6-årig pige og toiletvaner?

Hvad kan problemet være:
Jeg deltager ikke til daglig i hendes hverdag, har kun telefonisk kontakt med moderen.
Hun beretter om at når pigen er "placeret" i daginstitution, SFO og den slags, klarer hun fint selv toilet-besøg. Uanset om det er stort eller småt.
Men når hun kommer hjem, bliver hun siddende på toilettet og råber efter MOAR KOM OG TØR MIN RØV.
Måske er det dumt at hun så rent faktisk gør det? Men det er jo mest for at få ro?
Eller noget andet som har givet hende den vane at hun sagtens "kan selv" i SFO og alle andre steder end hjemme?
Hun skal i skole til sommer og til den tid skulle hun jo MEGET gerne kunne selv, da næppe pedellen eller lærere eller pædagoger eller kontorpersonale vil hjælpe hende med "problemet" hvis hun blot sidder på et skoletoilet og skriger efter hjælp til sin røv.
Skal moren lade henne sidde derhjemme? Altså når hun godt kan selv, bliver hun nok træt på et eller andet tidspunkt og gør det selv?
Og er det her morens eller barnets "fejl"? Er moren "for vattet" når hun tørrer hendes røv, eller kan der være anden forklaring på at hun sagtens kan klare sig i SFO - men ikke hjemme?
Moren selv kalder det dovenskab... men den køber jeg ikke. Med den energi hun lægger for dagen virker hun slet ikke doven - snarere det modsatte.
Der kunne også være noget galt med badeværelset? Måske hun har svært ved at nå tingene - toiletpapir, håndvask, sæbe og den slags?
Det værste er næsten at hun for 4. gang på sit forholdvist korte liv snart skal flytte igen og endnu engang vende sig til nye omgivelser.
Moren ønsker naturligt nok nemlig, at bo for sig selv med pigen - og ikke sammen med sin lillebror, storesøster, mor, søsterens 2 børn i alderen 2-3, hvilket helt naturligt skaber en slags kaos rent lydmæssigt, socialt og den slags.
Hun har så fundet en lejlighed og endnu et lån fra kommunen til at flytte til indskud. Jeg tror bare ikke det løser hendes problem - for lejligheden er med kæmpe vinduer ud til en relativt befærdet vej, uden gardiner, lamper eller andet, hvilket har tvunget hende i Bauhaus og dermed har en ekstra belastet økonomi.
Dertil kommer at den kun ligger ca 10-20 skridt fra alle de andre - mor, søster, og en pæn portion børn.
Derfor vil de "komme rendende" hele tiden - hun kan altså aldrig vide sig sikker på fred og ro.
Jeg er lidt i tvivl om moren magter opgaven.
I sidste weekend var jeg på besøg et par timer. Hun havde en veninde på besøg. Få minutter før havde hun bedt den netop 3-årige om at gå 20 meter hen ad vejen hvor hendes mor bor, for at give lillebroren en cola.
Det er måske ikke lige vildt smart at lade en 3-årig rende rundt alene?
Så forlod hun lejligheden for at "tale" med sin veninde mens hun ventede på sin kørelejlighed hjem.
Jeg ventede i lejligheden.
Efter få min, hørte jeg forsøg på at åbne døren (pigen kunne ikke nå håndtaget) mens hun råbte og skreg på "MOAR! som jo slet ikke var der, men i sin egen lejlighed.
Efter at have hørt på det i 10 min (i troen på at min ex ikke var langt væk) lukkede jeg den lille purk ind.
Jeg befandt mig nu i en lejlighed som ikke var min, med et 3-årigt barn som heller ikke var mit, uden besked, om hvorvidt jeg kunne/skulle passe hende, og ingen idé om hvor ex-en blev af eller var gået hen.
Da hun endelig dukkede op fik hun et møgfald - jeg havde misset toget - ville ikke forlade en 3-årig helt alene, og hun havde end ikke nævnt hvor hun gik hen, og så har jeg i øvrigt ikke lyst til at passe andre børn end mit eget - ikke hendes søsters mentalt udfordrede skabninger, som i virkeligheden kun er skabt fordi hun "glemte" prævention, havde ubeskyttet sex med en far som er alkoholiker og nægter at betale hverken husleje eller børnepenge, og undlod abort, bortadoptering, og derfor let kunne opnå et år på barsel hver gang.
Og gad vide hvordan det er lykkedes hende at gå på højeste kontanthjælp siden hun blev 18, uden krav om aktivering, behandling for sygdomme eller andet?
Og hvorfor mon mormoren, som har sine egne personlige "problemer" gider blive ved? De graver sig kun endnu længere ned i gæld, usunde forbrugsvaner, RKI, inkassosager osv. De eneste som ikke indser/handler på deres problemer er dem selv.
Kun politiet har de ikke problemer med, men kan meget nemt få det hvis de tjekker dem.
En enkelt gang blev hun taget med min 2-årige i bilen UDEN sele, hvilket gav et klip.
Jeg bryder mig ikke om at hun på den måde udsætter min datter for fare. Det kan også "blot" være et efterladt halvtomt pille-glas i børnehøjde, blegemiddel under vasken, en brødkniv på bordet, eller at lade hende drikke uovervåget af et GLAS lavet af GLAS som hun nemt vælter og dermed risikere at træde rund i glasskår på gulvet.
At hun lader hende se TV/spille computer, lige fra hun kommer hjem, til hun skal i seng.
Det var en god portion. Nogen børnesagkyndige her som har et godt råd - eller 2? Er barnet eller moren/familiens konstuktion og økonomiske forhold det virkelige problem?

