39tilføjet af

14 årrig dreng dør af nej til blod

det er jo lidt tumpet at man stadig ser folk i JV der siger nej tak til blod, selv om der ikke står noget om det i bibelen om at det er forbudt, men det er jo hvad der kommer ud af at læse i et tåbeligt vagttårn i stedet for at læse det der står i bibelen i stedet for.
men folk vil nok gerne bedrages, og jehovas vidner vil gerne bedrage/(drabe) andre.
http://seattletimes.nwsource.com/html/health/2004041765_transfusion29m.html
tilføjet af

Drengen døde af leukæmi, Sveland.

Du kan læse om leukæmi her:
http://www.netdoktor.dk/sygdomme/fakta/leukemiakut.htm
Om blod kunne have reddet ham ved man ikke, men han har ikke ønsket at modtage blod.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

han døede af, magel på blod, ftg

man kan behandle leukami, og hvis han fik lov til at leve noget længere så havde han chanchen for at blive helbredt, men slår man andre ihjeld med løgne, som man gør i jehovas vidner, fordi i vidner falsk om det der står i bibelen, jamen så er det mord i begår.
v18 Og et medlem af jødernes råd spurgte Jesus: »Gode Mester, hvad skal jeg gøre for at arve evigt liv?« v19 Jesus svarede ham: »Hvorfor kalder du mig god? Ingen er god undtagen én, nemlig Gud. v20 Du kender budene: ›Du må ikke bryde et ægteskab, du må ikke begå drab, du må ikke stjæle, du må ikke vidne falsk, ær din far og din mor!‹ « v21 Han sagde: »Det har jeg holdt alt sammen lige fra min ungdom.« v22 Da Jesus hørte det, sagde han til ham: »Én ting mangler du endnu: Sælg alt, hvad du har, og del det ud til de fattige, så vil du have en skat i himlene. Og kom så og følg mig!« v23 Da manden hørte det, blev han fortvivlet, for han var meget rig. Luk 18
tilføjet af

Du kan åbenbart ikke læse

Drengen havde leukæmi, og det var det han døde af. Selvom han havde fået blod var der ingen garanti for at han ville overleve. Desuden er det patientens ret selv at bestemme hvilken behandlingsform han vil gå med til.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Du kan åbenbart ikke læse - En læge er uddannet til at

´

... redde liv, det er en del af deres lægeløfte - den vigtigste!
Du læser artiklen som du læser NWT (Eller Bibelen som du påstår du somme tider læser i) ftg
Din udtalelse minder mere om en almen ansvars-fraskrivelse, end en ærlig kommentar til Artiklen!
.... KOMMENTAR:
Alle eksperter er i dag enige om, at man først er moden nok
til at tage livs-afgørende beslutninger når man minimum runder de 20 år -

- OVERSKRIFT:
Mount Vernon leukemia patient, 14, dies after rejecting transfusions
---<CITAT>---
Mount Vernon leukæmi patient, 14, dør efter at have afvist transfusioner
En 14-årig dreng, som nægtede blodtransfusion i sin kamp mod leukæmi - baseret på religiøse overbevisninger - døde onsdag ...
En 14-årig dreng, som nægtede blodtransfusion i sin kamp mod leukæmi - baseret på religiøse overbevisninger - døde onsdag aften i Seattle, timer efter at Skagit County dommer bekræftede hans ret til at afvise behandling.
Dennis Lindberg, i Mount Vernon, døde omkring kl.6 på Children's Hospital & Regional Medical Center i Seattle, ifølge KING-5 tv. Som et Jehovas Vidne, Lindberg indsigelse mod at modtage blod. Lægerne havde sagt, han havde brug for det for at overleve sin kræftbehandling.
I retten onsdag, sagde Superior Court Judge John Meyer, at Lindberg, der går i ottende klasse, var gammel nok til at vide, at nægte blodtransfusion kunne udgøre en "dødsdom", og at han havde ret til at tage den beslutning.
Læger på Children's diagnosticeret Lindbergs leukæmi begyndelsen af denne måned og begyndte at give ham kemoterapi. Fordi en sådan behandling ødelægger kroppens evne til at producere røde blodlegemer, var transfusioner nødvendige, sagde lægerne.
Lindbergs pårørende var uenige om, hvorvidt drengen skulle have været tvunget til at få transfusioner. Hans tante, der var hans værge, og er også et Jehovas Vidne, støttede hans beslutning om at afvise dem. Gennem hospitalets talskvinde, nægtede hun at udtale sig om dommerens afgørelse.
Lindberg's forældre, der bor i Idaho, var uenig med deres søn og hans værge.
Lægerne på Children's støttede drengen beslutning, Meyer sagde, at selv om en læge fortalte dommeren tidligere, at drengens blodtælling var så lav, at han kunne dø natten. Sagen kom for retten, efter at embedsmænd på Børns indberettet det til staten, som gik til domstolene for at tvinge transfusion.
Etiske eksperter og Jehovas Vidne embedsmænd sagde sådan en retssag er usædvanligt i disse dage.

