Brønderslev... UANSTÆNDIGT?!?!

Hvad hulen...
En navngiven sagsbehandler har modtaget nogle ubehagelige SMS og email - nårhhhh tudekiks - så mange at hun måtte gå hjem fra job før tid...
Borgmesteren stiller sig så op og kalder det "uanstændigt" at sagsbehandleren modtager div beskeder med div ubehagelig tekst i.
Det er naturligvis aldrig rart det kan jeg godt se.
Men jeg gad sgu godt vide hvad hun så vil kalde de omstændigheder om alle de børn sagen drejer sig om, og især at hun ikke har reageret som man burde på sådan en sag.
Man har besøgt huset, og er blevet mødt i døren af faren som afviste dem. Men jeg går udfra at man i den anledning har kunnet kigge lidt bag døren og se hvor ulækkert og beskidt der var. Og man burde så også lige undre sig en del over hvor alle disse børn overhovedet befandt sig!
De kan ganske enkelt ikke tiltvinge sig adgang umiddelbart, men så burde enhver normalt tænkende person da fatte mistanke til misrøgt, og evt med politiets hjælp tiltvinge sig adgang.
Det er da muligt at borgmesteren mener at det er "uanstændigt" at sagsbehandleren modtager div ubehagelige mails, om det så er på facebook, sin email, eller sms, eller hvad det nu kan være.
Jeg håber hun har gemt sig godt, for jeg kan sgu godt forstå at mange mennesker i DK reagerer KRAFTIGT og måske også i ubehagelige vendinger, når så mange børn svigtes så groft, og kommunen ikke griber ind, før de stakkels børn er mærket for livet.

Og hvis jeg var Inge (sagsbehandleren) så ville jeg holde mig langt væk fra min sædvanlige arbejdsplads et langt stykke tid - der er overhængende fare for voldelige eller måske ligefrem dødelige overfald.
Det er jo sket før at en socialrådgiver blev likvideret og med en hel "hær" af danskere i mod hende - ja så ville jeg sgu ikke turde sætte mine ben på Brønderslev kommune igen...
Hvis det var mig der var hende ville jeg ikke vente på en fyreseddel, jeg ville øjeblikkeligt sige op selv...
For det er da ubehagelige ting hun oplever lige nu...
Der er tilsvarende problemer i Lolland kommune, hvor familien kom fra og hvor der ligeledes ikke blev grebet ind overfor åbentlyse håbløse forhold for en familie af den størrelse...

Hvorfor ialverden skal hun have hade-mails?? Jeg fatter det ikke.
Men nu så jeg de rimeligt veltalende børn i dokumentaren forleden, og hvorfor var der ikke nogle af dem der råbte op selv??

Jo ser du.
Den datter som udtalte sig til TV, var jo også hende som til sidst gik til myndighederne.
Det kan man jo ikke forlange af 5-10 årige børn, de tror jo tingene er normale hvis de har levet sådan hele livet.
Jo hun var forholdsvist "veltalende" men det gør vel ikke sagen meget bedre?
Og hvorfor Inge skal have "hade-mails"? Fordi hun har haft kendskab til sagen længe uden at foretage sig en disse, udover et besøg, hvor hun (eller en af hendes medarbejdere) blot er blevet afvist i døren af faderen.
Derfor kan man jo godt se når døren åbnes bag faderen om der ligger div skrald 20 cm op overalt, om der generelt er så uhumsk at der ikke burde bo børn på stedet.
Hvis jeg var den ældste datter ville jeg være stolt af mig selv... for netop at "råbe op". samtidig ville jeg føle mig skyldig over at familien nu er spredt for alle vinde i mange forskellige plejefamilier mv.
De små savner jo deres søskende.
Og de store savner de små, det er vel meget naturligt.
De har jo uden tvivl haft et stærkt sammenhold hele livet.
Så Brønderslev kommune, herunder Inge (nu nævner jeg med vilje ikke efternavnet) bør da stilles til ansvar, når de i den grad har været vidende om forholdende, underettet af både naboer, skoler, pædagoger, og alle mulige andre, men alligevel intet gør i sagen.
Nu er der i stedet - ja jeg fandt aldrig helt ud om de havde 9 eller 10 børn, men alle dem de er da mærket for livet!. Det skal en social-arbejder som udemærket kendte til dem da ikke slippe godt fra. Fyres fyres fyres....

