15tilføjet af

Å tilbe, AJV 2

Å tilbe Jesus:
Matt 14:33 Men de som var i båten, tilba ham og sa: «Du er i sannhet Guds Sønn.»
Matt 28:9 Og se, Jesus kom mot dem og sa: «Vær hilset!» De gikk fram og omfavnet føttene hans og tilba ham.

Matt 28:17 Og da de så ham, tilbad de ham; men nogen tvilte.
Lukas 24:52 De falt på kne og tilba ham. Så vendte de tilbake til Jerusalem i stor glede.

Jesus sa aldri til dem at de ikke skulle tilbe Ham......
tilføjet af

Ja vi tilbeder-

Jesus Kristus- fordi han er vores [l]Frelser og Gud[l] - fordi vi elsker ham - der døde på korset for vores skyld - fordi han er [l]KÆRLIGHEDEN[l] selv - han [s]Vejen - Sandheden og Livet[s]
[f]
Matt 2,2: »Hvor er jødernes nyfødte konge? For vi har set hans stjerne gå op og er kommet for at [l]tilbede ham.«[l]
Matt 2,11: ”Og de gik ind i huset og så barnet hos dets mor Maria, og de faldt ned og [l]tilbad det ...”[l]
Joh 9,38: ”Han sagde: »Jeg tror, Herre.« [l]Og han tilbad ham.”[l]
Hebr 1,6: ”Og når han igen fører sin førstefødte ind i verden, siger han:[l] Alle Guds engle skal kaste sig ned for ham.”[l]
[f]
Johs.Åb.5,11: Og jeg så: Jeg hørte røsten af mange engle i kreds om tronen og de levende væsener og de ældste – ti tusind titusinder og tusind tusinder i tallet. v12 De sagde med høj røst:
Lammet, det slagtede, er værdigt
til at få magt og rigdom og visdom og styrke
og ære og lov og pris.
v13 Og hver skabning i himlen og på jorden og under jorden og på havet, med alt, hvad de rummer, hørte jeg sige:
Ham, der sidder på tronen, og Lammet,
være pris og ære og lov og magt
i evighedernes evigheder.
v14 [l] Og de fire væsener sagde amen, og de ældste kastede sig ned og tilbad.[l]
[f][f]
tilføjet af

Og det bør alle mennesker gøre.

Åbenbaringen 22:9
tilføjet af

Handler om-

[f]Løftet om Kristi komme[f]
v12 »Ja, jeg kommer snart, og med mig min løn, for at gengælde enhver, som hans gerning er. v13 [s]Jeg er Alfa og Omega, den første og den sidste, begyndelsen og enden.[s]
. v16 Jeg, [s]Jesus[s], har sendt min engel for at vidne om dette for jer i menighederne. Jeg er Davids rodskud og ætling, den lysende morgenstjerne.«
v18 Jeg vidner for enhver, der hører profetordene i denne bog: [sol]Føjer nogen noget til dem, vil Gud tilføje ham de plager, der er skrevet om i denne bog, v19 og trækker nogen noget fra ordene i denne profetiske bog, vil Gud fratage ham hans del i livets træ og i den hellige by, som der er skrevet om i denne bog.[sol]
****************
Den er straks værre ftg - jeres vagttårnsselskab har føjet til og trukket fra, så Jesus er blever gjort til en engel [sol]
******************
v20 Han, der vidner om dette, siger: »Ja, jeg kommer snart.« Amen, kom,[s] Herre Jesus![s]
v21 Herren Jesu nåde være med jer alle!
tilføjet af