De fleste sager vedrørende transfusioner stammer fra kirurgiske tilfælde, og den aktuelle politik på Børns er at informere forældrene, at mens hospitalet vil gøre alt, hvad den kan for at undgå blodtransfusion, vil det ikke lade et barn dø af mangel på blod, sagde Dr. Doug Diekema, som er etisk konsulent der.
År siden, domstole rutinemæssigt støttes transfusioner af børn mod ønsker forældrene, Diekema sagde. Mens voksne har ret til at afvise enhver medicinsk behandling, at domstolene har afgjort, at retten ikke omfatter deres børn.
"Princippet er, at forældrene kan gøre martyrer for sig selv, men de kan ikke gøre martyrer for deres børn," Diekema sagde.
Med unge, er situationen langt mere kompliceret, sagde han. "Vi ved alle, at 14-årige ændre mening, og de bliver voksne, og de har helt forskellige trossystemer. Og det gør én nervøs."
http://seattletimes.nwsource.com/html/health/2004041765_transfusion29m.html

jalmar
tilføjet af

du kan åbenbart heller ikke læse ftg

der er ikke noget forbud imod blodtransfusion i bibelen.
og derfor er der heller ikke nogle grund til at drabe andre med løgne, om at i ikke må modtage blod, da jesus siger at det er ikke det du putter i munden der gør dig uren, men det du siger med løgne.
han døede af mangel på blod ftg, ja, han havde leukami, og det var derfor han maglede blod, men i vil jo ikke lade drengen få blod, så derfor var det jer, der drabte ham med løgne.
læs matt 15 og bliv klogere ftg, apg 15 er ikke noget du skal følge, du skal følge det jesus siger, i matt 15. apg er for nogle særlige kristne, der minder de er nogle der skal følge de gamle og de nye skrifter. det er ikke noget du skal følge.
tilføjet af

Til at redde liv

men ikke til at påtvinge patienten en bestemt behandlingsform.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Du er en sjovt fætter

Du er en sjovt fætter
Hvorfor ikke skrive at du ikke kan læse Engelsk ftg, det er ingen skam, der er mange som ikke magter fremmede sprøger, men hold nu op med fortolke noget som du ikke kan læse.
Begge Sveland og Jalmar har ret, og viser dermed de forstår sproget, drengen led af Leukemia, men dødes pga. blodmangel, i den her tilfælde fordi der ikke bliver rode blodlegemer producerede.
Der kommer ikke en retsag, sagen er afklaret og Jehova en martyr rigere, tillykke kære ven, du kan sove uden bekymringer.
Klaus
tilføjet af

Drengen var på hospitalet

og fik kemoterapi. Derefter ville de give ham blod, og det sagde han nej til.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

forklar dig ftg

brug flere ord, du må godt, kom med din mening og forklar den.
i stedet for at sige meget få ord, man ikke får noget ud af alligevellet, så man bare sidder med en fornemmelse af ????????????
tilføjet af

Er det så svært at forstå?

Hvis nogen vil tvinge dig til noget som du ikke kan gå med til, så har du også ret til at sige nej.
Man kan ikke tvinge folk til at skulle have blod.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Hvorfor tror du at domstolene i de fleste lande

´

... udpeger en ny værge hvis barnet er under en hvis alder i nogle lande er dette 16 år men i de fleste 18 - Det er måske fordi en kægt på 14 år ikke kan overskue realiteterne.
Der er ikke noget nemmere end at manipulere en knægt i den alder til hvad som helst!
Desværre gælder dette også en bestemt type voksne, der ellers menes at kunne tænke selv!
jalmar
tilføjet af

fordi der er snakke om mord ftg

miss informere du folk om noget der ikke passer og kan føre til døden, jamen så er det medvirken til mord, og det er det jo når du bilder folk ind at bibelen siger sådan og sådan, og man så kan slå op i bibelen og se at det ikke passer.
men som så mange andre sekte, så handler i en masse om at begå selvmord under en falsk overbevisning om at I i virkeligheden redder livet ved at begå selvmord.
og det passer jo aldrig, så er det jo lige meget hvilken sekt det drejer sig om.
men jeg kan da godt lide at du er gåget bort fra at bruge bibelen som bevis, at du er kommet så langt at du ikke tror på at det er bibelens budskab.
tilføjet af

