Æresdrab og tro

Her er der igen noget, der kan få hårene til at rejse sig:
http://www.bt.dk/krimi/artikel:aid=410082/
Men husk. De har en tro, hvor de tror, at denne adfærd er den bedste. Den eneste måde, dette kan ændres på er at overbevise dem om, at deres tro er forkert.
Eller også må de forklare os, hvori det geniale ved at have storfamilier, der handler med døtre består? Hvilken successer kan Parkistan med denne adfærd fremvise os? og navnlig på hvilken måde er det gavnligt for Danmark eller verden? Bliver vi alle lykkeligere?
Hvis ikke en sådan diskussion finder sted, så bliver der krig før eller siden.

Når jeg ser "Assesment", så skriver vedkommende den ene gang sådan at man fatter sympati med ham/hende. Men andre gang er det som om vedkommende har ændret holdning i en kovending.
Hvis én af de to føler sit nick bliver misbrugt, så vil jeg da varmt foreslå at vedkommende etablerer en profil. Medmindre vedkommende vil tages til indtægt for hvad vedkommendes copycat smider i debatten?
Når det er sagt, så tillad mig den bemærkning at alt der hedder æresdrab kun kan afvises på det kraftigste. Det er en så modbydelig gerning at det er svært at finde ord. Jeg har meget svært ved at tro at disse gerningsmænd kan finde belæg for en sådan handling i Koranen. Desværre kender jeg ikke nok til koranen at jeg kan vide det med sikkerhed.
Men denne "Assesment" mener åbenbart at kende Koranen så meget bedre end jeg gør. Og alligevel tillader jeg mig at tvivle på rigtigheden i dette. Måske kan en "Koranfast" lade mig vide om Koranen accepterer æresdrab eller ej?
Og, så lige en bemærkning til de 2 af anden etnisk afstamning som overfaldt 6 unge og aftvang dem penge og mobiloser. Og pigen som det lykkedes at stikke af, fandt de to gerningsmænd som siges at være i alderen 14 og 16 år, og tvang hende til anden kønslig omgang end samleje i en opgang.
Spørg mig ikke hvad jeg ville gøre ved dem hvis jeg var blevet vidne til den sag. Når man ser det stigende antal hvor unge under den kriminelle lavalder, deltager, så kunne jeg godt forestille mig at vores retssystem burde ændres. Det er jo ikke drengestreger der her er tale om.
Jeg kunne forestille mig at retssystemes kunne udstyres med en lov som siger at man i strenge forbrydelser kan handle med dispensation fra den gældende lovgivning så man kan give disse en straf som en voksen tilnærmelsesvist ville få. Og efter afsoning af den straf kunne de sendes på "opdragelse" i hjemlandet.
Jeg mener bestemt ikke jeg er en rabiat racist. Men jeg kan sgu godt se brådne kar blandt vore indvandrere når jeg ser dem. Og i dette tilfælde kan jeg ikke se at de skal gå fra politistationen med et stort grin, og evt sende en hoven SMS til den unge pige som led overlast.
Mvh HotStud

Jeg har ikke sagt, at de har en tro på koranen.
De siger, at de er muslimer, men hvad de virkelig tror på, ved de kun selv.
Vores tro er en mosaic af mange ting, og de har altså en tro på, at det er rigtigt at slå deres egen datter ihjel i visse tilfælde. Du har en anden tro.
Nu har vi ikke dødstraf, men der er mange danskere, der vil acceptere at deres børn får en fængselstraf, hvis de overtræder loven.
Men husk vi bliver nødt til at kæmpe for vores tro eller at blive ulykkelig. Men tro kan også ændre sig.

Det var et flot indlæg, som jeg tilfulde kan tilslutte mig. Men hvad er en tro værd, hvis den kan fortolkes derhen at stort set alt er tilladt? Det er det jeg heller ikke forstår ved Koranen. Det kan ikke passe at man kan slippe afsted med de grimmeste forbrydelser der findes, ved bare at finde et skriftsted i Koranen som giver én et alibi til at gøre det.
Æresdrab er så forkasteligt at der ikke engang i Koranen bør findes skriftsteder der legitimerer en så afskyelig handling.
Lad en Koran kyndig citere os ordret hvad der står i Koranen om æresdrab?
HotStud

fordømmer æresdrab på det groveste - Så du kan ikke finde belæg for din påstand nogen steder!
- Ønsker du derimod beviser på min påstand, så får du dem hellere end gerne!
Fred være med dig.
Samara

Jeg er igang med at finde versene for jer. Lidt tålmodighed:-))
Fred være med dig/jer.
Samara

Danmark er ikke muslimsk, og skal ikke dømme efter koranen men efter dansk lov.