Fyres - måske. Men prøv lige at tænke over: Hvor ligger ansvaret egentlig??
Ligger det hos:
Naboerne, der gjorde opmærksom på vanrøgten, men så egentlig ikke gjorde mere?
Politiet, der tog afslørende fotos af hjemmet, og sendte dem videre, men så egentlig ikke fulgte op på dem?
Den store søn, der medvirkede i dokumentaren, og som tydeligvis godt vidste, at dette liv ikke var normalt?
Borgmestrene i de kommuner, som familien flyttede rundt mellem?
Der er rigtigt mange mennesker i denne ulykkelige sag, som bærer en skyld og et ansvar. Derfor synes jeg, at det er urimeligt at lige præcis ÉN person bliver brugt som syndebuk og prygelknape, for JA, hun skal muligvis fyres pga, at hun ikke gjorde nok, men det er der altså en del mennesker der burde blive i denne sag.

Jamen det er da forholdsvist enkelt.
Naboerne kan naturligvis ikke stilles til ansvar. De har underrettet de sociale myndigheder så kan de jo ikke gøre ret meget mere end at regne med at de gør hvad der er nødvendigt.
Politiet gør det samme, og regner sikker med at så tager de sociale myndigheder sig af det.
Borgmestrene i kommunerne har sikkert slet ikke haft kendskab til sagerne direkte (de læser jo ikke alle sager om alt muligt igennem, det har de netop socialrådgivere og den slags til.
Den stor søn heller ikke. Så stort et ansvar kan man ikke ligge på et barn uanset hvad.
Tilbage er kun de social-arbejdere både på Lolland og i Brønderslev kommune, som har haft indgående kendskab til familien men uden at træffe de foranstaltninger som alle de andre havde forventet (altså politi, naboer, pædagoger osv)...
Så det er altså socialforvaltningen og evt deres chef som alene bærer ansvaret for at der ikke blev grebet ind langt før. De blev advaret mange gange uden at reagere som de burde.
Derfor er det helt ok at der nu ses på om de kan gøres personligt ansvarlige, herunder ligefrem kan straffes og ikke "kun" fyres.

Jeg ville ikke selv gøre det, men de sagsbehandler skal vide hvad folk mener om dem, i TV forsvarede de sig, gav andre skylden, men skylden var ubetinget sagsbehandlerens fra brønderslev, hun skulle straks efter politiets henvendelse havde taget kontakt til den kommune hvor de kom fra.
Havde hun gjort det, så ville de havde kunne havde givet ansvaret vidre, men ikke nu, brønderslev har skylden, at lollandskommune også har en skyld er noget helt andet, men i retten bør de sagsbehandler komme, anklaget for embedsforsømmelse af særlig grov karakter.
En politikker kan "fyres" ved næste valg, men en skide sagsbehandler er fredet, den er helt gal.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen

Hun gjore jo intet, politiet henvendte sig til hende flere gange, intet gjore hun, hun bør straffes, hun har jo faktisk stjålet fra kommunekassen, hun har taget løn for noget hun ikke har lavet.
Alle de sagsbehandler der har haft med den sag at gøre bør skulle stå til ansvar overfor offentligheden/skatteyderene/dem der har betalt deres løn.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen

Hvad hulen...
En navngiven sagsbehandler har modtaget nogle ubehagelige SMS og email - nårhhhh tudekiks - så mange at hun måtte gå hjem fra job før tid...
Borgmesteren stiller sig så op og kalder det "uanstændigt" at sagsbehandleren modtager div beskeder med div ubehagelig tekst i.
Det er naturligvis aldrig rart det kan jeg godt se.
Men jeg gad sgu godt vide hvad hun så vil kalde de omstændigheder om alle de børn sagen drejer sig om, og især at hun ikke har reageret som man burde på sådan en sag.
Man har besøgt huset, og er blevet mødt i døren af faren som afviste dem. Men jeg går udfra at man i den anledning har kunnet kigge lidt bag døren og se hvor ulækkert og beskidt der var. Og man burde så også lige undre sig en del over hvor alle disse børn overhovedet befandt sig!
De kan ganske enkelt ikke tiltvinge sig adgang umiddelbart, men så burde enhver normalt tænkende person da fatte mistanke til misrøgt, og evt med politiets hjælp tiltvinge sig adgang.
Det er da muligt at borgmesteren mener at det er "uanstændigt" at sagsbehandleren modtager div ubehagelige mails, om det så er på facebook, sin email, eller sms, eller hvad det nu kan være.
Jeg håber hun har gemt sig godt, for jeg kan sgu godt forstå at mange mennesker i DK reagerer KRAFTIGT og måske også i ubehagelige vendinger, når så mange børn svigtes så groft, og kommunen ikke griber ind, før de stakkels børn er mærket for livet.

[:X] [:X]

Jeg ved ikke om du forsøger at antyde at jeg på nogen måde sympatiserer eller stemmer på DF, det gør jeg så absolut ikke, snarere noget der hedder "enhedslisten" hvis du har hørt om dem ;)
Ja så snart sagsbehandleren i Brønderslev kommunen blev klar over at der var tale om det som man kalder "sociale nomader" skulle hun da naturligvis have kontaktet Lolland kommune for at høre hvilke erfaringer de havde med familien, det kunne nok have speedet processen gevaldigt op!
Omvendt kunne Lolland kommune jo også have kontaktet Brønderslev kommune og gjort opmærksom på at deres ny-tilflyttede storfamilie havde visse problemer. STORE problemer.
Det er mangel på kommunikation som gør "socialt nomaderi" muligt.
Sagsbehandlingen skal starte forfra hver gang du krydser en kommunegrænse. Det er altså ikke smart.
Der burde være en fælles "journal" i stil med den som man har hos lægen og som enhver læge i hele landet og hospitaler osv har adgang til.
Det ville hurtigt sætte en stopper for formålet med social nomade-vandring.
Medmindre altså man render ind i en så sløv og inkompetent socialrådgiver som i Brønderslev kommune... ja det er håbløst...
Kommunerne er sgu tunge at "danse med" og det synes deres stakkels medarbejdere tilsyneladende også. Ikke kun i denne sag, men talrige sager, ja næsten ALLE sager. Og det gør bare "systemet" helt generelt, hamrende u-effektivt.
Jeg har fx talrige gange henvendt mig med konkrete spørgsmål om alt muligt, og de vidste det ikke en gang selv, det skulle undersøges nærmere, så jeg måtte sende et brev og så ville det blive set på i løbet af 3 uger - som senere blev forlænget med 8.... ;/
Hvem sagde beukrati?
De stakkels madammer bruger jo 90% af tiden på papir, ikke på kontakt med borgerne!
Og man kan ikke klandre den enkelte "skranke-pave" hun gør sikker hvad hun kan (lige bortset fra Brønderslev altså det er FOR groft til ikke at reagere på), men det er jo bare et resultat af VKO-regeringen som de velstillede så godt kan lide.
Men jeg føler mig sgu overbevist om at de efterhånden har skudt sig selv så meget i foden at der nu er så mange fattige at en rød regering kommer til i efteråret - og det glæder jeg mig personligt til ;)
Der er ingen der siger at de nødvendigvis er meget bedre, men de kan umuligt være værre, og det gælder på alle områder ;/

Lad os heller stille os selv det spørgsmål. Bør alle have ret til børn??
Når vi følger med i medierne, så kan man jo tydeligt se det mønsker at folk som lemlester, voldtager eller udsætter børn for psykisk vold at det i 8/10 tilfælde er mennesker med lille eller meget lav intelligens.
Kald mig hvad I vil men jeg synes Vi som samfund bør stille os selv det spørgsmål. Bør alle have ret til børn?
Min mening er Nej...