Det beviser endnu engang

du ikke forstår en skid det du skriver om.
Imorgen er det Mandag, og det er det for alle, men ikke på samme tidspunkt og under samme vilkår.
Sov godt, mere info mangler du ikke.
Klaus
tilføjet af

Drengen har lov til

at fravælge blod. Det er noget enhver har ret til.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

du vil da bare gerne ofre børn på dit alter ftg.

har du slet ikke fundet ud af at man er holdt op med at ofre børn eller mennesker i bibelen?
man er også holdt op med det i danmark ftg, i diverse moser.
men din gud døden, vil bare have at du ofre ham mere død, så du kan gøre dig forhåbninger om at han så glemmer dig næste gang han tager en betaling?
så bedrager du en anden til døde og håber at det er betaling nok???
ikke særligt kristen at gøre, men nu følger du jo heller ikke bibelen, men vagttårnet.
tilføjet af

Jeg forlanger ikke at du skal kunne forstå

andre menneskers tankegang, men når et Jehovas Vidne siger nej tak til blod, så er det fordi han ikke vil have det.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Så enkelt er det ikke FTG.

Problemet er jo slet ikke at "patienten" påkaldte sig sin ret til at fravælge en hvilken som helst behandling. Det har alle myndige personer ret til.
Et særskilt problem i denne sag er at patienten KUN var 14 år og ALLIGEVEL skønnede retten at han var gammel nok til at overskue problematikken. Her i Danmark håber og tror jeg at man ville bedømme sagen anderledes.
Hovedproblemet er HVORFOR sekten ser det som en nødvendighed at mennesker fravælger en oplagt livreddende behandling og istedet vælger den - ret ofte - sikre død.
Hvad kan dog være i sektens ledelses interesse her?
Eksperter på området mener at grunden er at medlemmerne nødvendigvis MÅ føle at resten af verden tager afstand fra dem. Det skal angiveligt bevise det løsrevne citat fra Bibelen at "verden hader jer". Ledelsen må så mene at det giver et højere medlemstal hvis der ofres et eller flere medlemmer en gang imellem ved disse opsigtsvækkende dødsfald.
En ting er jo helt sikkert; et religiøst påbud kan det IKKE være. Der er langt over 5000 andre sekter og religioner som bruger Bibelen og ingen andre at disse har fundet det samme påbud i nogen af de bibler der tolkes ud fra.
Jehovas Vidners ledelse kunne altså så let som ingenting fortolke sig udenom dette dogme. Da ledelsen har valgt IKKE at omfortolke noget, er det altså - ifølge ledelsen - helt okay at blodforbuddet koster menneskeliv af og til.
Vi behøver således ikke flere beviser for at fastslå at Jehovas Vidner er en menneskefjendsk sekt hvor medlemmernes liv og levned ikke har den store betydning. Deres pral med næstekærlighed er helt udenfor sektens daglige gøren og laden. Det er udelukkende tom snak for at lokke nye medlemmer ind i folden.
FTG (og allen andre jVeres) forsvar af blodforbuddet viser også klart og tydeligt at de er ligeså medskyldige som ledelsen - selv om de jo ikke har noget egentligt overblik over den sekt de har indladt sig med.
observatøren

observatøren
tilføjet af

Og hvad tror du lige der sker

med éns blodprocent, når man har leukæmi, ftg? Den dykker ad Helvede til, men det véd du vel...........gør dig nu ikke dummere end du er😕.
MalteFnalte
tilføjet af

Der udstedes sjældent garantier

for helbredelse, men nogen gange hjælper en blodtransfusion gevaldigt undervejs. Dette faktum kan du ikke krybe udenom, uanset hvor meget du snor dig og vender problemstillingerne på hovedet for at få dem til at passe ind i Jeres sære logik.
MalteFnalte
tilføjet af

Nej, nogen gange har man ikke tid

til at deprogrammere hjernevaskede patienter. Dette kan de dø af. I har rigtigt meget blod på hænderne efterhånden. Håber I kommer til at betale regningen i det hinsides. Det bliver ikke særligt sjovt at opdage, at I har begået en megabrøler, vel?
MalteFnalte
tilføjet af

Problemet skal nok løse sig ftg.....

