Begivenheder i Jerusalem den 14. Nisan 33.

Da det omsider blev dag, samledes folkets ældsteråd, både overordnede præster og skriftlærde, og de førte ham ind i deres sanhedrinsal og sagde:  „Hvis du er Messias, så sig os det.“ Men han sagde til dem: „Selv om jeg sagde jer det, ville I dog ikke tro det.  Og hvis jeg stillede jer spørgsmål, ville I heller ikke svare.  Men fra nu af skal Menneskesønnen sidde ved Guds krafts højre hånd.“  Så sagde de alle: „Du er altså Guds søn?“ Han sagde til dem: „I siger selv at jeg er det.“  De sagde: „Hvad brug har vi for yderligere vidnesbyrd? Vi har jo selv hørt [det] af hans egen mund.“
 Så rejste hele forsamlingen sig og førte ham til Pila′tus.  Og de begyndte at anklage ham, idet de sagde: „Vi har fundet at denne mand forleder vor nation til oprør og forbyder betaling af skatter til kejseren og siger at han selv er Kristus, en konge.“  Så stillede Pila′tus ham spørgsmålet: „Er du jødernes konge?“ Som svar sagde han til ham: „Du siger [det] selv.“  Så sagde Pila′tus til de øverste præster og folkeskarerne: „Jeg finder ingen skyld hos dette menneske.“  Men de tog stærkere fat og sagde: „Han ophidser folket ved at undervise i hele Judæa, ja fra Galilæ′a, hvor han begyndte, og hertil.“  Da Pila′tus hørte det, spurgte han om manden var galilæer,  og da han havde fået bekræftet at han var fra Herodes’ myndighedsområde, sendte han ham til Herodes, som også var i Jerusalem i netop de dage.
 Da Herodes så Jesus blev han meget glad, for i længere tid havde han ønsket at se ham fordi han havde hørt om ham, og han håbede at se et tegn ske ved ham. Så begyndte han at spørge ham ud med mange ord; men han gav ham intet svar.  De øverste præster og de skriftlærde blev imidlertid ved med at stå og anklage ham heftigt.  Sammen med sit vagtmandskab viste Herodes ham nu foragt, og han gjorde nar af ham ved at give ham en flot dragt på og sendte ham så tilbage til Pila′tus.  Den dag blev Herodes og Pila′tus venner med hinanden; før havde der nemlig hele tiden været fjendskab imellem dem.
 Pila′tus sammenkaldte derpå de øverste præster og lederne og folket  og sagde til dem: „I har bragt dette menneske til mig som en der tilskynder folket til oprør, og se, jeg har forhørt ham for jeres øjne, men jeg har ikke i dette menneske fundet nogen skyld med hensyn til det I anklager ham for.  Det har Herodes heller ikke, for han har sendt ham tilbage til os; og se, han har intet begået som fortjener døden.  Jeg vil derfor tugte ham og frigive ham.“  Men de råbte, hele mængden, idet de sagde: „Væk med ham, og giv os Bar′abbas fri!“  ([Det var en mand] som var kastet i fængsel for et oprør der havde været i byen, og for mord.)  Men Pila′tus henvendte sig igen til dem, idet han gerne ville give Jesus fri.  Så begyndte de med tilråb der lød: „Pælfæst! Pælfæst ham!“  For tredje gang sagde han til dem: „Jamen hvad ondt har denne [mand] da gjort? Jeg har ikke fundet noget hos ham der fortjener døden; jeg vil derfor tugte ham og give ham fri.“  Så begyndte de at presse på og med høje røster at kræve at han blev pælfæstet; og deres stemmer begyndte at få overtaget.  Pila′tus fældede så den dom at deres krav skulle opfyldes:  han løslod den mand de krævede og som var kastet i fængsel for oprør og mord, men Jesus overgav han til deres vilje.
 Mens de nu førte ham bort greb de fat i Simon, en mand fra Kyre′ne, som var på vej ind fra landet, og de lagde marterpælen på ham for at han skulle bære den bag efter Jesus.  Men der var en stor mængde af folket som fulgte ham, og af kvinder som blev ved med at slå sig selv af sorg og som kom med klageråb over ham.  Jesus vendte sig mod kvinderne og sagde: „Jerusalems døtre, hold op med at græde over mig. Græd derimod over jer selv og over jeres børn;  for, se, der skal komme dage i hvilke folk vil sige: ’Lykkelige er de ufrugtbare kvinder, og de moderliv som ikke fødte, og de bryster som ikke gav die!’  Da vil man sige til bjergene: ’Fald over os!’ og til højene: ’Dæk os!’  For hvis man gør disse ting når træet er med saft, hvad vil der så ske når det er vissent?“
 Men to andre, to forbrydere, blev også ført ud for at blive henrettet sammen med ham.  Og da de kom til det sted der kaldes Hovedskal, pælfæstede de ham og forbryderne dér, én ved hans højre og én ved hans venstre side.  [[Men Jesus sagde: „Fader, tilgiv dem, for de ved ikke hvad de gør.“]] Endvidere kastede de lod for at dele hans klæder.  Og folket stod og så til. Men lederne kom også med hånlige bemærkninger idet de sagde: „Andre har han frelst; lad ham frelse sig selv, hvis han er Guds Messias, den udvalgte.“  Også soldaterne gjorde nar af ham idet de kom hen og tilbød ham sur vin  og sagde: „Hvis du er jødernes konge, så frels dig selv.“  Der var også en indskrift oven over ham: „Denne er jødernes konge.“
 Men en af forbryderne som hang der, sagde spottende til ham: „Du er Messias, ikke sandt? Frels dig selv og os.“  Det fik den anden til at irettesætte ham og sige: „Frygter du slet ikke Gud, nu da du er under samme dom?  Og vi [er det] jo med rette, for vi får fuldt ud hvad vi fortjener for det vi har gjort; men denne [mand] har ikke gjort noget forkert.“  Og han fortsatte med at sige: „Jesus, husk mig når du kommer i dit rige.“  Og han sagde til ham: „I sandhed, jeg siger dig i dag: Du skal være med mig i Paradiset.“
(Lukas 22:66 - 23:43)

Ved søgning :
Paradis, (af lat. paradisus, af gr. paradeisos 'have, paradis', af avestisk pairidaēza 'indhegnet jagthave'), i den græske oversættelse af Det Gamle Testamente brugt om Edens have, hvori de første mennesker levede, indtil de efter syndefaldet forvistes af Gud (1.Mos., kap. 2-3). I denne have står kundskabens træ og livets træ, og fra Paradis udspringer de fire verdensfloder; der slås ikke ihjel, mennesker og dyr lever alene af havens frugter.
I Det Nye Testamente benyttes Paradis bl.a. i [f]Jesu svar på korset til den ene røver[f]
: [s][s]"I dag skal du være med mig i Paradis"[s][s] (Luk. 23,43).
Den senere kristne tradition hentede sine forestillinger om Paradis i den antikke jødiske tradition, hvor Paradis ved tidernes ende genåbnes for menneskene. Nu bliver Paradis stedet, hvor de velsignede afdødes sjæle mødes og dermed modstykket til Helvede, hvor de fordømte sjæle skal pines til evig tid, en forestilling, der kunstnerisk fik sin fornemste udformning af Dante i Den guddommelige komedie (ca. 1307-21).
************
[f]
Ef.B.4
v7 Hver enkelt af os har fået nåden givet som gave tilmålt af Kristus. v8 Derfor hedder det:
Han er steget op til det høje,
han har ført fanger med,
han har givet gaver til menneskene.
***************
Deriblandt røveren på korset ved siden af Jesus.
[f]

Ingen kan have monopol på den.
Med venlig hilsen, ftg.