Jeg vil mene, at en 6-årig er lige lille nok til selv at klare "stort". Toiletter kan være høje, og det er også et spørgsmål, om hun kan klare hygiejnen omkring det godt nok.
Ingen af mine børn har skullet klare det selv i den alder.

Det er et krav at børn i børnehave - dvs tre år kan klare toiletbesøg selv. Det er det normale. Jeg tror, det er helt rigtigt med den dovenskab moderen har gennemskuet. Hun skal bare blive så doven selv at ungen kan blive siddende til hun ikke gider mere. Dovenskaben består nemlig i at blive fri for at vaske hænder. Jeg har haft 5 igennem her, så jeg ved...😉

Da jeg var 4 gik det da fint?
Endvidere er det da mystisk at det går fint i SFO, men absolut ikke hjemme? Toilettet er ikke et problem med højden da hun jo selv fint kravler op på det... Om det er gjort "godt nok" ved jeg så ikke.
Men hun bliver jo bare siddende og skriger på "MOAR".
Jeg har i al fald tørret egen røv siden jeg var 5, og fulgt både "ble-potte-og toilet"træning så meget at det undrer mig at hun "kan" i SFO men ikke hjemme.
Men måske tiden "lærer" hende det alligevel?

Så jeg havde helt ret da jeg foreslog hende, at lade hende sidde til hun til sidst gjorde "det" selv?
Men hvorfor er det et problem at få vasket hænder? Kan de trykke på en -toiletskyl.knap kan de vel også trykke på en sæbe-bøtte- åbne en vandhane og den slags...?

Min datter på tre går skam stadig med ble, og hun er altså ikke sinke😮
Børn er forskellige, og sandheden er nok, at hun opfatter toiletritualet med mor som moderlig omsorg, som hun nødig skiller sig af med.
Undskyld, trådstarter, men jeg synes, din omtale af din eks er ualmindeligt grov i tonen og ikke ret konstruktiv. Men bare rolig, dit barn skal nok lære at gå på toilettet selv, og nej, naturligvis lukker man ikke et barn på 3 ud på vejen alene.🙂