Hej Samara
Naturligvis tager du da den tid sådan noget tager. Det er sejt at du gør dig den ulejlighed.
På forhånd tak
HotStud

Det er da klart at de skal dømmes udfra dansk lovgivning. For hulen da. Ellers kunne vi påberåbe os den samme ret hvis en dansker dræbte en i jalousi i en islamisk stat. Det kunne lige passe.
Lov følge eller land fly!! BASTA og hængelås.
HotStud

...Mener du at Koranen skulle "fordømme æresdrab på det groveste"? Koranen kræver særdeles strenge og fysiske straffe i forbindelse med det Muhammad og hans usynlige ven "Allah", anså for at være seksuel synd. Derudover anbefalede Muhammad ifølge islams mest respekterede hadithsamlinger igen og igen at man i mange tilfælde skulle dræbe de "skyldige" ved stening. Han praktiserede derudover selv ivrigt denne form for straf i den islam-stat, som han diktatorisk ledede.

Det er intresant at du nævner Quranen!
Hvem kar skrivet Quranen?
Er det ikke bare en "samling" eller hvad?

At 'islamiske æresbegreber' skulle kræve, at mænd har ret og pligt til at dræbe kvindelige familiemedlemmer, der har opført sig upassende - eller som mistænkes for at have haft for nær kontakt til en person af modsat køn, kan ikke retfærdiggøres ud fra Quranen.
Intet menneske hverken kan eller skal påtage sig ansvaret for et medmenneskes fejltrin (Quranen 35:18), idet ethvert individ, der har nået skelsår og alder, og som anses for at være ved sin fornufts fulde brug, er personlig ansvarlig for sine handlinger ( Quranen 2:281). Derfor kan en kvinde (eller mand for den sags skyld) ret beset ikke sætte en hel families ære på spil - kun sin egen.
Udstødelse eller afstraffelse af den, der beskyldes for at have "krænket" eller "plettet" familiens ære, sker ofte på grundlag af formodninger og rygter - på trods af, at Quranen indtrængende opfordrer menneskene til ikke at lytte til sladder og fordømmer dem, der viderebringer ondsindede rygter ( Quranen 24:15-19, 49:6).

Der er ikke nogen steder hvori Quranen opfordrer til , at en forurettet griber til selvtægt, og ingen bør straffes uden forudgående retssag med behørig vidneføring. I sager om utugt kræves hele FIRE troværdige vidner til den konkrete handling (Quranen 24:4 & 12-13). - Hvilket storts set vil være umuligt at indfrie, idet der yderst sjældent er 4 personer tilstede, når man har samleje med sin elsker!
Quranen påpeger flere steder, at nedarvede, kulturelle traditioner ikke er en undskyldning for at tilsidesætte Guds Lov,(Quranen 2:170-171), og at hævngerrighed og had ikke må forlede menneskene til at overskride grænserne for det tilladte (5:9, 4:135). Hertil kommer alle de vers, der opfordrer til tilgivelse og forsoning (5:48, 42:37-40, 41:34).
Den, der ikke selv er pletfri, må ikke sætte sig til doms over andre (2:44). Under alle omstændigheder er blodhævn at sammenligne med overlagt mord - og derfor strafbart (4:93, 5:35).
Mennesker kan vejlede og verbalt irettesætte personer, der åbenlyst opfører sig umoralsk; men ingen - ej heller nærtstående mænd - har ret til at straffe vedkommende hverken fysisk eller psykisk.
Jeg skriver ikke dette for at belærer nogen, men jeg er træt af at folk bare slynger noget ud, uden at have det fjerneste kendskab til det de udtaler sig om, og i dette tilfælde er det vel Islam & Quranen (eller æresdrab set med Islam's øjne).
Spred fred,
Samara

.. Og det respektere jeg da også fuldt ud - men nu er det jo ikke ligefrem det vi diskutere, men derimod hvorvidt der er grundlag/referencer til æresdrab i Islam/Quranen.
Spred fred,
Samara

Så fik vi det på plads!!
Ordet Æresdrab findes ikke i Shari´a , tværtimod. En person kan ikke bære en andens byrder. Tværtimod bringer man skam over sig selv, at man kan være istand til at tage sin søsters liv.
Ydermere er det forbudt at tage et andet menneskes liv ( bortset fra Shariá, hvis du har begået mord eller er forræder, eller utroskab)
Sûrah Al-Mâ'idah 5:32] For that cause We decreed for the Children of Israel that whosoever killeth a human being for other than man slaughter or corruption in the earth, it shall be as if be had killed all mankind, and whoso saveth the life of one, it shall be as if he had: saved the life of all mankind. Our messengers came unto them old with clear proofs (of Allah's sovereignty), but afterwards lo! many of them became prodigals in the earth.
Som søster Samara siger, så er sladder også forbudt, og den der spreder rygter om en kvinde har været utro, vil selv gå en skrækkelig straf imøde.
And those who accuse honorable women but bring not four witnesses, scourge them (with) eighty stripes and never (afterwards) accept their testimony. They indeed are evildoers. [Sûrah An-Nûr 24:4]
Al den snak om æresdrab er primitivt og har ingen rod i islam.
Så gider vi ik diskutere det mere!
Iman

æresdrab indgår ikke i religion for muslimer.
Det står selveste i koranen at det er forbudt. og ''morderne'' har selv sagt foran tv at de udemærket vidste det, men at formålet var at familiens ære skulle renses. Jeg er muslim og jeg har aldrig været ude for noget der bare var tæt på sådan. En af mine onklers datter stak af, og de valgte ikke at høre noget fra hende og lade hende leve sit eget liv.