"""ftg igjen..... Skrevet af kyuetsueko - Kl 00:18, 4.apr.2009
Hvorfor gir du ikke svar på spørsmål? Er det sånn at du bare er inne på egne tråder en liten stund, og så hopper over dem? Eller vil du virkelig gi svar, men bare glemmer? Eller er det en annen årsak til at du lar være å kommentere når noen spør?
Jeg sa at jeg syns du var høflig og grei, og at du, når du svarte, svarte ok. Men, jeg blir skuffet når jeg ser at du egentlig bare hopper over trådene du selv starter, uten å komme med svar på spørsmål stilt. Og jeg spør av interresse, ikke for å være stygg! """


VH L

""" Spørgsmål Skrevet af Lukas - Kl 08:58, 9.apr.2009
Et Jehovas Vidne har skrevet her på siden at " der står i Bibelen at hedningernes tider sluttede i 1914 ", da "jehovas Vidne" åbenbart ikke vil svare har jeg spurgt dig, ftg, om hvor det står. Du skriver at det står i Daniels bog kapt. 4, men jeg kan ikke finde det, vil du vær elskværdig at fortælle det.
Er dette ikke et Bibelsk spørgsmål❓""

VH L


ER dette IKKE et BIBELSK spørgsmål❓?❓? ?

er du nødt til at sætte dig grundigt ind i dem. Her vil Jehovas Vidner gerne være dig behjælpelig. Jehovas Vidner tilbyder gratis bibelundervisning. Du kan bare gå hen til et Jehovas Vidne som du møder og sige at du gerne vil modtage besøg. Så kommer der et Jehovas Vidne og besøger dig.
Med venlig hilsen, ftg.

har jehovas vidner forfalsket den ?

ftg - jehovas vidner forstår jo IKKE selv profetierne 😮
Du BURDE oplyse, at DET man kan hos jv, det er at blive undervist af falske profeter.

fra grundsprogene, hebraisk, aramaisk og græsk, til et nutidssprog. Den der vil oversætte De Hellige Skrifter skal på et andet sprog gengive de tanker og udtalelser som den himmelske forfatter, Jehova Gud, for lang tid siden har ladet hellige mænd nedskrive under inspiration.
Den gudfrygtige oversætter, som har kærlighed til Bibelens forfatter, føler især at han har det ansvar overfor Gud at hans tanker og ord overføres så nøjagtigt som muligt. Oversætteren føler sig også ansvarlig overfor de sandhedssøgende mennesker der læser og forlader sig på en oversættelse af den Højestes inspirerede ord for at opnå frelse til evigt liv.
Med denne følelse af et stort ansvar har en komité af gudhengivne mænd udarbejdet New World Translation of the Holy Scriptures.
(Fra forordet til New World Translation of the Holy Scriptures)
Ny Verden oversættelsen er altså oversat af ansvarsbevidste mænd.
Med venlig hilsen, ftg.

Så det må passe, uanset hvad andre har kunnet fremkomme med af beviser for, at NWT er forfalsket adskillige steder i især NT!
Ikke? IKKE?

mvh
billen76

Kærlighed til Gud medfører ansvarsbevidsthed, både overfor Gud, og også overfor mennesker.
Med venlig hilsen, ftg.

Jeg prøver jo at sætte mig grundigt ind i det ved at spørge den måske mest kompente JVer her på side, nemlig dig. Eller mener du at jeg skal spørge dem der ringer på min dør -- de kan jo sjældent svare, men er dog så høflige ar de bilder mig ind at de vil gå hjem og undersøge sagen og komme tilbage når de har et svar. Det er OVER 1 år siden nu, hvor længe skal man vente.
Eller prøver du at fortæle mig at du ikke er Jehovas Vidne og derfor ikke kan svare
"" Her vil Jehovas Vidner gerne være dig behjælpelig. Jehovas Vidner tilbyder gratis bibelundervisning. ""
Husk på at det var dig der sagde at det var Daniel der skrev at hedningernes tider sluttede i 1914, så kan det da ikke være vanskeligt at fortælle i hvilket kapt. og vers det står i. Du fremhæver jo hele tiden at du er godt inde i Bibelen.
SU PFT VH L

Siger du, at oversætterne ikke har haft kærlighed til Gud?!
....eller mennesker?

mvh
billen76

Måske Skrevet af Lukas - Kl 10:09, 10.apr.2009
""" Spørgsmål Skrevet af Lukas - Kl 08:58, 9.apr.2009
Et Jehovas Vidne har skrevet her på siden at " der står i Bibelen at hedningernes tider sluttede i 1914 ", da "jehovas Vidne" åbenbart ikke vil svare har jeg spurgt dig, ftg, om hvor det står. Du skriver at det står i Daniels bog kapt. 4, men jeg kan ikke finde det, vil du vær elskværdig at fortælle det.
Er dette ikke et Bibelsk spørgsmål❓""

VH L


ER dette IKKE et BIBELSK spørgsmål❓?❓?❓
Har jeg misforstået det, er ovenstående slet ikke et Bibelsk spørgsmål ?
VH L

Jeg vil lære dig hvordan du kan finde frem til det rigtige årstal.
Med venlig hilsen, ftg.

Prøv at forklarer det som om jeg er 8 år, HVIS du er et Jehovas Vidne, det er jo det du siger at I kan , ik.

MVH L

Forfalsket Da92.
Men det gør nok ikke så meget, for i retter jer ikke efter den alligevel.

Daniels bog kapitel 4.
Venlig hilsen, ftg.

Citat:
"I dag skal du være med mig i Paradis
Deriblandt røveren på korset ved siden af Jesus. "
kommentar.
Mattæus 12:40
For ligesom Jonas var i bugen på den vældige fisk i tre dage og tre nætter, således skal Menneskesønnen være i jordens hjerte tre dage og tre nætter.
1. Thessaloniker 4:16
de som er døde i samhørighed med Kristus skal opstå først
Mattæus 12:40,
således skal Menneskesønnen være i jordens hjerte tre dage og tre nætter.
1. Korinther 15:20
Nu er Kristus imidlertid blevet oprejst fra de døde, førstegrøden af dem der er sovet ind [i døden]. 21 For eftersom døden er kommet ved et menneske, er de dødes opstandelse også kommet ved et menneske. 22 For ligesom alle dør i Adam, således vil alle også blive gjort levende i Messias. 23 Men hver i sit hold: førstegrøden Kristus, derefter, under Messias’ nærværelse, de der tilhører ham.
osv osv.
I fornægter biblen, og dens budskab.
Istedet bygger i jeres egen religion, med myter og overtro.Inspireret af xxxxx
Ja hvem tror i.?
I øver lovløshed.

Mattæus 7:21Ikke enhver som siger til mig: ’Herre, Herre,’ vil komme ind i himlenes rige, men kun den der gør min himmelske Faders vilje. 22 Mange vil sige til mig på den dag: ’Herre, Herre, har vi ikke profeteret i dit navn, og uddrevet dæmoner i dit navn, og gjort mange kraftige gerninger i dit navn?’ 23 Og alligevel vil jeg da erklære over for dem: Jeg har aldrig kendt jer! Fjern jer fra mig, I som øver lovløshed.