Om tilbedelse

til Kyetsueko
Prøv for en gangs skyld at være neutral, uden forudindtagethed.Og se dette her.
Mattæus 14:33
Og mændene i båden kastede sig ned for ham og sagde: »Sandelig, du er Guds søn.«
Mattæus 28:9
Og se, Jesus kom dem i møde og hilste dem med et »God morgen!« Og de gik hen og omfavnede hans fødder og tilbad ham.
Mattæus 28:17
Og da de så ham, tilbad de ham, men nogle tvivlede.
Lukas 24:52
De tilbad ham, og fyldt med glæde vendte de tilbage til Jerusalem,
Du ser der er en forskel i 14:33.
Din bibel siger tilbad, og da92 siger "kastede sig ned"
Der er her en forskel i oversættelsen. Det er interessandt, for her er et sted hvor den helt korrekte oversættelse er af stor betydning.
Hvis man tager det Græske ord: proskyneō. Som er udgangspunktet, ser vi den nærmere betydning og hvilken tanke ordet giver udtryk for.
Her er en expertudtalelse (ikke-Jv) om ordets betydning.
Indsat:
among the Orientals, esp. the Persians, to fall upon the knees and touch the ground with the forehead as an expression of profound reverence
in the NT by kneeling or prostration to do homage (to one) or make obeisance, whether in order to express respect or to make supplication
Oversat:
Blandt de orientalske folkeslag, for eks. det Persiske. At falde på knæ og røre jorden med panden udtrykker dyb ærbødighed.
I NT. Ved at knæle eller kaste sig ned, hylder man (gøre hyldest) eller man gør et dybt buk, for at udtrykke respekt eller ydmyghed.
Så er spørgsmålet om du vil stå fast på din indprentede overbevisning, eller du vil øge din indsigt og forståelse ?
En anden ting vi kan kigge på er dette her.
Efter Jesus` død blev han ophøjet og fik kongeværdighed. Alt andet lige, burde der være større grund til at give ham, en endnu større æresbevisning end før. Måske endda i højere grad tale om en tilbedelse.(som dog ikke finder sted)
Men vi ser i dette skriftsted, hvor oversætteren har været mere omhyggelig. (brug også NWT til sammenligning)
Lad mig indskyde dette. Hvis man ikke vil bruge NWT og andet materiale, bliver det til den holdning, som jeg mener udtrykkes ret godt i teaterstykket "skærmysler" hvor tanten siger: Månen har den farve måner skal have.
Med andre ord. Jeg vil kun tro på det der passer i mit kram.
Jorden er flad. Basta.
Her ser vi at man skal bøje sig for Jesus og vise ham den ærbødighed der tilkommer ham.
Det gør jehovas vidner da også uden forbehold. Jesus er udgået fra himlen, er guddommelig, da han er Guds søn.
Filiperne 2:9
Derfor har Gud højt ophøjet ham
og skænket ham navnet over alle navne,
v10 for at i Jesu navn
hvert knæ skal bøje sig,
i himlen og på jorden og under jorden,
Du skriver:
"Jesus sa aldri til dem at de ikke skulle tilbe Ham."
Nej for det blev aldrig aktuelt.
Husk også på, at jøderne kun tilbad og ofrede til Gud. Alt andet var dem en vederstyggelighed.
Jeg synes du skal droppe noget af din modvilje, og undersøge Jv litteratur også. Der er ingen der siger du skal sluge alt rådt, men undersøge. Det gør vi Jv`er.
Der kan være noget i vor litteratur, hvor jeg tænker. Kan det nu passe. Så sammenligner jeg med andet litteratur.
Jeg har naturligvis en personlig holdning til, hvordan man opfatter en situation, og af og til støder jeg på noget, der ikke som sådan er forkert, men min personlige holdning eller smag, gør jeg har et andet syn på den ting.
Det er med til at give et nuanceret indtryk af verden og troen.
tilføjet af

"droppe" -

nej - vi dropper ikke vores Frelser[s][l][s]
Johs.5
v22 Faderen dømmer heller ingen, men hele dommen har han overdraget til Sønnen, v23 for at alle skal ære Sønnen, ligesom de ærer Faderen. Den, der ikke ærer Sønnen, ærer ikke Faderen, som har sendt ham.
[f][l][f]
tilføjet af

Hvis man vil vide hvem Jesus i virkeligheden er

skal man studere Bibelen. Det er gennem studium af Bibelen at Jehovas Vidner får deres oplysninger.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Det passer jo ikke-

ftg..😕
Og det ved du jo også godt, for hvis det var sandt, så ville du jo kunne forklare alle de indlæg du er løbet fra.
Det er skriftsteder fra Bibelen, men du kan ikke forklare din tro, udfra dem.
Derfor svarer du altid i øst, når nogen spørger i vest.
Har du tænkt på, at det giver et meget dårligt indtryk af jehovas vidner ..alle kan jo læse med, og det vil ikke friste nogen, når de ser hvor langt I er kommet ud på det dybe vand - I er ved at synke [:*(]
Men sikken et held, for så får I jo ikke flere ind i sekten🙂 [f]
Mit råd :
Skynd dig og vend om ftg - og lad Jesus trække dig op af dyndet [s][l][s]
tilføjet af

