SuperDebat.dk > Politik & Samfund > Fri debat: Politik & Samfund
6tilføjet af jjjj
Bogide til vinterferien
Denne bog kan varmt anbefales mine trosfæller på venstrefløjen: http://www.arbejderen.dk/index.aspx?&R=1&S_ID=40&F_ID=1912
Bogen må siges at være blevet højaktuel - igen!
;o)
Har du andre gode bud på politiske bøger, der skal tages med på vinterferie?
tilføjet af mia.B
har du læst
Da Vinci Mysteriet, ellers kan den anbefales
tilføjet af mini-mus
religion & socialisme
Hejsa.
Hmm, ved ikke helt, hvad jeg skal foreslå...Der er jo så meget, der vil være aktuelt at læse...
Men vil nu egentlig også bare lige komme med en kommentar til den hjemmeside, du har linket til;
Det er ikke min opfattelse, at venstrefløjen altid har og skal bekæmpe religionen. Vi skal bekæmpe undertrykkelse som sådan, ja! Men det er en svær en...og spørgsmålet er også, hvordan det skal "bekæmpes".
Jeg tager selvfølgelig også skarpt afstand fra fundamentalister af enhver art (incl. beton-kommunister og stalinister). Men mener, at pointen er, at vi samarbejder med de, der har fælles mål som os, og det har visse religiøse. Så vi må (for Guds skyld;o) ) ikke udelukke samarbejde med religiøse, blot fordi de er religiøse.
Der er tale om en "omvendelsesproces" ikke en decideret bekæmpelse. Der var altså også muslimer med blandt bolshevikkerne....
tilføjet af jjjj
Tror faktisk
at Da Vinci Mysteriet vil være en god kandidat til min bagage.
:o)
tilføjet af mini-mus
..og videre...
Hej igen.
Jeg vil give dig ret i, at flere fra venstrefløjen har en tendens til at glemme at være kritiske overfor muslimer. Men samtidig er der også en tendens til at denne venstrefløj bliver stadig mindre. Fx er Social Demokratiets politik jo ikke ligefrem venstrfløjsagtig mere.
Jeg synes mistænkeliggørelsen af muslimer er helt ekstrem og den kommer fra alle fronter og bliver mere og mere accepteret som et normalt perspektiv på en gruppe mennesker. Så derfor er der rigeligt kritik af udlændinge/muslimer, og jeg tror venstrefløjen derfor forsøger at få fokus på vores fælles træk og vores fælles mål.
Netop som du siger; for at få gjort opmærkom på alle de forskellige m,uslimer der er; at ikke alle er en flok fanatikere. Og søger nogle udlændinge/muslimer at samarbejde med. Og selvfølgelig skal vi ikke samarbejde med undertrykkere eller lign.
Tolerance er én ting, blind accept noget helt andet. Socialisme er vel plads til forskellighed? Jeg accepterer at folk er religiøse, men jeg er nødvendigvis ikke enige med dem af den grund.
Selvfølgelig skal vi også kæmpe mod uretfærdighed og undertrykkelse; det er det socialisme blandt andet går ud på.
Men spørgsmålet er det, om det ikke er en væsentlig og helt basal pointe at skabe fælles front inden vi begynder at bekæmpe?
Derfor skal vi selvfølgelig være kritiske og tage skarpt afstand fra uretfærdigheder o.lign. Men der er så mange der bekæmper hinanden. Det vi må gøre er at finde et fælles grundlag med alle, der er enige med os, inden vi farer i flæsket på religiøse undertrykkere og kommer til at gå Pia K.s ærinde.
Tror altså heller ikke det er de religiøse undertrykkere, der er samfundets største trussel. Det er kapitalismen, og det er kapitalismen vi først og fremmest må samle vore kræfter imod.
tilføjet af jjjj
Konkret
Hej mini-mus
Du skriver at "Jeg synes mistænkeliggørelsen af muslimer er helt ekstrem og den kommer fra alle fronter og bliver mere og mere accepteret som et normalt perspektiv på en gruppe mennesker".
Jeg er lidt bange for at netop sådanne forestillinger er blevet ensovepude samt en dårlig undskyldning for ikke at handle. Elelr tager jeg fejl?!
Prøv f.eks at komme med nogle konkrete eksempler på den "ekstreme mistænkeliggørelse" fra "alle fronter".
Hvilke socialdemokrater mener du da står for denne politiske linie du her skitserer? Hvilke personer fra Venstre, Konservative, SF, Enhedslisten eller Kristendemokraterne formidler denne "ekstreme mistænkeliggørelse" som du taler om?
Jeg er lidt bange for at vi har adopteret klicheen om mistænkeliggørelse som en dårlig undskyldning for ikke at bekæmpe islamisterne (bemærk at jeg ikke skriver "islam" der naturligvis IKKE skalbekæmpes).
tilføjet af mini-mus
balancegang
Hej igen-igen.
Egentlig tror jeg, vi er forholdsvis enige.
Jeg tror også, der er en tendens til, at man på venstrefløjen næsten udelukkende fokuserer på "det gode" ved udlændinge, eller hvo'n jeg nu skal sige det. Men som jeg tidligere skrev, forestiller jeg mig denne tendens som et resultat af, at den gengse omtale af muslimer er negativ, og man på en måde forsøger at holde en form for ligevægt. Ka' du følge mig?
Jeg kan altså ikke rigtig nævne enkelt personer, men ved da at A er gået med på stramninger af udlændinge loven. Og mht Venstre og DF er det vel ikke nødvendigt at nævne navne?? Synes hele den førte politik, lovgivning og retorik taler for sig selv (diskriminerende love som fx starthjælp, hele den førte asylpolitik, "Arbejde til alle" eller hva' hulen den plan nu blev kaldt).
Den negative/mistænkeliggørende retorik jeg hentyder til, er en generel opfattelse af, at det er muslimer der er kriminelle, ikke har arbejde fordi de ikke gider, bare vil ha' hele deres familier til DK, så de ka' nasse på systemet, ikke ka' og ikke gider at uddanne sig etc. Og alt dette FORDI de er muslimer.
Hov, jo, kom lige i tanke om en person; Karsten Hønge fra SF, der stillede op til kommunevalget i Odense. Var til debatmøde med ham og Asmaa Abdol-Hamid (muslimsk pige, der stillede op for Enhedslisten). Og jeg vil nok påstå, at Hønges retorik om religion og religiøse mennesker (læs: muslimer), var nedsættende!
Mener altså helt ærlig at der er en voksende racisme i DK, godt hjulpet på vej af politikere og medier, og derfor er det måske ikke så mærkeligt, at venstrefløjen ikke fokuserer på "det dårlige", men søger enhed, enighed og fælles front. Vi er jo altså ikke blinde for ekstremisme og undertrykkelse om det sker i islams navn eller kapitalismens...