Da jeg læste din overskrift, blev jeg faktisk harm på Lukas' vegne.
Citat:
Skal du have alting serveret på et sølvfad?
Syntes det er en rigtig uartig måde, at spørge på. Og fortæller mig, at du er ligeglad med ham, som medmenneske. Denne kølige arrogante facon.
Har Jesus nogensinde talt sådan til andre, der spurgte ham om han ville forklare noget åndeligt? Nej det tror jeg ikke.
Hvis du brænder for at mennesker skal komme med i "sandheden", ville du også tålmodigt hjælpe Lukas til at forstå, hvad du mener.
Men kan så kun sige, at det jo sådan set er godt nok, du reagerer sådan. Det fortæller alt om, at den lære er ikke et sted, Åndens frugter trives.
Og bekræftiger mig i, at jeg har fundet [l]Jesus[l]. For der, hvor jeg kommer, tager man sig tid til forklaringer. Tager man sig tid til, at sørge kærligt for hinanden. UANSET om man er præst, eller "bare" et menneske der søger. Uanset, hvem man end er. Ikke hvad jeg har oplevet hos JV.
Der, hvor jeg kommer har jeg aldrig oplevet at nogen var for "ringe" til, at man kunne være som en kærlig bror eller søster overfor vedkommende. Med ringe mener jeg et menneske, der måske ikke lige passer ind i det gængse. I rammerne.
En præst sagde til mig i søndags, jamen jeg vil gerne passe på dig. Jeg er jo en storebror. Aldrig om nogen ældste kunne sige sådan. Det er sand broder kærlighed. Og ikke tomme ord. Forklaringen bag er, at inden jeg besluttede noget, ville han gerne at jeg blev sat godt ind i, hvad jeg går ind til. At jeg har været inde i nok, der gjorde for ondt. Men ikke på et eneste tidspunkt, har hverken han eller de andre præster vist andet end ægte næstekærlighed. Og nu skal jeg døbes. Indvi mig til den sande [l]Gud[l]Det glæder jeg mig til. Et døbt vidne, nejtak. En døbt Kristen, hellere end gerne. Jeg har set og ikke mindst mærket forskellen.
Der var en ældste, der fortalte os, at vi havde det forkerte efternavn. En pioner, der skyldte mig for ikke at elske Jehova nok. Skønt jeg inderligt elskede Jehova. En anden ældste, der fortalte min mand, at han blev set strengt på, fordi han havde været væk fra vidnerne. Han var ikke døbt på det tidspunkt. En søster, der fortalte at min svigerfar spredte gift i menigheden. Skønt han er meget nidkær. Han er bare lidt sort/hvid, og mener ikke man skal gå på kompromis. Jeg mener, hvor er det lige, den ægte næstekærlighed er at finde her?
Og det er alt dette samt meget mere, jeg tænker på, når jeg ser din uvillighed til at hjælpe. Manglende hjælpsomhed. Manglende forståelse og tolerance for hinanden forskelligheder. Denne hårdhed overfor et medmenneske. Denne totale misforståelse og mangel på kærlighed. I begrænses og begrænser hinanden. Bare at være sammen, give plads for fællesskabet. Alene det, at i siger, Broder Thorup eller Søster Nielsen, viser en distanceren til hinanden. Ægte brødre og søstre, kalder hinanden ved fornavn.
Jeg er ved at læse en fantastisk bog, der hedder "Hytten" skrevet af W. Paul Young. ftg, den burde du og alle andre vidner, ja faktisk alle mennesker læse. Den giver et rigtig godt billede af, hvor rummelig Gud er. Noget vi alle kan lære af. Den tegner også et billede af, hvordan Gud tænker. Men alt dette vil jeg skrive et indlæg om, når jeg er færdig med bogen.
Manjana

Jeg kan ikke være andet end enig med dig. Jeg forstår heller ikke hvorfor han vægre sig sådan med at svare. Han har selv skrevet at det jeg spurgte om står i Daniels bog kapt. 4, men jeg kan ikke finde det og det eneste han mangler er at oplyse hvilket vers ! ! !
V H L

Når jeg nu er så tungnem ( forklar mig det som om jeg er 8 ) så læser jeg ikke så godt, så jeg ser frem til din forklaring, er det meget vanskeligt for dig, du har jo forklaret noget af det du har lært og nu mangler du kun lige det sidste, du er så tæt på.
V H L

end at jeg bare fortæller dig det.
Med venlig hilsen, ftg.

jo ikke gøre for at jeg ikke er lige så klog som du er, men nu har du chancen for at vise din store næstekærlighed, og fortælle det du har lært.
Jeg kan da godt se at istedet for de laaange afhandlinger, du er så god til, der lige kan kopieres, så skal du nu til at FORKLARE noget, det kan vel ikke bare lige kopieres.
VH L

Hejsa Lukas
Tak. 😖 🙂
Du finder aldrig svaret om 1914 i Dan. kap. 4. Årstallet findes nemlig slet ikke i Biblen. Vidnerne mener at have fundet frem til det, via en kronologisk udregning fra Biblen af. De har blot rykket lidt rundt på 20 år, for at få det til at passe med, at hedningernes tider udløb i 1914 og de sidste dage startede der. De regner fra at Jerusalem blev ødelagt i 607. Og ikke som i 587 som det vitterlig blev.
Håber du kan bruge dette til noget. Jeg er ikke så stærk i at forklare lige netop dette med den udregning. Så måske en anden vil være behjælpelig her.
Fortsat god påske. [s]
Mange hilsner
Manjana

Jeg anmoder bare lidt hjælp her, du siger hele tiden at du har svaret men der kommer ikke noget.
Husk på at det var dig der sagde at det var Daniel der skrev at hedningernes tider sluttede i 1914, så kan det da ikke være vanskeligt at fortælle i hvilket kapt. og vers det står i. Du fremhæver jo hele tiden at du er godt inde i Bibelen.

VH L

Det har noget at gøre med om man er interesseret i at forstå det, og hvis man er det, så skal man også nok komme til at forstå det.
Med venlig hilsen, ftg.

Ftg skrev at det var Daniel der skrev at hedningernes tider sluttede i 1914 ( kapt. 4 ), så nu mangler han bare at fortælle mig i hvilket vers det står i. De sidste Jehovas Vidner jeg talte med om dette har nu været 1 år om ikke at finde ud af det, de lovede at komme tilbage med et svar, jeg venter stadig. Nu venter jeg også på ftg, suk, suk, suk.

Kan du også have en god påske

VH L

Det gjorde de også.
Med venlig hilsen, ftg.