I har ingen fremgang hos os, så problemet dør nok sammen med Jer. De fattige lande følger såmænd nok med efterhånden, som de hives ud af mørket og ind i det nye årtusind sammen med resten af verden. Dette kaldes udvikling og kan ikke standses. I lever på lånt tid, og dette glæder mig meget........
MalteFnalte
tilføjet af

Ja, og så DØDE han, ikke ftg?

Han døde, inden han kunne nå at få en chance for at vinde over kræftlidelsen, grundet lav blodprocent. Det er nok ikke så sjovt at ligge og mærke, at man langsomt bliver kvalt under stærke smerter..........sådan går det jo, når antallet af røde blodlegemer er for lavt. Tænk sig at gud ønsker at et lille barn skal lide så meget uden grund, hvad?
MalteFnalte
tilføjet af

Din betragtning virker korrekt

Ftg´s guddom tilfredsstilles meget ved menneskelig lidelse, og hans undersåtter gør alt for at undgå hans vrede. Der er al mulig grund til at advare mod denne dødskult!
MalteFnalte - éns gud måtte vel formodes at ønske, at man levede i dén verden, man var skabt i, ikke sandt?
tilføjet af

Man er i hvert fald hjernevasket

til at tro det...........
MalteFnalte
tilføjet af

Det er en ret du også selv har.

Ingen kan påtvinge dig en blodtransfusion, hvis ikke du vil have det.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Drengen er død

og vil få en opstandelse i den nye verden.
Ja, det er rigtigt nok.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

hvorfor skulde man så det ftg?

sige nejtak til livet fordi man er bange for nogle eventuelle følge sygdomme der skulde være indblandet i det, er jo rent ud sagt tåbeligt!!
hvad er det værste sygdommen kan gøre ved dig? jo tage livet fra dig, men hvorfor så gøre alt arbejdet for sygdommen???
nope hold du bare din dødskult for dig selv ftg.
tilføjet af

Hvad der sker hvis man får leukæmi?

Det er skam ikke noget du skal ønske dig.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Bibelen lover en opstandelse

Jehovas Vidner tror på Bibelens løfter.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

den lover ikke noget ftg

den giver visse regler, for hvad man skal gøre, og det gør i ikke.
tilføjet af

Nå, du kan ikke li' dine medmennesker ?

Sådan har jeg også haft det engang.
Det var før jeg blev et af Jehovas Vidner.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Der sker det-

at man kan blive helbredt - hvis man får blodtransfusion.
Der står intet i Bibelen om, at man ikke må få blodtranfusion - der står noget om, at man ikke må spise blod fra selvdøde dyr..
http://www.sundisyd.dk/page283.aspx
Donorblod reddede Anders’ unge liv[l]
”Jeg fik som 14-årig en meget aggressiv form for leukæmi, der betød, at jeg måtte have utallige blodtransfusioner for at overleve"
Anders’ leukæmi var meget aggressiv, og behandlingen byggede på kemoterapi kombineret med blodtransfusioner.
Hvor mange portioner blod, han fik, har han ikke tal på, men det var rigtigt mange i løbet af de to års intensive behandling.
I den periode kørte familien i fast pendulfart mellem Sønderborg og OUH i Odense, samtidig med at Anders passede sin skole.

Faktisk er Anders ikke den eneste i familien, der har været afhængig af blodtransfusioner.
Elses far, som hun plejede i hans sidste tid, modtog blod 1-2 gange om ugen, og hun har selv fået blod efter en fødsel.
Citat slut
tilføjet af

FTG svarer ikke på det man skriver.

Igen svarer du ikke på et indlæg men skriver bare noget helt andet.
Jeg HAR jo skrevet at enhver har ret til at frasige sig de forskellige behandlinger.
Jeg mener så IKKE at man skal lade en 14-årig bestemme selv. Her havde JEG i hvert fald besluttet at tilsidesætte forældremyndigheden og give vedkommende blod.
Hovedproblemet er din sekts holdning til blod. Det var DÉT du skulle svare på.
Kort sagt HVORFOR beslutter din sekts ledelse ikke at omgøre blod-dogmet når det nu koster menneskeliv? Udefra kan vi da ikke se andet end at sekten er ligeglad med at der dør nogle medlemmer engang imellem. Måske er det endda MENINGEN at det skal ske.
Disse dødsfald kunne let undgås. Det koster bare en artikel i jeres blade at I har fået "nyt lys". Sålænge denne artikel IKKE er skrevet, må det være korrekt at gå udfra at det er MED VILJE at der dør mennesker af og til af sygdomme som mennesker udenfor sekten ofte overlever.
Svar nu på DENNE problemstilling FTG.
observatøren
tilføjet af

jo jo.. de er fine nok..

de er bare ikke på rette spor.
tilføjet af

Ja, det tror du..........

men du véd det jo ikke, og det er da en høj pris at betale for noget, man ikke véd, ikke sandt? Hvis I ikke har ret, er I mordere, og hvorledes takserer gud mord?
MalteFnalte
tilføjet af

JV skal så SLET IKKE

ønske sig det, vel?
MalteFnalte
tilføjet af

Frivilligt?