Ja man kan vist godt kalde VKO´s stil lige siden nytårstalen for "selvmord på dansegulvet".
Eller faktisk lige siden dagpengereformen sidste sommer.
Tror de virkelig at yderligere fattigdom hos den enkelte skaber flere jobs?
Intet kunne da være mere forkert! Når købekraften falder så falder udbuddet af jobs også, sådan er det bare. Udbud og efterspørgsel, det er faktisk ret simpel logik.
Man skaber altså arbejdsløshed i stedet for jobs.
Jeg bor i et ret lille samfund med måske 50-60 beboere. Ud af dem observerer jeg kun 2-3 tage på et eller andet arbejde hver dag.
Resten er pensionister, syge, efterlønnere eller kontanthjælpsmodtagere.
Det er faktisk så langt ude at kommunen slukker for gadebelysningen om natten! Så en person på gåben fra den nærliggende by som forsøger at gå hjem er totalt desorinteret, der er absolut ingen referencepunkter udover stjernerne. Det er simpelthen så bælgmørkt at det svarer til at være blind.
Det kommer der sgu nogle sjove "episoder" ud af især fredag-lørdag aften når de halv-eller hel fulde forsøger at gå hjem...
Det er fx sket mere end en gang at jeg hørte en fremmed stemme sige (noget som lød som 2 personer på en cykel tale sammen) : Jeg kan ikke se noget som helst, og så bragede de ind i min mur eller væltede, ganske enkelt fordi der intet lys OVERHOVEDET var. Udover stjernerne...
Ingen referancepunkter er ikke godt for orinteringsevnen.
Det ved man især hvis man har været ude for det specielle fænomen hvor man er på en båd af en slags ude på havet og pludseligt ikke kan skelne horisonten fra vandet. Da jeg oplevede det var jeg "på jagt" efter sæler, eller jeg lod bare mærke til dem de sprang om af vandet ala delfiner gør. Men udviskningen af horisonten fik min hjerne til at tro at de her sæler eller hva det nu var sprang rundt i himlen, sådan så det ud!
Jeg fik travlt med at komme i land selv om jeg kun var få 100 meter ude - men jeg kunne ikke se land, og heller ikke skelne havoverflade fra himlen, ingen horisont.
Jeg forestiller mig at jagerpiloter kan opleve noget lign ;/ Sjov oplevelse, men også lidt skræmmende...

Ja som udgangspunkt mener jeg at (næsten) alle har "ret" til at få børn. Der er vist ingen grund til at begrænse antallet af unge yderligere end den allerede er blevet.
Her taler jeg om fx fertilitetsbehandlingen som nu koster en god portion penge og afholder mange fra det.
Jeg behøver ikke "kigge" længere end på min bror og hans kæreste som nu begge er 35 - de har købt sig en hund i stedet for - de har opgivet overhovedet at få børn.
Problemet er på langt sigt at hvis det gennemsnitlige par ialt får mindre end 2 børn, så er der ingen til at erstatte dem og i følge mine oplysninger er fødselstallet pr person for tiden på 1,8.
det vil altså sige at der dør flere mennesker end der fødes. Sådan helt generelt, det er en ond spiral der vil noget...
Især når efterkommerne som er født skal tage sig af alle dem fra "babyboomet" fra efter-krigstiden".
Det er 70-og 80-er børnene som er forholdvist små årgange som skal tage sig af de vildt mange ældre som allerede er - eller i nær fremtid - er plejekrævende, enten i form af hjemmehjælp eller på sygehuse, plejehjem osv.
Der er ganske enkelt for få hænder til for mange opgaver, og så bliver de ældre jo utilfredse, og de unge søger væk fra faget pga brokken, og så er problemet kun endnu værre.
Jeg har ikke en løsning på problemet, udover at foreslå udenlandsk arbejdskraft, men det er DF jo godt i gang med at sætte en stopper for... ;/ Det bliver skræmmende når jeg engang bliver gammel ;/

Ingen kan decideret forbydes at få børn.
Men hvis de ikke selv evner opgaven, er der jo allerede mulighed for at fjerne dem ved fødslen eller kort efter. Bort-Adoption kaldes det vist...
Men der bør altså være en eller anden mekanisme som gør at kommunen er MEGET OBS, med RØDT LYS og hvad man kan kalde det, hvis et par år efter år føder børn - måske når de kommer over 5 børn i rap.
Der er ikke nødvendigvis noget galt i at have 5 børn men man bør da holde ekstra godt øje, at de overhovedet har kunnet bringe 9-10 børn hjem fra hospitalet tilsyneladende uden kritiske øjne, kan undre en del...

