7tilføjet af

Bortviste er retsløse!

Her er noget at tænke over, og som foregår fuldt lovligt på arbejdsmarkedet i Danmark:
Er firma er ved at gå på røven og har behov for at spare på lønomkostningerne. Så finder man ud af at man bare kan bortvise de folk man ikke lige har så meget brug for - og stoppe deres lønudbetaling samme dag.
Man ved, at hvis fagforeningen(om manden da er medlem) først skal igennem en lang procedure og dernæst udtage stævning. Retssagen varer gennemsnitligt ca. 1 år i øjeblikket p.g.a. de mange ulovlige bortvisninger, så der går år og dag inden arbjdsgiveren kræves til regnskab.
Festens clou for den bortviste kommer nu:
A-kassen skal - ifølge eksisterende lov - give den(ulovligt) bortviste 3 ugers karantæne i dagpengesystemet fordi bortvisningen regnes som selvforskyldt ledighed!!!
Fattede I den folkens?
Arbejdsgiveren har pr. definition loven i sin hule hånd, uanset hvad hans begrundelse for en bortvisnig er...det er altså retstilstanden i dagens Danmark, anno 2009.
Gad vide om "de røde" ved det, og gad vide hvorfor "arbejderpartierne" ikke har skreget op om denne Wild-West lovgivning for længst???
tilføjet af

Hmmm

- Er du sikker på det bliver effektueret? Jeg har oplevet et par bortvisninger, på arbejdspladser, men aldrig at fagforeningne ikke som det første bad arbejdsgiver om at dokumentere, der var berettiget begrundelse for bortvisning. Den ene var ikke begrundet tilstrækkeligt, så da gik sagsbehandlingen igang omgående og jeg har da aldrig hørt om, han skulle have fået karantæne.
- Han var en sælger, som havde søgt og fået nyt arbejde, og så bortviste de ham i opsigelsesperioden - mest for at blive fri for at betale en fritstilling. På den måde har reglerne været misbrugt i årevis, så mon ikke fagforeningerne er klar over øvelsen?
tilføjet af

Stensikker!

kan fremvise det sort på hvidt fra en lignende sag. Hvis arbejdsgiveren mener han har ret forholder det sig som jeg har beskrevet.
tilføjet af

Tænk dig lige en smule om

Lad os tage et eksempel:
En medarbejder bliver bortvist - med eller uden gyldig grund - og får ikke løn gældende fra bortvisningsdagen.
Medarbejderen går til sin fagforening - eller hyrer en advokat hvis han ikke er forsikret.
Hvis arbejdstager ikke har en sag, er der jo ingen sag - så er medarbejderen jo blevet bortvist med en gyldig grund.
Skal han havde dagpenge, er det efter en karantæne - fair nok.
Hvis fagforeningen/advokaten mener, at arbejdstager har en sag, så går forhandlingerne - ikke retsagen - i gang, og dette tager altså ikke år. Både arbejdsgiver og arbejdstager plejer faktisk at være ret ivrige for at afslutte stridigheden.
Hvis forhandlingerne ikke giver frugt, kan sagen gå i retten. Dette sket kun, hvor der er rigtig mange penge på spild. Altså når det drejer sig om chefer over mellem lederstadiet.
Dvs. et absolut fåtal.
Fælles for de to scenarier er, at arbejdstager får en karantæne i a-kassen.
Og det er faktisk rigtig smert.
1. Hvis arbejdstager vinder forhandlingerne/retsagen, skal arbejdstager have sin løn og IKKE dagpenge.
2. Taber arbejdstager forhandlingerne/retsagen, skal han jo netop have sin karantæne.
Så LIGEGYLDIG hvad skal arbejdstager ikke have dagpenge i de 3 uger som karantæne vare.
Så hvad er det du vil have de røde til?
At give dagpenge til én, der berettiget blev bortvist?
At give dagpenge til én, som vinder sagen og får sin løn? Dvs. både løn og dagpenge.
I begge tilfælde ville der gå skattepenge til nogen, der enten ikke har brug for det (de får løn) eller nogen der ikke har fortjent det (bortvist med gyldig grund).
Hvad er det du brokker over?
Hvad er dit alternativ?
tilføjet af

Har du læst indlægget???

Hvis du ellers kan læse, så står der at en enkeltpersons handling automatisk medfører tab af rettigheder for en anden - uden at der er faldet nogen form for dom i mellemtiden!!!
Det syntes JEG sgu er uhyggeligt at få at vide, og at du ikke gide undersøge sagen før du udtaler dig om de 3 ugers automatisk karantæne er beklageligt, for i øjeblikket er der sager som er langt over et år under vejs i systemet...
Prøv lige at undersøge facts inden du fyrer et eller andet af, det er jo helt klart at det er grundlæggende arbejderrettigheder der trådt klart under fode og det ER netop derfor at især vel venstrefløjen burde interessere sig lidt mere for hvad almindelige mennesker kan udsættes for.
tilføjet af

Så er det en elendig fagforening

Enhver fagforening med respekt for sig selv, ville omgående forhandle en erstatning på plads, og hvis det ikke sker inden 14 dage, ville der bliver udtaget stævning.
tilføjet af

Er det for vildt at bede dig om

- at fortælle hvilken fagforening, der håndtere det på den måde. Det synes jeg egentlig er vigtigt. Min erfaring omfatter HK, og det er sjældent de imponerer nogen.
tilføjet af

mine facts er helt på plads

- jeg arbejder nemlig med bortvisningssager.
Og ja - der er enkeltsager som kan tage meget lang tid. Disse sager er typisk de principielle sager (meget meget få - der hvor der gives fri proces til højesteret) eller hvor en tidligere meget højt placeret medarbejder bortvises, og der derved er meget store summer på spil.
99/100 sager bliver aldrig retsager. De klares nemlig med forhandling mellem arbejdsgiver og arbejdstager, som enten har hyret en advokat eller er repræsenteret af sin fagforening.
Jeg har meget svært ved at se, hvilken rettighed den bortviste taber. Det må du meget gerne forklare mig.
Jeg går ikke ud fra at du mener, at:
- arbejdstager har ret til ikke at blive fyret/bortvist, selvom denne fx stjæler/udover vold mv.
- arbejdstager altid har ret til dagpenge uden spørgsmål
Hvilken ret mener du, bliver trådt under fode?
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.