da godt være det lyder en smule groft.
Men jeg beskriver jo kun sandheden.
Naturligvis er børn forskellige, men er en alder af seks-syv ikke en alder hvor man burde kunne forvente at de klarede sagerne på toilettet selv (måske undtaget af bad og den slags)?
Min omtale er ikke grov. Den er virkeligheden. Faktisk lykkedes det hende at udnytte mig da jeg var mest syg. Jeg var taget i døgnbehandling i ca 6 uger sidste sommer. Jeg lod hende blive hjemme, og sendte hende via netbank min del af pengene til husleje, vand, el, varme og den slags.
Hun betale kun huslejen, og glemte alt om resten.
Da jeg kom hjem fandt jeg noget overrasket rykkere fra el-firma, vand, varme, og lign.
Altså havde de brugt mine indbetalinger på forbrug - ikke på regninger.
Måske var jeg for naiv, men alligevel... at udnytte syge mennesker på den facon, kan altså godt få mig til at tale groft om dem. Hun har jo fuldt ud haft intension om det og ikke holdt sig tilbage...
Så det er derfor. Senere kom regningen fra kommunen osv, for ialt op mod 30-40000 kr, og mange flere som følger helt op til ca 400000.
Rigtig mange penge når den man i 10 år har forsøgt at være alt for og hjælpe med alting, smutter og siger... ja slut her. Jeg brugte ikke 10 år på at opbygge en familie som endte med at smide mig ud, men som ville blive hos mig både i modgang og medgang. Men jeg "henvendte" mig åbenbart det forkerte sted.

Nåeee - det er dig fra Mørkøv eller deromkring, med alkoholproblemer, svigermorproblemer osv.
Til din almindelige opdragelse, så tørrer man ikke "røv"
Underbygger oplevelse af dig som en særdeles ucharmerende personlighed.
Sætter også dit indlæg længere nede om ældre mennesker i Spar i et helt andet lys.

Er ikke fra Mørkøv og har aldrig været det. Hvorfor tror du det? Jeg har engang kendt en som boede i Mørkøv men har ellers aldrig haft nogen form for tilknytning til den by.
Hvis man ikke "tørrer røv", hvad gør man så? "varetager hygiejnisk pleje" eller hvad vil du kalde det?
Ja skyd mig. Jeg har taget mange hits men er ikke død endnu... prøv.

og glæder dig over, at din datter har en mor, der fungerer som en væsentligt mere tilstedeværende og ansvarlig forælder, end du selv er.
Du har svigtet din datter og din eks med din alkoholisme og dit sygelige behov for at finde fejl og mangler ved dit barns mor. Du finder på tusind undskyldninger for dit eget sølle liv og for, at du ikke kan have almindeligt samvær med din datter - SELV OM DU SOM LANGTIDSARBEJDSLØS HAR MASSER AF TID TIL OVERS!! - og i stedet for at være taknemmelig over, at EN af din datters forældre magter opgaven, kører du løs med fejlfinderiet.
Hvor er det dog ynkeligt at overvære. Se det i øjnene - du har spillet fallit som far og mand, og det er IKKE samfundets, chefen i IT-forretningens, svigermors, flæskestegens, RKI´s, eks´ens, bryggeriernes, svigerindens eller nogens anden skyld. TAG DIG DOG SAMMEN, klynkehoved!

Godt, du skriver "forsøgt". Som alkoholiker og spritbilist er det ikke lykkedes dig særligt godt. Regnede du med, hun ville blive hos dig for evigt, fordi dine INTENTIONER var gode nok?

Jamen tusind tak da. Kan fortælle at de som forældrene alle er akademikere idag. Og så godt opdragne at de taler ordentligt til andre.
Iøvrigt er netop den dårlige hygiejne i mange børnehaver anset for den væsentligste årsag til børnenes mange sygedage. Den manglende hygiejne er også konstateret ved selvsyn, ikke kun som forældre, men også i embeds medfør.