Til Ann
Hvorofr børn ikke råbte selv op? Hvorfor hun får hademails?
Du lyder til at være meget ung og uerfaren. Børn er trofaste og loyale over for deres forældre. De får tæsk, går sultne og ulykkelige, men holder alligevel af mor og far eller er så bange for dem, at de holder mund. De skal være noget gamle før de selv tager skridtet og råber om hjælp
Hademails, hm, synes du da ikke hun har svigtet de børn? Jeg er ikke den der skriver hademails til andre, men jeg får lyst til at gøre det...

FØRST VIL JEG LIGE IGEN PÅPEGE FOR SOL.DK: FÅ SÅ STYR PÅ DE NAVNE JERES DEBAT FUCKER FULDSTÆNDIGT OP!
Når det så lige er sagt så har du helt ret. Børn er ekstremt loyale overfor deres forældre - selv hvis de får tæv eller misbruges - de kender jo ikke til andet.
Jeg tror først det er omkring teenage-årene de selv kan "råbe op" - og selv der skal de være utroligt modige.
Jeg oplevede selv svigt, dog i en anden form, i barndommen, og selvom jeg snart er 30 har jeg da ikke rystet det af mig endnu - jeg har fx stadig mareridt næsten hver nat.
Og jeg havde det faktisk "forholdsvist" godt. Forstået på den måde at jeg havde et sted at komme hjem til efter skole osv, men jeg oplevede da ofte at der ingen føde var, og aftensmaden kunne sagtens bestå af pasta med ketchup og var man heldig måske et spejlæg...
Eller en rød pølse med håndtag...
Der fandtes aldrig noget "sundt" som fx frugt eller lign. Altid skod-æde.
Men det var jo ikke fordi mine forældre var "onde" De fik det bedste ud af det de nu havde.
Man kan så diskutere om pasta med ketchup er velegnet føde til nogen andre en studerende på SU ;/ sådan i en længere periode...

Jeg ville ikke selv gøre det, men de sagsbehandler skal vide hvad folk mener om dem, i TV forsvarede de sig, gav andre skylden, men skylden var ubetinget sagsbehandlerens fra brønderslev, hun skulle straks efter politiets henvendelse havde taget kontakt til den kommune hvor de kom fra.
Havde hun gjort det, så ville de havde kunne havde givet ansvaret vidre, men ikke nu, brønderslev har skylden, at lollandskommune også har en skyld er noget helt andet, men i retten bør de sagsbehandler komme, anklaget for embedsforsømmelse af særlig grov karakter.
En politikker kan "fyres" ved næste valg, men en skide sagsbehandler er fredet, den er helt gal.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen

Du er dælme for langt ude...Sådan en skide folke/førpensionist. Den er helt gal, du er fredet.
Men du er vel et af de eksempler på, at nogle borgere rent faktisk har mere tjek på lovgivningen end netop sagsbehandlerne. Alene af den grund I har skamredet systemet, siden I gik ud af Folkeskolen istedet for at tage en uddannelse selv.

(opret nu bare en profil. Så undgår i, at det med navnene sker. Det kan vel ikke være så svært). Den sag er forfærdelig..har også set dokumentaren og jeg blev også meget vred på socialrådgiveren. Men problemet er jo, at ingen af socialrådgiverne arbejder ud fra de samme regler og love. De er tydeligvis ikke ordentlig inde i, hvad de må og ikke må - så de dømmer ud fra deres egen personlige mening, og det er eddermandme et problem, når man har med børn at gøre. Så skal man altså arbejde ud fra regler og ikke ud fra egen dømmekraft.
Det er skamfuldt. Selvfølgelig har socialrådgiveren et stort ansvar, men hun arbejder også ud fra nogle økonomiske rammer, så hun er altså også begrænset. Skyd skylden på systemet og ikke på en enkelt person [!] [!] [!]