Så forklar det dog.
VH L

"Jeg siger at hedningernes tider sluttede i 1914." , du skrev at det var Daniel der skrev det, så hvis du er kommet til at formulerer dig forkert så indrøm det, så vi kan komme videre derfra.
VH L

Profetien om de syv tider findes i Daniels bog. De syv tider udløb i 1914.
Jeg forlanger ikke at du skal tro på hvad jeg siger, men hvis du ikke tror på det jeg siger, så må du selv lære at forstå profetien.
Når du forstår profetien, så kan du se at det jeg fortæller dig er rigtigt.
Med venlig hilsen, ftg.

skriftsteder - prøv at forholde dig til dem der er blevet lagt frem til dig, tror du på hvad der står, det er direkte citater fra BIBELEN jeg benytter ?
Nu vil jeg forsøge - med egne ord.
Jesus blev slet ikke lagt i JORDEN - for det første..
Hans Ånd gik til fangerne.
Efter 3 dage får Jesus et uforgængeligt legeme, som den første - det samme vil vi andre få på et tidspunt, men inden da vil vores ånd/sjæl opholde sig et sted efter døden - indtil Jesus kommer og dømmer levende og døde.
Dog vil dem der er døde som TILHØRER Jesus, få en opstandelse i et uforgængeligt legeme - når Jesus kommer for at hente sine hjem, og Tusindårsriget begynder, hvor Satan er bundet.
[l]

ikke lige nu med MEGET røde ører ?
Hvis du kunne komme ned i et musehul, så tror jeg du ville det [:|]
Det må være rigtigt flovt for dig..

Du forstår det heller ikke ftg - derfor kan du ikke forklare det - men du håber at du en dag vil forstå ..
Jeg håber til gengæld, at du kommer til det resultat, at du er blevet vildledt af falske profeter.

Det her var dit svar :
"Så spørgsmålene: hvor har vi det fra? Bibelen.
Hvem skrev det? Det gjorde Daniel.
Med venlig hilsen, ftg. ""
DET oprindelige spørgsmål lyder :
""""Hvorfra ! ! Skrevet af Lukas - Kl 18:53, 31.mar.2009
"Det synes ikke som om udløbet af hedningenes tider i 1914, bekymrer jer.
Skrevet af Jehovas vidne "

SPØRGSMÅLET er :
Hvor har du det fra og hvem har skrevet det.
Ærbødigst L """"


VH L

""Så spørgsmålene: hvor har vi det fra? Bibelen.
Hvem skrev det? Det gjorde Daniel.
Med venlig hilsen, ftg. ""
Du må da godt omformulerer det.
Vh L

Venlig hilsen, ftg.

Nu har jeg stillet dig spørgsmålet snart 1000 gange, synes du ikke at det er tegn på interesse. Men du må da godt omformulerer dit svar, for jeg kan hører på dig at du er ved at trække i land, det er ok for mig, så hvad er dit omformulerede svar så ?
VH L

Når du har læst det ved du hvad profetien drejer sig om. Derefter skal du så lære at forstå den.
Det tager tid, men det er det værd.
Med venlig hilsen, ftg.

Kommentar og det er kun en kommentar.
Lukas du er en kværulant og hykler.
Du er slet ikke interesseret i at vide noget om biblens profetier.
Du må enten være dum eller naiv, hvis du tror vi ikke er klar over din hensigt.
Du har en tidligere berøring med jehovas vidner, så det du lægger for dagen er uforskammethed.
Er det hvad du mener god moral skal udvise, når man ikke vil have med Jv at gøre længere.
Enhver med en normal begavelse, ved at der ikke står nogen årstal angivet i biblen.
Så hvis du vil have svar på om der står 1914 nogen steder i biblen, er svaret.
Selvfølgelig gør der ikke det. Og kan vi så stoppe den tåbelige diskussion.
Den nærmeste er omtale er den jødiske kalender, med beregningen af den 14.nisan, som jøderne uden den mindste tvivl var helt på det rene med, hvornår det var.
Selvfølgelig kan man beregne et tidspunkt. Er du med.
Der har igennem tiderne være mange forskellige kalendere.
Vi bruger den gregorianske fra 1582.
Jøderne havde høstkalender, religisø kalender, verslig kalender osv.
Alligevel kan man beregne årstal ud fra hvornår en konge regerede osv.
Sagen er. Du er komplet ligeglad med at lære biblens budskab at kende.
Ifølge din fremfærd og påtagede stupiditet og forstand, som en 8 årig
vil ingen årstal overhovedet være gældende.
Ikke engang profetien om de halvfjerds uger, der er bred enighed om.
Alle er ret enige om at jesus var profeteret til at stå frem som messias omkring år 29, eller siger du det kunne være hvem som helst. Dette er et retorisk spørgsmål. Jeg er revnende ligeglad med dine provokationer, som er det eneste du bidrager med.
Ftg har høfligt og pænt forsøgt at forklare dig den rette sammenhæng.
Alt hvad du gør, er at opføre dig som en gadedreng. Og det ved du udmærket godt, så glem din påtagethed.
For en god ordens skyld skal jeg stille et sprøgsmål, som mønster for et sagligt spørgsmål.
Er du interesseret i at vide hvad det er biblen virkeligt lærer ?
Svar, så få et bibelstudium hos jehovas vidner. Vi kender biblen.

Men en af forbryderne som hang der, sagde spottende til ham: „Du er Messias, ikke sandt? Frels dig selv og os.“ Det fik den anden til at irettesætte ham og sige: „Frygter du slet ikke Gud, nu da du er under samme dom? Og vi [er det] jo med rette, for vi får fuldt ud hvad vi fortjener for det vi har gjort; men denne [mand] har ikke gjort noget forkert.“ Og han fortsatte med at sige: „Jesus, husk mig når du kommer i dit rige.“ Og han sagde til ham: „I sandhed, jeg siger dig i dag: Du skal være med mig i Paradiset.“
Men her er hvad der SKAL stå:
De to røvere på korset
v39 Den ene af de forbrydere, som hang dér, spottede ham og sagde: »Er du ikke Kristus? Frels dig selv og os!« v40 Men den anden satte ham i rette og sagde: »Frygter du ikke engang Gud, du som har fået den samme dom? v41 Og vi har fået den med rette; vi får kun løn som forskyldt, men han har intet ondt gjort.« v42 Og han sagde: »Jesus, husk mig, når du kommer i dit rige.« v43 Og Jesus sagde til ham: »Sandelig siger jeg dig: I dag skal du være med mig i Paradis.«

Hvorfor mon vagttårnet har fjernet Gud?
Hvorfor står der denne mand? Hvorfor mon har vagttårnet igen behov for at gemme det faktum at Jesus er en del af treenigheden.
Men vigtigst af alt hvorfor lader du dig narre?
mvh multani

ansvarsbevidste mand?
Så vidt jeg ved må i ikke få at vide hvem der er manden/mændene bag jeres Bibelforfalskning.
Mon det er folk som Johannes Greber som vagttårnet har yndet at bruge og citere, der er spiritist.
Mon det skulle være den type som har været denne ansvarsbevidste person.
Men du kender måske til manden bag?
mvh multani

citat.
Efter 3 dage får Jesus et uforgængeligt legeme,Hans Ånd gik til fangerne.

Så kan han og røveren heller ikke være i paradis, samme dag de døde, vel.
Hvis du tror på det du selv skriver.

forstå det Ajv2 [:|]

I Ef. 4:8 står der, at "han (Jesus) er steget op til det høje, han har ført fanger med, han har givet gaver til menneskene."
Det var her, han mødtes med den ene af røverne, som han havde lovet, da han hang på korset - røverens sjæl gik til dødsriget, men Jesus tog ham med op til Paradiset [s]

v8 Derfor hedder det:
Han er steget op til det høje,
han har ført fanger med,
han har givet gaver til menneskene.


