SuperDebat.dk > Politik & Samfund > Religion & Livssyn
7tilføjet af lyjse
Ødelæggeren -
Det er godt at kunne kende forskel på [sun] [l] Jesus Kristus [l] [sun] - og Djævelen. Jesus er den gode hyrde hvordan kan nogen finde på, at kalde ham for ødelæggeren [???] 🙁
Johs.10
v7 Jesus sagde da igen: »Sandelig, sandelig siger jeg jer: Jeg er døren til fårene.
v9 Jeg er døren. Den, der går ind gennem mig, skal blive frelst; han skal gå ind og gå ud og finde græsgange.
v10 Tyven kommer kun for at stjæle og slagte og ødelægge.
Jeg er kommet, for at de skal have liv og have i overflod.
v11 Jeg er den gode hyrde.
Den gode hyrde sætter sit liv til for fårene
v14 Jeg er den gode hyrde.
Jeg kender mine får, og mine får kender mig..
___________
Der er to magter - Gud og Satan.
Gud er skaberen, som kristne tror på. Satan er ødelæggeren, som kristne forsager - sammen med alle hans gerninger og alt hans væsen.
Ordsprogenede:
"Hun har vildledt ham med sine mange overtalelser. Hun forfører ham med glatte læber. 22 Pludselig går han efter hende som en okse der er på vej til slagtning, og som en lænket på vej til at blive tugtet som en dåre 23 — indtil en pil kløver hans lever — som en fugl der hurtigt flyver i fælden, og han ved ikke at det er med fare for hans sjæl"
Citat slut
Vi skal beskytte os ved [l] Jesu blod [l] , mod den ånd der kun vil slagte og ødelægge.
Du skriver satan er ødelæggeren.
Her er nogle eksempler fra folkekirkens bibel. Her står om en´ der ødelægger. Siger du det er satan, biblen skriver om her?
Det vil jeg gerne vide. Tør du svare.
2. Mosebog 12:23
Når Herren går gennem Egypten for at slå dem ned og ser blodet på overliggeren og de to dørstolper, vil Herren springe den dør over. Han vil ikke lade ødelæggeren gå ind i jeres huse og slå jer ned. v24 Dette skal I overholde som en forordning for jer og jeres børn til evig tid. v25 Når I kommer til det land, Herren vil give jer, sådan som han har lovet, skal I overholde denne skik. v26 Og når jeres børn spørger, hvad det er for en skik, I har, v27 skal I svare: Det er påskeoffer for Herren, fordi han i Egypten sprang israelitternes huse over, da han slog egypterne ned, men skånede vores huse.« Og folket bøjede sig dybt.
Mattæus 10:28
Frygt ikke dem, der slår legemet ihjel, men ikke kan slå sjælen ihjel, men frygt derimod ham, der kan lade både sjæl og legeme gå fortabt i Helvede.
1. Mosebog 13.10
Lot så ud over landet og lagde mærke til, at hele Jordandalen lige til Soar var så vandrig som Herrens have, som Egyptens land. Det var, før Herren ødelagde Sodoma og Gomorra.
Det er bemærkelsesværdigt, at Jehovas Vidner fokusere på ”ødelæggeren”, medens vi Kristne fokusere på blodet, det hellige, livreddende og dyrebare blod.
Jeg vil gerne gentage beretningen (fra Lyjse):
Det beskyttende blod
2. Mos.12,23: ”Og når han ser blodet på overliggeren og de to dørstolper, vil han gå døren forbi og ikke give ødelæggeren adgang til jeres huse for at slå jer.”
Vi har flere gange i vore andagter peget på det forsonende og beskyttende blod, som er omtalt i Bibelen. Det ligger os meget på sinde at understrege betydningen af det, for det er klippen, vi må bygge på.
I en gammel legende om en lille jødisk pige fra Gosenland kan vi igen lytte til betydningen af blodet.
Gud havde gennem Moses befalet, at israelitterne skulle slagte et lam og smøre blodet på dørstolperne for at forhindre dødens engel i at dræbe den førstefødte i familien.
En lille pige, som var familiens førstefødte og lå syg, havde hørt om dommens engel, der ville drage rundt i landet.
Hun spurgte derfor sin far, om blodet nu også var strøget på dørstolperne. Det var det, sagde han, for han havde givet sin tjener befaling til, at det skulle gøres.
Barnet var dog ikke blevet beroliget, men spurgte igen, om faderen nu også havde set efter, om det var blevet gjort, og det måtte han svare nej til, men han tvivlede nu slet ikke på, at det var sket, for han vidste, at lammet var blevet slagtet, og at tjeneren altid gjorde sin pligt.
Men den lille pige var stadig ikke tilfreds. Hun bad sin far, om han dog ikke ville gå ud og se efter og tage hende med på sin arm, så hun også kunne se blodet og være helt tryg ved det. Faderen gav efter og løftede hende op til sig.
De erfarede at lammet rigtigt nok var slagtet, men til deres forundring var der ikke smurt blod på dørstolperne. Det blev så hurtigst muligt gjort, og nu var den lille pige beroliget. Nu vidste hun, at hun var i sikkerhed, for nu var begge Guds befalinger ført ud i livet.
Legenden er meget talende. Det er jo ikke nok at vi ved, at påskelammet Kristus er slagtet, vi må selv igennem bibellæsning og bøn forvisse os om, at netop Jesu blod er påført vore hjerters dørstolper, ellers får vi ikke megen nytte af, at Jesus er død.
Da åbnes den dør til Himlens stad, der nævnes de kårnes navne.
Gud lade os alle mødes glad og ingen af vore savne!
Det unde os Gud for Kristi blod,
vi måtte i Himlen havne. M.B. Landstad
Citat slut.