Jeg kender en sygeplejelærer, som underviser i mikrobiologi og hygiejne. Hun siger, med slet skjult ærgelse, at når selv læger og andet sundhedspersonale undlader at vaske hænder, også ved toiletbesøg, så er det helt givet at andre befolkníngsgrupper har lige så svært ved det.
Tænk på undersøgelsen, der påviste "toiletbakterier" i fingersaltet og buffetbestik på restauranter! Hvor mon de kom fra?
Hvis voksne mennesker har så svært ved det med at vaske hænder, er det da lige flot nok, at regne med at børn ned til 3-års alderen ikke også springer over hvor gærdet er lavest, mon ikke?

Jeg forsøgte mig i al fald med alt hvad jeg kunne finde på.
Påtog mig "skodjobs", - fx i 3-holdskift i industrien 1½ times kørsel fra hvor jeg boede, skaffede hende tag over hovedet, sørgede for "udendørs praktiske ting" såsom græsslåning, hæk-klipning, grillning, maling, skift af hjul på bilen som hun var dybt afhængig af.
på et tidspunkt var det endda så slemt at, "venner" (det var de så ikke) fra byen kunne finde på at komme midt om natten for at spørge efter hash eller andre stoffer, eller forsøge at sælge mig det som tydeligvist var hælervarer.
Den værste gang slæbte de ganske enkelt 25 computere ind på mit stuegulv kl 4 om natten - tydeligvist stjålet på en skole eller lign.
De ville gerne have 18000 kr for dem, som jeg ikke havde, og "kommunale" computere er typisk af det billigste model, og derfor næsten intet værd på det sorte marked. Tilmed er de ofte mærket, sommetider endda udstyret med GPS, så politiet under alle omstændigheder kan finde kosterne.
De blev så bedt om at fjerne dem igen. De valgte så istedet at stille dem i et krat tæt på en øde skov.
Ganske rigtigt: Næste dag var de fundet og fingeraftryk afslørede de personer som sidst havde rørt dem.
Deres straf kender jeg ikke, er blot glad for det ikke var mig som blev taget med 25 stjålne computere i stuen.
Dertil har jeg optaget gæld i mit navn da hun allerede var i RKI - til fælles ting, såsom bil, regninger af enhver art, indkøb af større ting som køleskab, TV eller lign.
En enkelt gang begik jeg endda indbrud i et sommerhus jeg ikke husker hvor er, i håber om at finde et eller andet af værdi.
Det var der så ikke.
Jeg delte også ud af "gaver", som fx ture i sommerland eller til Polen, endda til Kreta, eller blot camping.
Jeg tog hende med til et luksushotel på Kreta direkte på stranden med en fantastisk udsigt.
Jeg tog hende også med hjem igen😉Ikke alle grækere taler engelsk men det gik da😉
Jeg tog hende med på danske strande, skovture, plejede hende hvis hun var syg, holdte hendes motivation oppe da hun forsøgte at tabe 20 kr, men ikke helt gad løbe eller spise sundt (Næsten kun friturestegt mad, eller på panden BADET i margarine, slik, is, pandekager, og den slags.
Jeg sørgede også for vedligeholdese indvendigt. Kan være alt fra samling af en Ikea-reol, til rettelse af problemer med vandafløb, toilet, eller lign.
Blot hun gerne ville have et væg-ur hængt op mente hun ikke at kunne betjene en hammer korrekt for blot at slå et enkelt lille søm i en væg, så det gjorde jeg for hende.
Hun kunne også finde på at køre bilen tør for benzin eller lign, som gjorde at jeg måtte hente hende i alt fra 1-15 kms afstand, med kun en knallert og en benzindunk.
Hvis problemet var værre måtte jeg låne mig frem blandt familie, venner, bekendte, som kunne trække den hjem, så problemet kunne undersøges nærmere.
Så jeg mener da at have gjort en hel del ting for at gøre livet lettere for hende, jeg kunne sagtens nævne flere, men som du kan se har jeg altså ikke bare "skidt på hende" og ligget på sofaen og kommanderet hende til at ordne vasketøj eller noget.
Faktisk forsøgte jeg nogen gange at vaske tøj, eller rengøre køkkenet - straks gjorde hun det om, det var ikke godt nok. Så stille og roligt blev det bare sådanne opgaver hun varetog "automatisk".
Som alkoholiker er det da flot at både klare hverdagen og skabe en lille familie er det ikke?
Jeg kunne nok have været stoppet for spritkørsel mange flere gange end jeg blev.
Men jeg holdte familien sammen, og sørgede for at alle havde hvad de måtte have behov for. Selv hendes lillebror forsynede jeg med strøm, mad og internet-adgang og et sted at bo med god adgang til børnevenlige arealer - herunder en privat have, en offentlig legeplads 20 meter derfra, rige muligheder med græsmarker til fx at flyve med drage, bo for enden af en blind vej, men den dejlige ro det giver, særligt om natten/morgenen.
Så lidt har jeg da gjort... eller hvad?