Jesus "har ført fanger med". Selv om de frelste fra den gamle pagt befandt sig i Paradis, var de alligevel at betragte som fanger.
De dødes rige holdt dem fanget borte fra Guds nærvær, indtil Jesus havde fuldbragt frelsesværket på Golgata.
Allerede idet Jesus udåndede på korset, varsledes det, at døden var besejret.
Der skete nemlig det, at "gravene sprang op, og mange af de hensovede helliges legemer stod op, og de gik ud af deres grave og kom efter hans opstandelse ind i den hellige by og viste sig for mange."

Matt.27
v50 Men Jesus råbte atter med høj røst og opgav ånden.
v51 Og se, forhænget i templet flængedes i to dele, fra øverst til nederst. Og jorden skælvede, og klipperne revnede,
v52 og gravene sprang op, og mange af de hensovede helliges legemer stod op,
v53 og de gik ud af deres grave og kom efter hans opstandelse ind i den hellige by og viste sig for mange. v54 Men da officeren og hans folk, der holdt vagt over Jesus, så jordskælvet og det andet, der skete, blev de rædselsslagne og sagde: »Sandelig, han var Guds søn.«
[s]

Nej jeg forstår dig ikke.
Egentligt burde jeg være målløs, men ikke ret meget overrasker mig efterhånden.
Du skriver:
I Ef. 4:8 står der, at "han (Jesus) er steget op til det høje, han har ført fanger med, han har givet gaver til menneskene."
Mon ikke du skulle læse Paulus´ andre breve.

Det var her, han mødtes med den ene af røverne, som han havde lovet, da han hang på korset - røverens sjæl gik til dødsriget, men Jesus tog ham med op til Paradiset .
Kommentar.
Mener du det der står om "bortført fanger", skal forstås sådan, at Jesus før biblens omtalte førstegrøde af salvede, tager nogen af den salvede skare med sig til himlen.
Og røveren skulle tilhøre den salvede skare.?
Videre:
Der skete nemlig det, at "gravene sprang op, og mange af de hensovede helliges legemer stod op, og de gik ud af deres grave og kom efter hans opstandelse ind i den hellige by og viste sig for mange."
Kommentar
Mener du virkeligt at de døde i gravene blev levende og gik ind til byen og viste sig for folk ?
Altså fik en opstandelse før nogen andre, selv før Jesus ?
1. Korinther 15:20
Men nu er Kristus opstået fra de døde som førstegrøden af dem, der er sovet hen.
Ja det gør du vel.
Hvad blev der egentligt af det med røveren der skulle i paradis samme dag med jesus, og alligevel lå jesus død i graven i tre dage.

Lyjse
Mener du stadigvæk at sjælene efter jehovas vidner skal i helvedet ?

I den ene oversættelse står der: "Frygter du slet ikke Gud"
I den anden står der: "Frygter du ikke engang Gud"
Begge oversættelser siger det samme, blot med forskellige ord, og Vagttårnsselskabet har ikke fjernet noget som helst.
Ingen af oversættelserne støtter treenighedslæren, men du vil gerne læse noget ind i Bibelen som der slet ikke står, og det er derfor du får noget andet ud af det.
Med venlig hilsen, ftg

Matt.27
[l]
Jesu død
v50 Men Jesus råbte atter med høj røst og opgav ånden.
v51 Og se, forhænget i templet flængedes i to dele, fra øverst til nederst. Og jorden skælvede, og klipperne revnede,
v52 og gravene sprang op, og mange af de hensovede helliges legemer stod op,
v53 og de gik ud af deres grave og kom efter hans opstandelse ind i den hellige by og viste sig for mange.
v54 Men da officeren og hans folk, der holdt vagt over Jesus, så jordskælvet og det andet, der skete, blev de rædselsslagne og sagde: »Sandelig, han var Guds søn.«
v55 Der var også mange kvinder, der så til på afstand, de havde fulgt Jesus fra Galilæa og sørget for ham. v56 Blandt dem var Maria Magdalene, Maria, Jakobs og Josefs mor, og Zebedæussønnernes mor.
[l]
Røveren - Jesus sagde : I dag skal du være med mig i Paradis - og det kom han, som der står skrevet.

´

... men et spørgsmål om indhold -
Men det kan du åbenbart ikke forstå.

m.v.h.
jalmar

og det var jeres måde at tvinge Jesus til at være noget andet en han er, jeg anker mod.
Der bruges udtrykket:
men denne [mand]
Det gøres i jeres oversættelse med fuldt overlæg fra at fjerne fokus fra Jesus som Gud i menneskelig skikkelse.
Prøv lige at læse denne sætning igen:
»Frygter du ikke engang Gud, du som har fået den samme dom? v41 Og vi har fået den med rette; vi får kun løn som forskyldt, men han har intet ondt gjort.«

Og så vil jeg meget gerne bede mig frabedt at skulle skydes i skoen at jeg prøver at læse noget i Bibelen som ikke står.
Det er direkte løgn, desuden er det jo ikke mig der for eksempel laver regler om blod som aldrig har været belæg for i Bibelen.
Og til sidst, vil jeg for 117 gang smide dette link, som du aldrig har kommenteret og sikkert ikke har set nogle af de gange jeg har smidt det.
Men en dag kunne det være du bliver nysgerrig.
Men altså dette link viser masser af eksempler på at treenigheden er fakta, og det viser også hvordan vagttårnet har bevidst fjernet de ting som viser treenigheden, for at du ikke får et liv med Jesus men et liv i vagttårnets magt.
Prøv bare at kigge:
http://www.evangelicalbible.com/jw.htm
mvh multani

[l]
Ville bare gi deg en klem, og si: meget bra sagt!!!
Skulle vært lov å gi tomler her..😉 Du hadde fått endel av dem da....[l][s]

´

... uden egentlig følelse anden end den dybe
Tro og Loyalitetsfølelse du nærer for JW/WTS-Organisationen.

Du skriver faktisk noget meget sjovt, set ud fra jeres normale BOGSTAVELIGE
NWT-FORSTÅELSE som jo blandt andet kommer til udtryk v/SKABELSES-TROEN!
Pludselig mener du der er noget der ikke skal tolkes bogstaveligt
(for en gang skyld er vi enige) nemlig underne der sker ved Korsfæstelsen)

Der skete nemlig det, at "gravene sprang op, og mange af de hensovede helliges legemer stod op, og de gik ud af deres grave og kom efter hans opstandelse ind i den hellige by og viste sig for mange."
NÅR du nu er begyndt at tvivle, så prøv lige og regn efter på 3 DAGE og TRE NÆTTER = Jonas-Profetien - Og så tænk lige på:
♦ 2.Mosebog 31:14 ♦
I skal holde sabbatten, for den er hellig for jer. Den, som vanhelliger den,
skal lide døden; enhver, som udfører arbejde på den, skal udryddes fra sit folk.

Prøv at få den ligning til at gå op anonym Jv (2)

M.v.h.
jalmar

´

... Hvor står den omtalt i Bibelen ftg?
Hvor står USA og/eller Amerika omtalt i Bibelen ftg?
Hvor står der at JW/WTS er fritaget for indholdet af 5.Mosebog 18:20-22 ftg?
Hvor står der at JW/WTS er fritaget for indholdet af Åb.22:18,19 ftg?