Om et voksent, modent og selvstændigt menneske lader sig overbevise om, at Gud ikke ønsker man skal modtage blod, selvom det kan gøre en forskel på liv eller død, og dereftr nægter at modtage blod, er et valg vi andre kan komme til at skulle respektere.
Problemet er heller ikke spørgsmålet om det personlige valg, men om ORGANISATIONEN skal tage valget for en.
For man MÅ ikke, som JV, modtage blod for Organisationen, hvorfor at der egentligt ikke er tale om et individuelt frit valg/fravalg af BLOD, men om frit valg/fravalg af ORGANISATIONEN.
Javel, "et øjebliks svaghed" kan man få tilgivelse for, men vidnet kan ikke forblive JV hvis et med klare og åbne øjne takker ja til blodtransfussion. Hvis "det personlige valg" betyder ja til blodtransfussion, betyder det også udelukkelse fra JV's menighed.
Dermed er der ikke tale om et personligt valg. Det kan der aldrig være tale om, sålænge at individdet handler direkte eller inddirekte som følge af pression og med en bevidsthed om repressalier.
Tror vidnet på Selskabet at bibelen lærer man skal vælge nej'et til blodtransfussion over livet, tror vidnet også at det mister Gud's godkendelse hvis det modtager blod. Dermed også det af Selskabet lovede evige liv. Kan der væree noget større repressalie?
Selskabet er derfor direkte ansvarlige for de dødsfald som dets forbud mod blodtransfussion til dets medlemmer, har udvirket.
Det er ikke et personligt frit valg. Det er et valg med Selskabets "pistol" for tindingen.

mvh
Billen76
tilføjet af

Blod-regulativet kan åbenbart ikke forsvares.

FTG kan/vil/tør i hvert fald ikke give sig i kast med det.
Han har haft en hel dag til at svare og har ikke gjort det.
Vi er så overladt til det vi selv kan tænke os frem til.
Da dogmet om ikke at måtte få blodtransfusioner IKKE står i bibelen, må det være noget sekten selv har fundet på. Sekten kan så også selv FJERNE dette regulativ da det beviseligt koster medlemmers liv at opretholde det.
Da dogmet IKKE fjernes er det altså ledelsens ØNSKE at medlemmer, som pådrager sig en sygdom som kræver tilførsel af blod, IKKE SKAL HAVE EN RIMELIG CHANCE for at komme over det umiddelbare blodtab. Døden som konsekvens er velkendt af ledelsen og indkalkuleret i ledelsens specielle form for "næstekærlighed".
ENHVER omgang med personer med så dårlige medmenneskelige holdninger må absolut frarådes.
Alle må derfor holde øje med alle naboer, venner og familie hvor JV menger sig ind. Gå omgående til modangreb og få JVerne smidt ud af alle andre menneskers private boliger hvor de ikke har noget at gøre. Vi har alle her tilstrækkelig stor viden om JVs umenneskeligheder til at det ikke skulle være svært at overbevise nogen om at de ikke skal lege med de barylere.
FTG - er du egentlig selv klar over at du er stillet RINGERE som medlem end alle os andre som IKKE er medlemmer? Tænk bare. En organisation som stiller sine egne medlemmer ringere end ikke-medlemmer. Sådan et sted ville jeg sgu ikke være medlem.
FTG vil gerne. Han kan sikkert slet ikke se problemet. Hvis FTG skulle få leukemi vil det være den visse død. Udenfor sekten er overlevelsesraten ellers efterhånden temmelig høj.
Ryst nu hjerneposen en gang til FTG. Det er et værre lortested du er havnet i. Smut hellere ud af sekten inden du bliver den sidste tilbage.
observatøren
tilføjet af

Vinduespudsere

http://onlinedebat.religion.dk/showflat.php?Cat=0&Number=30222&an=0&page=4
Sådan går det når vinduespudsere blander sig i lægernes arbejde - katastrofalt.
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.