... om ikke det kan kaldes et "svigt" at være tekniknisk hjemløs, at barnet hverken har sit eget værelse eller seng, eller i det hele taget et sted hun kan kalde bolig, adresse, post (sover hos familie).
Moren kan end ikke tage en fyr med hjem hun møder i byen hvis hun skulle få sådanne lyster - sengen er allerede fyldt.
Til forskel fra mig har hun ALDRIG haft et job - jo lige få mdr måske på 10 år. Jeg har taget alle jobs som overhovedet var at få - og ledet min røv i laser efter flere.
Det er naturligvis fint at hun trods alt kan sørge for hendes basale behov. Jeg siger ikke jeg er meget bedre.
Men jeg har trods alt ALDRIG bragt mit barn i fare, fx uden sele i bilen, kørt med hende påvirket, lært hende bandeord, eller ting i den dur.
Hun magter netop IKKE opgaven - hun gør nok hvad hun kan, men efter mine standarder for børneopdragelse er det altså ikke som det skal være, når moren er hjemløs, kører med hende i bil uden at bruge sele, nærmest stop-fodrer hende med is og slik, lader 3-årige rende rundt i offentligheden uovervåget, ikke har en seng til hende, ikke skifter dæk på bilen selvom de er livsfarlige at køre på pga slid, ikke skifte sagerne når "noget" er galt med styretøj eller bremser.
Som du siger har jeg nok selv skylden:
Jeg var "så dum/heldig" at finde det jeg troede var min livspartner gennem tykt og tyndt som 16-årig. Jeg var dengang nok for naiv, godtroende, og havde ingen chance for at gennemskue tingenes rette tilstand.
Du kan vel forstå at jeg kom til et "fint" parcelhus-kvarter, hvor græsset var slået, de havde 2 biler, jobs, og i det hele taget styr på tingene.
Så er det da trods sine anstrengelser nærmest pinligt at se dem nu bo 7-8 mennesker i en lejebolig på ca 50-60 m2. Forstår ikke de selv kan holde det ud. Men det er jo deres sag...
Man kan så også blive en smule jaloux/misundelig når hun samtidigt kan berette om at hun allerede har bollet en anden, og i øvrigt har råd til at "tage i byen" og i øvrigt kan handle hvad som helst dagligvarer ind hver dag. Giver vi virkeligt enlige mødre SÅ mange penge?
Tid har jeg ja. Men jeg har ingen problemer med at bruge dem.
Det er fint at min datter trods alt sover under et tag, men fx ALT hendes legetøj, og andre "børnedimser" er pakket ned og placeret et andet sted. Det nærmeste hun har hvor man normalt ville sige "det for børn" er sædet i bilen - som hun så ikke er skidegod til at bruge.
Jeg har ingen problemer med at få samvær - men ikke søgt om det. Ingen grund til at skabe den slags konflikter hvis man selv kan blive enige om en ordning.