Nu gider jeg ikke mere Godnat.

Mvh
jalmar

´😃

... Alt der ikke kan findes i som bevis eller med modbevis i
JW/WTS-CD-Rommen og/eller JW/WTS-publikationerne er forbudt for JW/WTS-lærens "børn"!

Mange hilsner
[s]😃[s]
jalmar

http://www.bibelmaraton.dk/svar05-matt-joh.html
3 dage og 3 nætter er et udtryk for de 3 døgn, som Jesu dødsperiode strakte sig over.

v18 For også Kristus led én gang for menneskers synder, som retfærdig led han for uretfærdiges skyld for at føre jer til Gud.
Han blev dræbt i kødet, gjort levende i Ånden,
v19 og i den gik han til de ånder, der var i fængsel, og prædikede for dem;
v20 det var dem, som var ulydige, dengang Gud ventede langmodigt i Noas dage, da arken blev bygget; i den blev nogle få, nemlig otte sjæle, frelst gennem vand.
v21 Det vand er et billede på den dåb, som nu frelser jer; ikke en fjernelse af legemets snavs, men en god samvittigheds pagt med Gud, ved Jesu Kristi opstandelse,
v22 han som er faret op til himlen og sidder ved Guds højre hånd, efter at engle og myndigheder og magter er blevet underlagt ham.

hvor har du dog ret.
og jeg vil egentlig ikke tilføje noget for det du skriver har jo sagt alt.
mange hilsner multani

og jeg ville ønske at man kunne få denne logik igennem, som de hver dag fejer af bordet.
Men det synes at være en håbløs kamp når det gælder ftg.
mange hilsner multani

hvad du egentlig mener ?

citat.
Jeg skriver hvad der står-
Ja men desværre forstår du ikke en pind af det.
Der står helt klart, at der kom et jordskælv.
Da gravene i Jerusalem, ikke er gravet 2 meter ned, som i Danmark, på grund af klippegrunden, men er anbragt nær jordoverfladen
http://www.jerusalemshots.com/i/uploaded2/0307015008.jpg
Sprang gravene op og ligene faldt ud.
De personer der var ude ved gravene, gik ind til byen og gjorde sig bemærkede og fortalte om hvad de havde set. Det var ganske usædvanligt.
Det var særligt bemærkelses værdigt, da det skete på trediedagen for jesus død.
Skulle skeletter og andre døde blive levende og gå ind til byen.
Det er helt ude i hampen.
Der ser vi hvad det fører til, når man har en overtro på udødelige sjæle og den slags.
Jeg vil gøre opmærksom på, at den slags bizarre historier, ikke har noget med Jehovas vidners kristne tro at gøre.
Det er muligt vi ikke dyrker såkaldte gudstjenester, med rockmusik og larm, ekstasisk
oppisket stemning og ukontrolerede følelsesudbrud.Sådan som nogen mener man bør gøre.
Det passer mig nu også lang bedre.

- hvis du kun tænker på jer. Den kærlighed til Gud, du skriver om, må jo føre til ansvarsbevidsthed over for alle mennesker. Men efter hvad jeg har forstået, slår I hånden af jeres tidligere venner, der har forladt jer, eller er blevet smidt ud. Kærligheden gælder da alle mennesker, for Gud har vist sin kærlighed til alle mennesker.
Agnete.

at de lærer Jehova at kende som bedstefar❓😃
Sem Ester

Jamen tusinde tak. 😖 Bliver altså helt flov. Selvom jeg da også bliver glad. 🙂Er da bare glad for at jeg får ramt "nerven".
Det vigtigste for mig nu er, at få det sande budskab frem. Alle mennesker, burde kende [l]Jesus[l]. At mærke og føle det jeg gør og har gjort de sidste mdr. er for mig et mirakel. Nøj hvor er det fantastisk. 🙂 Men dine indlæg lyser jo af kærlighed til [l]Jesus[l], så du ved nøjagtig, hvad jeg mener. 🙂
Knuzzz til dig også Kyu.

tusinde tak til dig multani.🙂
Også dejligt at læse dine indlæg. Heller ikke det mindste i tvivl om, at du har stor kærlighed til [l]Jesus[l] Og har heller aldrig haft det. [s]Heller ikke da jeg ikke var Kristen.
Mange hilsner [s][f][s]
Manjana

som f.eks. påpege Jehovas familiestatus som bedstefar! Det giver en lidt ny vinkel til det hele, men du ved måske slet ikke, at han er blevet forfremmet til bedstefar ?
Din, og andre vidners måde, at "debattere" på får mig til at tænke på Erasmus Montanus, der får sin stakkels mor til at græde, da han "beviser", at hun er en sten: - En sten kan ikke flyve, - Du kan ikke flyve, - Altså er du en sten. Og hvad skal den stakkels mor gøre, for ikke blor er hun blevet en sten, men hvad skal hun dog stille op med den selvhøjtidelige søn, Rasmus Berg,, der latiniserer sit navn til Erasmus Montanus. Og alligevel, eller netop derfor, er han latterlig. I ser ikke selv jeres usammenhængrende måde at forklare på, det er kun vi andre, der ser det og må grine.
Vi har sandheden.
- Hvorfor ?
- fordi vi følger bibelen.
- Hvorfor❓
- Fordi den er sandheden.
- Hvordan kan man være så sikker på det ?
- Fordi vi følger den.
- Gør I alle det❓
- Ja, selvfølgelig
- ??
- Vi er Jehovas vidner.
- Altså ikke kristne ?
- Jo, vi er de eneste sande kristne.
- Hvordan kan I vide det ?
- Fordi vi følger bibelen.
- Hvad hvis I har misforstået ?
- Det har vi ikke, for den indeholder sandheden.
- Kan andre også være sikre på det ?
- Ja, for vi følger bibelen..............
Sem Ester.

efter hvad I selv fortæller -
http://www.watchtower.cc/bible_errors.htm.
Sem Ester 😃

http://www.watchtower.cc/bible_errors.htm.
Sem Ester.

Sig mig tror du ikke på, hvad der står i Biblen? Det står jo sort på hvidt? Hvordan vil du så tolke hvad der står?
Jeg slog det efter i min egen Bibel fra Det danske Bibelselskab anno 2004 samt King James oversættelsen:
http://www.kingjamesbibleonline.org/verse.php?book=Matthew&chapter=27&verse=53
Matthew 27:53

