvsagt ikke friste - han foretræk guds venskab.

´

... for det siges jo, at ser man GUDS SANDE åsyn vil man dø -
Gud er den Usete - Jesus Kristus er den sete - Ånden er følelsen/Ånden i Troen!

Men det var måske næste emne man kunne tage op! 😃

Mange hilsner
jalmar

´

Jeg kan se at elsker-vejen er inde på lidt af det samme -
Det er underligt for de engelske oversættelser er ikke alle lige enige teksten,
og kikker man på den græske interliar igennem re.:
UTRO/UTROSKAB - UNFAITHFUL/ADULTRERY -
synes ikke jeg kan fange Græske ord der går op i en højere enhed med
verseteksten i overstånde og nedenstående det nærmeste er: "hpisthsan" og "apistoumen"!
Men jeg kan se jeg mangler stadig meget i bare at forstå lidt af hvad og hvordan man finder Ordene!

Måske burde tilrettelæggerne have tænkt på, at skrive følgende i stedet for:
utro, ved I ikke, at venskab med verdsligheden er fjendskab med Gud?
Den, der vil være ven med verdsligheden, står som en fjende af Gud.

Mange hilsner
jalmar

....rigtig godt svar. Mange tak for det!

Hvis man tror på den treenige Gud, så er det ikke så svært at frstå.
Johs. 14
6Jesus svarede ham: »Jeg er Vejen og Sandheden og Livet. Ingen kan komme til Faderen uden ved mig. 7Hvis I havde kendt mig, ville I også vide, hvem min Far er. Fra nu af kender I ham, OG I HAR SET HAM.«
8Filip sagde: »Herre, vis os Faderen! Det er alt, hvad vi behøver.«
9»Er du stadig ikke klar over, hvem jeg er, Filip?« spurgte Jesus. »Og det efter at jeg har været så lang tid sammen med jer! Den, som har set MIG, har set Faderen. Hvordan kan du så sige: 'Vis os Faderen'? 10Tror du da ikke, at jeg er i Faderen, og at Faderen er i mig?

´

sig til Treenigheden på samme måde som de Første Kristne gjorde det nemlig:
Kirkefædrene Irenaeus - som sandsynligvis fostrede ideen sammen med:
Tertullian - som gjorde arbejdet næsten Færdigt - sammen med ovenstående og:
Theophilus - som døbte "Tanken" "Trinity" inden sin død i AD183vt
Med samt flere andre samtidige og efterfølgende Koryfæer!

Og herefter blev tanken mere og mere videreudviklet -
Finder man de rigtige Bibelvers, giver Ideen sig selv (som jeg ser det)
Problemet ligger alene i Modstandernes konstante insisteren på, at Treenighedtilhængerne mener at alting blev skabt ved JESUS KRISTUS som GUD, og det er en og samme skikkelse - Det er det ikke Jesus Kristus var et Menneske - At dette menneske så var en transformation af Ordet - er noget helt andet -

Hvis du gider, kan du læse min udlægning af Bibelens Beviser re.: Treenighed her:
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1397635#1397635

Mange hilsner
jalmar

jo det er indlysende :-)
Jeg har slet ikke det studie du har Jalmer, men det er heller ikke nødvendigt, hvis man lægger samtlige skriftsteder frem, så ser man det tydeligt.
Jeg har før forsøgt at forklare vidnerne det, som et æg der består af 3 dele, og dog eet.
Et æg har også hver sin funktion, for skallen kan jo bruges til at male på f.eks. - hviden til marengs m.m. og blommen til mange andre ting.
Jeg har også brugt dette eks.
1. Johs.
Guds vidnesbyrd om Sønnen
v6 Han er den, der er kommet gennem vand og blod, Jesus Kristus. Han kom ikke kun med vandet, men med vandet og blodet; og det er Ånden, som vidner, fordi Ånden er sandheden. v7 For der er TRE, som vidner: v8 Ånden og vandet og blodet, og de tre bliver til ét. v9 Tager vi imod menneskers vidnesbyrd, er Guds vidnesbyrd dog større; for det er Guds vidnesbyrd, at han har vidnet om sin søn. v10 Den, der tror på Guds søn, har vidnesbyrdet i sig, men den, der ikke tror Gud, har gjort ham til en løgner ved ikke at tro på det vidnesbyrd, som Gud har aflagt om sin søn. v11 Og dette er vidnesbyrdet, at Gud har givet os det evige liv, og det liv er i hans søn. v12 Den, der har Sønnen, har livet; den, der ikke har Guds søn, har ikke livet.
Men det er aldrig blevet kommenteret 🙁

Jalmar er fjende af Gud.
Den Lykkelige

...at "den lykkelige" er fjende af verden?
JensenK