Selvfølgelig kan hun tørre sig selv derhjemme, når hun kan det i dag institutionen.
Det er ren og skær dovenhed, fordi hun ved moderen alligevel gør det.
Det er et spørgsmål om at være principfast, så skal hun nok finde ud af det.
Men jeg vil lige sige, at seks årige ikke er gode nok til at tørre sig selv. Hjemme hos os, får drengen lov til at tørre sig selv og så kommer jeg lige ud og kigger efter om det er godt nok. Og så vil han da gerne slippe for håndvasken, men der bliver jeg så stående og ser at han vasker hænderne ordentligt.
Ja de ordner det selv i daginstitutionen, men det kan man også se på alle de bakterieprøver der er taget disse steder. Det er ikke godt nok.
Det er lidt ligesom når de skal have børstet tænder. Det er de ikke gamle nok til at gøre ordentligt selv. En seks årig har ikke udviklet deres motorik til at kunne gøre det selv.
Der kan de starte med at børste selv, og så må man børste efter.
Mht. alle de ting du beskriver om din eks. kan jeg næsten fornemme at du er bitter på hende. Mon ikke hun ville kunne skrive et tilsvarende indlæg, om de ting hun er utilfreds ved med dig.❓Sådan plejer det jo at være.
Hvis din datter ellers virker glad, synes jeg ikke du skal bekymre dig så meget.
De ting som du ser som problemer, er måske voksenting som din datter ikke bekymrer sig om. Uanset hvordan hendes mor´s familie ser ud fra omverdens side, er det nok nogle mennesker hun er glade for og som gør hende tryg. Din datter aner jo ikke hvad RKI er.
Du er forvent med en stor bolig med eget værelse, men det er din datter ikke. Hun er ikke indprentet med alle disse goder, som vi voksne er blevet.
Hvis vi ikke lige har stor villa, Volvo og vovse, ramler vores verden.
Så er vi sociale tabere.
Din datter har nok i at være sammen med familien og endda en stor familie lige i nærheden. Det er da skønt, det er ikke alle børn forundt.
De andre børn får så måske broccoli hver dag, i modsætning til din datter, men sådan er det.
Du kan ikke bestemme hvad din eks laver af mad derhjemme. Så må du bare lave noget sundt til hende, når hun er hos dig.
Kan da godt forstå det irriterer dig, men du kan ikke ændre det, så længe pigen bor hos sin mor.
Jeg synes også det er for meget at lade sine børn se tv og spille computer hele dagen.
Men igen...så længe hun bor hos moderen kan du ikke gøre så meget ved det.
Hvis du mener du kan give hende en bedre tilværelse, må du jo anmode om mere samkvem med din datter. Det er rigtig nemt at side på sidelinjen og fortælle andre hvordan de skal leve deres liv, men kan du selv leve op til ansvaret. ?
Og så er det altså ikke okay at lave indbrud hos andre, for at kunne forsørge sin familie med goder. Goder som andre mennesker har knoklet for at give DERES familie.
Men flot at du har været i behandling for dit misbrug, så gør du da noget aktivt ved det. Håber det holder. [l]

"Som alkoholiker er det da flot at både klare hverdagen og skabe en lille familie er det ikke?"
Som alkoholiker skulle du have holdt dig langt væk fra at skabe en familie, før du var tørlagt.
Alt, hvad du beskriver, du har gjort, er en selvfølge - synes du virkelig, det er stort, at du har samlet møbler, slået søm i og taget på ferie med konen?
Du må leve på en anden planet end os andre.

din egen tilværelse til sammenligning. Du kører rundt på en knallert, køber "klimaøl" og skyller dem ned, mens du skulle forestille at gøre en indsats for at blive tørlagt.
Og hvordan hænger det sammen, at du ikke har problemer med at få samvær, når du i den anden tråd skriver, at din eks har frataget dig samværet med din datter?
Men kom nu i gang - fortæl om dine egne boligforhold, din egen økonomi, din arbejdsmæssige status de sidste 4-5 år, din spritkørsel, din "flugt" fra behandlingsstedet - og så videre. Du har absolut ingen grund til at pege fingre ad din eks.
Forstår du slet ikke, hvordan du udstiller dig selv her?