And came out of the graves after his resurrection, and went into the holy city, and appeared unto many.
Hvad angår musik som taler til de unge. Jamen kan du da fortælle mig, hvad galt er der i, at benytte de evner og talenter Gud har givet os. Så længe man sikre sig, at de tekster der bliver sunget, ikke er dæmoniske? Jeg er overbevist om, at det glæder Gud, at der bliver gjort noget særligt for alle aldersklasser. Ikke som man ser det hos vidnerne. Meget meget behersket tilbedelse af Gud. Man lægger virkelig en dæmper på sig selv og sin glæde over at kende Gud. Man bliver HOLDT NEDE. Tænk på Salmerne, hvor man benyttede sig af dans og bækkener. Noget der nok også larmede og ikke gik stille af.
Ekstatisk oppisket stemning og ukontrolerede følelsesudbrud?????
Har jeg ikke oplevet. Og vil da igen sige, hvad galt er der i, at vise sin glæde overfor Gud i lovprisningen? Man brugte da også lovprisning og lovsang på Biblens tid ikke?
Men ja, hver sin lyst. Bare synd vidne, for når man ikke kan tilbede Gud og give udtryk for den store kærlighed man føler, må det jo være fordi man ikke føler så meget. For gjorde man det, kunne man slet ikke lade være.
Se det glæder Guds hjerte.
Men ubehersket, har jeg aldrig oplevet. Glæde og lykke, YES.
Manjana

med det, du skriver om hændelsen ved jordskælvet. Man skulle tro, du citerede spiritisten Johannes Greber, som jeres oversættere har benyttet. Både i hans oversættelse og i hans bog om kommunikation med åndeverdenen, som Vagttårnsselskabet også har benyttet sig af, gives samme forklaring, som du giver. Foruroligende. Ikke for jer, men for os "ikke-sande kristne.", og andre bibelinteressereede.
Sem Ester henviser et sted til jeres liutteratur, der fortæller, at der er fejl i bibelen. Det er jeres tro og kloge træl, der gav dette som en nyhed. Men det betyder vel heller ikke noget for jer. Selvom det er jer selv, der skriver det - for det lyder jo helt ude i hampen. Og det gør det virkelig, især når man tænker på, at den træl, der fortæller, at bibelen er Guds ord, samtidig forklarer, at der er fejl i den. Med andre ord: Gud er ikke fuldkommen. Ifølge jeres tro og kloge træl.
Venlig hilsen Dirk [s]

Bibelen nævner ikke treenigheden et eneste sted.
Med venlig hilsen, ftg.

Den profeti, som FTG ikke vil nærmere ind på, er sikkert under ombrydning.
Det må den vel være eftersom Harmageddon ikke er brudt ud endnu. Er der ikke noget med at dem der lever i tiden efter 1914 aldrig skal dø - og alle de gamle JV'ere dør alligevel ligesom alle andre mennesker.
Det magiske årstal 1914 må derfor nok omfortolkes og/eller skubbes lidt fremefter.
Prøv fx. at gå ind på dette link og læs et sjovt indlæg om 1914.
http://www.jehovahs-witness.net/jw/friends/95644/1/Why-1914-is-utterly-true-and-so-is-607-B-C-E
Jeg har tidligere stillet spørgsmål på dette site, de folk, som skriver der, er meget vidende og kan bidrage med meget.
JensenK

´

... problemet er at du ikke kan svare!

M.v.h.
jalmar

´

... som f.eks.:
Ingen frelse uden gennem Organisationen
eller ufortjent godhed/venlighed - Oversat fra det Græske "CHARIS"? -
Det er en fantastisk Oversættelse ftg - Nemlig en fantastisk fantasifuld
oversættelse -Og de samme rosende ord kan bruges om ca. 500 skriftsteder i NWT

M.v.h.
jalmar

Det er dig der kommer med den slags udtalelser.
Med venlig hilsen, ftg.

så skal du jo også smide alt hvad vagttårnet fortæller dig ud, for det står ikke i Bibelen at du skal nægte dine døende børn blod hvis deres liv afhænger af det.
Det står ingensteder at Jesus skulle være ærkeenglen michael eller hvad det nu er i har fundet på.
Det står ingen steder at man skal se ned på dem som ikke accepterer jeres lære.
Der har ikke stået noget om at verden gik under i 1914 og alle de andre gange i har forsøgt jer.
Der står i det hele taget ikke noget om alt det pladder som vagttårnet har hjemmebrygget.
Men jo der står i Bibelen noget om treenigheden, men det har vagttårnet jo gjort alt for at fjerne.
Du behøver bare at kigge her, hvis du skal komme med disse kommentarer, kan du i det mindste prøve at modbevise det.
Du kan ikke bare sige noget er forkert og så ikke ville forholde dig til fakta.
mvh multani

Vores frelser er Jesus kristus.
Han er blevet bemyndiget af Gud Jehova til at frelse verden.
Johannes 12:44
Jesus råbte imidlertid og sagde: „Den der tror på mig, tror ikke [kun] på mig, men [også] på ham som har sendt mig; 45 og den der ser mig, ser [også] ham som har sendt mig. 46 Som et lys er jeg kommet til verden, for at enhver som tror på mig ikke skal forblive i mørket. 47 Og hvis nogen hører mine ord og ikke holder dem, så dømmer jeg ham ikke; for jeg er ikke kommet for at dømme verden, men for at frelse verden. 48 Den der lader hånt om mig og ikke tager imod mine ord, har en til at dømme sig. Det ord som jeg har udtalt, det vil dømme ham på den yderste dag; 49 for jeg har ikke talt af egen tilskyndelse, men Faderen selv, som har sendt mig, har givet mig bud om hvad jeg skal sige og hvad jeg skal udtale. 50 Og jeg ved at hans bud betyder evigt liv. Hvad jeg siger, det siger jeg derfor således som Faderen har fortalt mig [det].“
Så vi ser, det er Jesus der frelser, men der gives ingen frelse uden Gud Jehova som er ophavet til frelsen.

Jalmar, hvornår få du ind i din tykke skal, at her vises et, af utallige steder i biblen, om hvem,hvad og hvor frelsen kommer fra.
Jeg har fortalt dig mange gange, at det IKKE er Jehovas vidners organisation - Vagttårnsselskabet der frelser. Begriber du da ingenting ?
► Hvorfor bliver du så ved med at komme med den hjernedøde påstand om og om igen. ◄
Vis mig vor i biblen der står jehovas vidner frelser ?
Vis mig hvor der står i vore blade at det er Jehovas vidner selv der frelser.
Hvor står der noget i retnig af. "hvis du tilslutter dig jehovas vidner, vil vi efter aftale med Gud, og med den bemyndigelse vi er blevet overdraget, sørge for du bliver frelst.
Heller ingen af Jesu apostle var istand til at frelse nogen overhovedet.
Det er kun Jesus og Jehova der frelser.
Det eneste sted, og hvis eller du er normalt begavet burde du kunne forstå.siges det,
at den der hører på os kan blive frelst, men det er ikke os der udvirker det.
Vi anviser HVORDAN det menneske kan opnå frelse.
Vi har overhovedet ingen magt til at frelse nogen som helst, eller det modsatte.
Vil du blive ved med dine utålelige og absurde påstande om, det kun er gennem WTS som du skriver, der er frelse, når jeg nu har bøjet det i neonrør.
Sådan som du postulerer, er virkeligheden ikke.
Jehovas vidner vil gerne have alle med i den ny verden, med Jesus kristus frelse.
Men vi vil og kan ikke, trække dig ind i den ny verden. Du må gå vejen selv.

du skriver :
"Jehovas vidner vil gerne have alle med i den ny verden, med Jesus kristus frelse."
Svar: Jesus kan ikke frelse jehovas vidner FØR I tager imod HAM som jeres Frelser og GUD.
En engel kan ikke frelse jer - I går fortabt Ajv2 [:*(]
Det er derfor vi bruger så meget tid på, at vise jer hvad der står i BIBILEN [s]
Gør et ærligt forsøg på, at læse og forstå -for din egen skyld.