Jeg synes stadig, både kommune, borgmester, sagsbehandler og dronningen burde have indrømmet, at de alle har begået fejl. Det er der jo i princippet ingen, der indrømmer. De stakkels børn. Godt de er blevet reddet. Jeg er meget taknemmelig. Også selvom jeg ikke er så vild med børn, for sådan en tilværelse er der da virkelig ingen, der fortjener.
Kærligst Birgitte

Nu er det jo nok langt de færreste, om nogen offentligt ansatte der selv har oplevet vanrøgt, misrøgt, incest, forfølgelse eller måske mobning og det som mange børn fra skandalesager måske udsættes for, derfor har medarbejderne nok héller ikke andre kompetencer end dem fra deres eventuelle uddannelses cases og den empati de har erhvervet sig som medarbejdere i forhold til at hjælpe familier med problemer.
Mon ikke de fleste offentligt ansatte kommer fra normale familier, hvor det ville være en rigtig skam for sådan nogle at være på overførselsindkomst eller have andre besværende varige problemer og problemstillinger ?, og de passer jo bare deres arbejde med de forudsætninger de har❓
Dybest set er det jo ledelsens ansvar at ansætte og eventuelt sikre at de varigt ansatte kommer fra både fattige og rige, normale og alternative familiemæssige baggrunde.
[sun] Så måske er problemet udsprunget af ansættelsesmyndighedernes repræsentanter de senere år har ansat og forfremmet ansatte med en socialøkonomisk nepotisme og derfor har foretrukket ansøgere og nye ledere med en "rigtig normal" social karakter og sådan noget, og ikke har haft nok forståelse for hensigten med lovgivningen vedrørende diskrimination på arbejdsmarkedet. [sun]
Desuden er korttidsansættelser indenfor børneungeområdet en socialpædagogisk brøler, børn har ikke godt af at opleve det svigt som korttidsansættelser kan opleves som, på en måde burde der være en fem eller tiårig ansættelseskontrakt til ansatte med børneungeomsorg, af hensyn til børnenes tarv.

Jeg er hverken ung eller uerfaren, og jeg ved godt, at børn holder af deres forældre uanset næsten hvad. Men nu VAR det jo rent faktisk et af børnene der fik sagen til at rulle, så det argument kan desværre ikke bruges.
Nej, jeg synes stadig ikke det er OK, at én enkelt kvinde bliver bombarderet med hademails, for der ligge svigt på svigt på svigt fra MANGE mennesker.
Hvorfor ikke bombardere naboerne, fordi de ikke gjorde mere? Drengen (Martinb) i dokumentaren hilste også på en mand, der sagde, at han så meget bedre ud nu...men hvad havde han gjort for at hjælpe børnene?
Hvorfor slog pædagogerne ikke i bordet overfor sagsbehandleren/socialrådgiveren??
Jeg er selv pædagog, og jeg HAR haft sager, hvor jeg var nødt til at hive fat i sagsbehandlere FLERE gange, for at sagen ikke bare gled nederst i bunken.
Stil hellere et krav om, at sagsbehandlingen ikke er så pisse bureaukratisk som den er nu, og at der måske var flere sagsbehandlere.

Nu har jeg selv en datter der er tvangs fjernet, men ikke fordi jeg ikke kan tage vare på hende, men fordi min forlovede var psykisk syg, i dag er jeg alene om datteren og alt går i det lyse retning.
Men set ud fra det jeg har oplevet, så forstår jeg heller ikke at der skulle gå så langt tid inden kommunen greb ind over for den familie, for der i mit tilfælde var de meget hurtigere til at gribe ind, trods der ikke var nogen fare for min datteres liv.
Men at man sender hade mails til personen, forstår jeg ikke, og jeg forstår slet ikke hvor man også skal true sagsbehandleren familie, hvad har de dog med sagen at gøre.

Jeg læste også at den datter der havde meldt det til kommunen, ikke selv var helt ærlig.
har selv fulgt sagen meget, og syntes selv det er over al kritik der er gået så lang tid inden kommunen så nogen fare signaler, og ved hvad problemer de stakkels børn får og kæmpe med nu, og ved det kun bliver en større udgift for komunen nu end hvis de havde grebet ind længe før.