______________________________________________________
Kommentar:
Der er (som Lyjse nævner) 2 magter der bekæmper hinanden. Det godt og det onde. Disse beskrives i 1. Mosebog kap. 1 og 2 som værende Gud JHVH og Satan, dødens engel, ødelæggeren.
Det ser derfor ud til, at ”ødelæggeren” har tiltaget sig magt at råde over døden, medens Gud råder over livet.
Det er jo besynderligt, at dersom JHVH virkelig er El`shadaj, så skulle kunne man tro, at den der ”råder over livet” ville redde Adam og Eva (under alle omstændigheder), men det ser ud til, at det ikke er tilfældet.
I det lange forløb må vi ligeledes erkende, at ”ødelæggeren” har haft råderum og spredt død og ødelæggelse over planeten Jordens beboere trods det, at JHVH er El`shadaj og altså burde kunne fjerne ”ødelæggeren”.
Det ser også ud til, at når døden indtræffer og fjerner en person fra livet som væsen, er det ”ødelæggeren” der får det sidste ord med på vejen og havde det ikke været for lige netop det livreddende blod (overliggeren og dørstolperne; tænk på den billedlige symbolik, med en stolpe og en tværligger/ et Kors) og her høster ”ødelæggeren” hvad han har sået, medens JHVH, altså Gud, har tilvejebragt en mulighed for at komme ”ødelæggeren” i vejen og skabe liv der hvor ”ødelæggeren” har fået magt.
Man kunne også sige, at det er en logisk konsekvens, dersom man ikke vælger JHVH, altså Gud og heraf følger, at når man har valgt ikke, at smøre det livreddende blod på ”dørstolperne og overliggeren”, så er man ikke frelst.
Men i samme moment, at man tager imod ”blodet”, vil der ske det som beretningen fra Ægypten fortæller, at ”ødelæggeren” går forbi, man frelses.
Det ser ud til, at ”spillet” mellem ”det gode” og ”det onde”, har et forløb som det åbenbart skal ha` for at underet kan ske, at ”det, som såedes, altså det kødelige menneske / legeme”, nødvendigvis må dø for at væsenet, mennesket i sin ”nyfødte” status (født på ny ved Helligånden), at underet ”det uforkrænkelige menneske”, kan blive til.
Derfor tales der om, at ”ødelæggeren”, dødens årsag tilintetgøres.
Der er så den mulighed fra Israelitternes tid i Ægypten og frem til Jesus; Korsfæstelsen (dørstolperne og overliggeren) og så Jesu ord; Nadveren – Johannes Evangeliet kap. 6:
Jeg er dette levende brød, der er kommet ned fra Himlen. Den, som spiser det brød, skal leve evigt; og dette brød er mit legeme, som jeg giver, for at verden skal få liv.«
Dette udløste en heftig diskussion blandt jøderne. »Hvad mener han?« spurgte de. »Hvordan kan han give os sit legeme at spise?«
Jesus sagde da til dem: »Jeg siger jer, at hvis I ikke spiser Menneskesønnens legeme og drikker hans blod, har I ikke evigt liv i jer!
Men den, som spiser mit legeme og drikker mit blod, har evigt liv, og jeg skal opvække ham fra de døde på den yderste dag.
For mit legeme er den sande mad, og mit blod er den sande drik.
Den, der spiser mit legeme og drikker mit blod, er i mig, og jeg i ham.
Den levende Gud sendte mig, og jeg lever i kraft af ham. På samme måde skal de, som søger føde hos mig, leve i kraft af mig.
Jeg er det sande brød fra Himlen. Den, der spiser dette brød, skal i al evighed ikke dø, sådan som jeres forfædre gjorde, selv om de spiste brødet i ørkenen.«
Dette sagde Jesus, da han underviste i synagogen i Kapernaum.
Citat fra Bibelen slut.
Kommentar:
Der er vist ingen anden mulighed.
Platoon
tilføjet af lyjse
Ødelæggeren -
Hej Platoon
Tak for dit indlæg.
Deres tanker har denne verdens gud blindet, så de ikke ser lyset,
der stråler fra evangeliet om Kristi herlighed, [sun] Kristus, som er Guds billede. [sun]
tilføjet af wizcarlo
Ødelæggeren -
Et varmet og levende indlæg, som kommer fra Guds Ånd.
Jøsses kineserhat. Universets Skaber og Opretholder har deltaget i debatten her på SOL. Med stedfortræder ganske vist, men det er alligevel store sager.
Hvis det holder vand ..................
Men det gør det næppe. Man kan aldrig vide med Ham deroppe, men det her udsagn glimrer ved sin åbenlyse urimelighed og bør understøttes på en eller anden måde. Jeg kræver ikke bevis som sådan, men bare et eller andet fingerpeg, der kunne vise at det er Guds Ånd bag det linkede indlæg.
Det er sådan noget, som det linkede til, jeg skriver når jeg har røget en bønne eller er fuld. Næppe Guds Ånd bag det.
Carlo
tilføjet af lyjse
Ødelæggeren -
Man bedømmer ånden ud fra Bibelen.
Stemmer det skrevne overens med Guds Ord.
John lagde ingen skriftsteder, men jeg kan finde skriftsteder - som bekræfter hans indlæg.
Varmen i hans indlæg - kunne være :
Vi kan selv have mange meninger og slå hinanden oven i hovedet med skrifsteder.
Men kære venner det er i hjertet vi finder sandheden, for Gud er sandhed.[/quote]
[quote]Derfor håber og beder jeg at vi alle må få en større åbenbaring af hvem Jesus egentligt er .
Det er et varmt og kærligt håb, der kommer fra hjertet.