Du skiver:
Det er derfor vi bruger så meget tid på, at vise jer hvad der står i BIBILEN
Gør et ærligt forsøg på, at læse og forstå -for din egen skyld.
Jeg udleder, du altså ved hvad det betyder, det der vises i biblen.
Jeg vil gerne vide hvad det betyder, det der står i åbenbaringen 4:4
"Og rundt om tronen stod fireogtyve troner, og på tronerne sad fireogtyve ældste i hvide klæder og med guldkrone på hovedet."
Hvorfor 24, hvorfor ikke 12 som tallet på Israels stammer.
Men hvad betyder det der står ?

´

... tydeligvis ikke for Organisationen skriver:
CITAT fra VAGTTÅRNET:
"Men Jehova har til hensikt å rense jorden. Derfor samler han ut fra nasjonene de mennesker som er villige til å forandre sitt liv og tjene ham i rettferdighet, for at de skal få overleve. Alle andre må gå til grunne på hans hevnens dag."

CITAT fra VAGTTÅRNET:
"Dette er en alvorlig tid, ikke bare for voksne, men også for barn, for ingen som ikke adlyder Jehova, vil få overleve dette slaget.
Gud kommer ikke til å bevare barna og la dem få komme inn i den nye verden bare fordi de er barn."
CITAT fra VAGTTÅRNET:
"Enhver som ønsker å overleve og komme inn i Guds rettferdige, nye ordning, må komme i et rett forhold til Jehova og hans jordiske organisasjon nå."
CITAT fra VAGTTÅRNET:
"Bare Jehovas vitner, som enten tilhører den salvede rest eller den `store skare,' og som utgjør en forent organisasjon under den høyeste Organisators beskyttelse, har ifølge Bibelen håp om å få overleve den forestående enden på den nåværende, dødsdømte ordning, som Satan Djevelen hersker over."

Der er flere "VAGTTÅRNS-CITATET" jeg kan levere, som "bagt på samme surdej" af Organisationen ftg

M.v.h.
jalmar

´

Nedenstående er VAGTTÅRNS-CITATER:
(Godt nok er de Norske, men du forstår vel meningen alligevel?)

"Hvis vi skal vandre i sannhetens lys må vi ikke bare anerkjenne
Jehova Gud som vår Far men også hans organisasjon som vår mor."
▼
"Det er nå nødvendig at de som ønsker å leve i den nye, rettferdige verden, holder tritt med den nye verdens samfunn. Hvorfor? Jo, fordi dette samfunnet nå snart skal føre alle sine medlemmer i trygghet gjennom den største av alle trengsler, Harmageddon-krigen, og lede dem inn i en strålende, ny verden..."
▼
"Enhver som ønsker å overleve og komme inn i Guds rettferdige, nye ordning,
må komme i et rett forhold til Jehova og hans jordiske organisasjon nå."
▼
"Bare Jehovas vitner, som enten tilhører den salvede rest eller den `store skare,' og som utgjør en forent organisasjon under den høyeste Organisators beskyttelse, har ifølge Bibelen håp om å få overleve den forestående enden på den nåværende, dødsdømte ordning, som Satan Djevelen hersker over."
▼
"Men Jehova har til hensikt å rense jorden. Derfor samler han ut fra nasjonene de mennesker som er villige til å forandre sitt liv og tjene ham i rettferdighet, for at de skal få overleve. Alle andre må gå til grunne på hans hevnens dag."
▼
IKKE ENGANG BØRN ER SIKRE PÅ AT BLIVE FRELST!
▼
"Dette er en alvorlig tid, ikke bare for voksne, men også for barn, for ingen som ikke adlyder Jehova, vil få overleve dette slaget.
Gud kommer ikke til å bevare barna og la dem få komme inn i den nye verden bare fordi de er barn."
▼
"De som ønsker å leve i Guds nye verden, må fly ut av Djevelens organisasjon og finne sikkerhet i Jehovas organisasjon.
☺☺☺☺☺☺ ☻ ☺☺☺☺☺☺ ☻ ☺☺☺☺☺☺
Men ovenstående må være SATANS ORD for dem har du jo aldrig set - vel anonym Jv (2)!

Der står forøvrigt også noget andet, som du ikke er meget for at indrømme:
"Hos den oppvoksende slekt ser man ofte en viss tendens til å opphøye individualiteten - et ønske om handle fritt og tenke fritt, som det så smukt heter. En som har denne tendensen, en `fritenker,' uttrykker et individuelt ønske om uavhengighet. Han vegrer seg mot å bli `bundet' av en samling regler og vedtekter. . . Det er vanskelig for ham å underordne seg teokratisk myndighet eller den teokratiske organisasjons representanter."

Hvem tror du anonym Jv (2) er de "TEOKRATISKE OGANISATIONS REPRÆSENTANTER"?

M.v.h.
jalmar

Sikke et grimt sprog du bruger, er det det JVerne lærer idag ?
Ajv2 har kommenteret min kommentar, jeg er da beæret, du lyder faktisk som min broder, kødlige bror, han er ligeså nedladende og taler lige så meget NED til folk der ikke har samme opfattelse som han selv, men det er åbenbart WT/JV "nye" image.

Det var ikke mig der kom til at sige at årstallet 1914 står i Bibelen men ftg , jeg tilbød ham ovenikøbet at omformulerer sit svar men det vil han åbenbart ikke , problemet er at MANGE Jehovas Vidner er overbeviste om ( på grund af den effektive hjernevask ) AT 1914 STÅR i Bibelen, det var bare for at komme den fejlopfattelse til livs.
Hvorfor tror I at Jehovas Vidner der kommer til min dør er bedre til at forklarer alle de spørgsmål I her på siden ikke kan, er det fordi I er "mindre" JVere.
" "Enhver med en normal begavelse, ved at der ikke står nogen årstal angivet i biblen."
skrevet af anonym Jv (2) - Kl. 14:41, 10.apr.2009 "
Vil du hermed påstå at ftg ikke har en normal begavelse, det var ham der skrev det og han vil ikke omformulerer sit svar på trods af flere opfordringer ! !

" "Ifølge din fremfærd og påtagede stupiditet og forstand, som en 8 årig "
skrevet af anonym Jv (2) ", tusind tak for komplimenten - - - - ! ( påtagede )

VH L

Mod hjernevask kæmper selv Guderne forgæves !

VH L

Det du citere kan man også finde i den danske WT-litteratur, jeg tror bare at ajv2 benægter kendsgerninger.
Selvfølgelig er det Satans ord, WT/JV var/er medlem af Satans organisation, FN, som NGO,
det har WT selv indrømmet.
VH L

INGEN kender dagen og timen IKKE ENGANG Sønnen, KUN Faderen - - OG SÅ LIGE Jehovas Vidner.
MVH L

´

... Hvilket vil sige at de skal skrive under på at de opfylder FN's Charter hvert 4 år -
De meldte sig ud i 2002 - Og sivede lige så stille ind igen i løbet af 2003/4 -
FN/UN's Charter for DPI-NGO'ere er her:
http://www.un.org/dpi/ngosection/criteria.asp
Ovenstående, at de skal skive under benægter JW/WTS som det ses her
Som de så smukt skriver: "Please Sign Nowhere"!
http://www.jehovahsjudgment.co.uk/watchtower-un-ngo/
Og her kan ses den sidste deltagerliste jeg har søg både på WATCHTOWER og JEHOVAH
http://www.osce.org/documents/odihr/2007/10/27123_en.pdf

Mange hilsner
jalmar