Hvad gør du

hvis dine holdninger divergerer fra Jeres lære? Vil du være villig til at tage dine synpunkter op på et møde i Rigssalen, eller vælger du klogeligt at holde din mund med dine synspunter?
MalteFnalte
tilføjet af

Jødene, AJV2

venter fremdeles på Messias. Derfor går de fremdeles etter GT. VI, som har sett Messias komme, og som vet at han er her, vi går etter NT.
Nåden, AJV2, vet du hva det er?
tilføjet af

Åh, MalteFnalte

(elsker nicket ditt, herlig...😉)
JW KAN ikke komme med spørsmål som går imot WT. Farlig! Da blir de støtt ut, kastet ut, de blir som døde for sine venner og sin familie.
Det er en grusom ting å gjøre.
Jeg er så glad at jeg er fri til å stille spørsmål. Jeg er fri, I Herren, til å prøve ut alle setninger som kommer. Jeg kan, i Ham, finne svarene!
Så nei, ingen av JW vil gå inn i RS og snakke om det de opplever som feil....[:*(]
tilføjet af

RE: Jøderne

til Kyetsueko
Du siger:
Jøderne venter fremdeles på Messias. Derfor går de fremdeles etter GT.
Så vi er enige om at følgende:
Matt 14:33 Men de som var i båten, tilba ham og sa: «Du er i sannhet Guds Sønn.»
Matt 28:9 Og se, Jesus kom mot dem og sa: «Vær hilset!» De gikk fram og omfavnet føttene hans og tilba ham.
Matt 28:17 Og da de så ham, tilbad de ham; men nogen tvilte.
Lukas 24:52 De falt på kne og tilba ham. Så vendte de tilbake til Jerusalem i stor glede.

Ikke kan betyde jøderne tilbad Jesus.
Dig:
Nåden, AJV2, vet du hva det er?
Nej, kan du ikke lige forklare det ?
tilføjet af

Nåden:

Vi fikk frelse, av [l]NÅDE,[l] ikke av gjerninger.
Jesus ga sitt liv, av [l] NÅDE [l], ikke av gjerninger.
Derfor, AJV2, er det av [l]NÅDE [l] vi er frelst, ikke av gjerninger.
Gjerninger kan gjøre mye, men de kan ikke gi deg frelse. Det er det bare EN som kan gi deg: Jesus Kristus.
Han er nåden. Han ga deg, og alle andre som ville, et evig liv. Gjennom NÅDE. Så det hjelper ikke om du springer rundt og banker på dører hele dagen, hele året. Det er nåden som virker, ikke gjerningene.
Siden du ikke vet det, har du heller ikke fått frelsen.
tilføjet af

Jeg skriver

fordi jeg simpelthen ikke kan snuppe, at nogle af JV´erne sidder og prøver at hverve procelytter hér på solen og samtidig bevidst😮 LYVER om deres sekt. Jeg regner ikke med, at det pågældende vidne er i stand til at svare ærligt på dét spørgsmål, jeg stillede, uden at måtte erkende sin løgn......i øvrigt troede jeg ikke, at JV´ere måtte lyve.
Ethvert menneske burde være fri til at tilbede sin gud på sin egen personlige måde. Jeg er glad for at høre, at du er fri🙂.

MalteFnalte
tilføjet af

Takk MalteFnalte

Jeg er også glad for å være fri...🙂 Og ja, ethvert menneske SKAL ha sin rett til å tilbe på sin egen måte. Ikke bli tvunget inn i noe de mest sannsynlig ikke klarer å komme seg ut av...
tilføjet af

Der er ingen forståelsesforskelle i Indholdet af:

´

Mattæus 14:33
Og mændene i båden kastede sig ned for ham og sagde: »Sandelig, du er Guds søn.«
Lukas 24:52
De tilbad ham, og fyldt med glæde vendte de tilbage til Jerusalem,

Om de kastede sig ned - Det gøres i TILBEDELSE = PROSKUNEO
(find din egen stavemåde i STRONGS)

Forskellen er forfalskningerne i NWT - Obeisance = BUKKE DYBT - HYLDE -

Med venlig hilsen
jalmar
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.