21tilføjet af

Børnefamilegoder, seriøst......

Ændrer det ved holdningen hos folk om hvor mange børn de skal have?
Havde en tøseaften, hvor vi var 10 tøser sammen.
Nogen der havde fået de børn de skulle have (der er også en enlig mor).
Nogen der havde børn med gerne ville have flere (der er 2 enlige mødre).
En der ikke havde børn, men gerne ville have børn.
En der ikke kan få børn.
Nogle der ikke vil have børn.
Og vi kom til at snakke om de ændringer der er sket.
Vi var alle enige om at det var godt med flere omsorgsdage og flere åbningsdage til instutioner, men sjovt nok var det dem med børn der mente de selv skulle betale mere til instutionerne.
MEN....
De regler ændrer ikke på nogen på for nogen af os, om vi skulle have børn eller flere af dem.
Jeg har også snakket med kollegaer om det og andre kvinder og har endnu ikke mødt en kvinde der ville ændre antallet af børn pga. de ændringer politikerne har lavet.
Har politikerne lavet reglerne for at give børnefamilierne flere goder (- som flere af mødrene sagde vi føler at vi bliver betalt efter hvad vi avler, det er ikke en rar følelse) eller er det for at få folk til at få flere børn?
Eller måske noget helt andet?
Og hvad tror du succes raten er?
Jeg ved der kan komme store udsving efter hvor man bor og uddannelse.
Kvinderne jeg har taget udgangspunkt i er fra Københavnsområdet og har fra en 2-årig uddannelse til en 6-årig uddannelse.
tilføjet af

Politikerne laver den slags

for at score flere stemmer på valgdagen... røde som blå!
De mest flakkende vælgere er kvinder, og kvinderne går mere op i velfærd end mænd... derfor er det et populært emne at tage op!
tilføjet af

de nye forslag er ikke indført endnu

Der ligger 31 punkter (forslag) der kan arbejdes med. De af forslagene, der understøtter flere børn vil man søge gennemført.
Det kan da godt være at nogen vil føle sig som avlsko, men så kan du trøste hende med at det bliver en præmieret. Så er det vel godt.
Carina Christensen er meget interesseret i din undersøgelse, så send hende en mail med resultatet.
tilføjet af

LIGE PRÆCIS!!!!

og hvor er det sørgeligt at folk ikke kan gennemskue det!!
Ingen skal bilde mig ind, at dette VANVITTIGE forslag ikke bliver vedtaget, og det er endnu mere tragisk!
tilføjet af

Ingen børn til mig.

Jeg har ikke været heldig at finde "kvinden i mit liv", før vi begge havde en alder, som vi ikke synes var forsvarligt, at sætte børn i verden.
Er der ikke bare nogle få, som kan sætte sig ind i, at vi har aldrig haft barselorlov, forældreorlov, omsorgsdage, barnets 1. sygedag m.m., men vores efterlønsalder er alligevel blevet udskudt 2år.
Jeg ved godt at vi lever i et solidarisk samfund, men tænk over det næste gang I debattere børnefamiliernes "ret".
tilføjet af

Tilrører din gruppe

Sådan ca. jeg kan nemlig ikke få børn, om jeg så gerne ville have dem, men er fint afklaret med at jeg ikke kan få nogen ;o)
Men jeg kan godt se nogle af problemerne, jeg mener bare der er nogen af dem de punkter der er helt forkerte.
tilføjet af

110 % opbakning til Conradd herfra :o)

Jeg kan sagtens følge dig!!
Du og din kone har taget slæbet, mens børnefamilierne bare har kunnet rage til sig på Jeres bekostning - og hvad er takken?
"Værs'go Conradd, du har godt nok slidt som en hest i mange år. Snup du bare 2 år mere, for du skal betale for at andre kan få." - sikke en tak.
1000000000000000000 gange TAK for at du har været med til at skabe det velfærdssamfund, som politikerne nu er ved at ødelægge, med deres iver efter at lefle for børnefamilierne.
:o)
tilføjet af

Email??

Nu var det alle de kvinder med børn der kom til at føle sig som alvs mennesker der blev præmieret, som du skriver ;o)
Og de vil alle hellere præmieres for andet end at føde børn.
Jeg sender da gerne undersøgelsen til Carina, men kan du give mig hendes email?
Jeg ved dog ikke hvor interesseret hun vil være i den...
tilføjet af

Stemmer?

Nu er det jo heldigvis sådan at det ikke vil få mange børnefamilier til at stemme på partierne bare pga. disse børne forslag ;o)
tilføjet af

jo, det tror jeg desværre

...
tilføjet af

Så er det..

Da blandt ringe uddannet mennesker.
Jeg kender ingen med børn, hverken enlige eller par der ville stemme på et parti pga. det, men de synes jo også alle de får ekstremt meget i forvejen.
Men som sagt det har nok noget at gøre med hvor man bor og hvad man laver og uddannelsesniveau ect.
tilføjet af

egenbetaling delt imellem de biologiske forældre

hvordan vil det så se ud ?
vh anonym
tilføjet af

det var heller ikke så mane aleneforældre

og kvinden gik hjemme... det taget i betragtning, så vi nød til at tage udgangspunkt i de uværende familie kontra samfundsforhold og disse krav til småbørnefamilien :-)
vh anonym
tilføjet af

Vi diskuterer ikke "ret"

Vi diskutere nødvendig plads til børn i vores samfund.
tilføjet af

Det kan da godt være din efterlønsalder

er udskudt, men det er da et valg. Lav eller højre sats. Med alle de penge du har sparet ved ikke at have børn, kunne du jo sagtens pensionere dig selv som 60 årig. Jeg kunne som 55-årig.
tilføjet af

Tja...

Nu ved jeg ikke lige om det SKAL være biologiske forældre, men dem der har børnene..
Jeg aner det ikke, jeg har jo ikke selv børn, men det må jeg da spørge forældrene om, det er jo dem der foreslår det..
tilføjet af

Pointe

Pointen med lovforslaget er jo ikke at betale folk for at få børn, eller på den måde angribe deres følelser ( - som jo har en tendens blive lige lovligt styrende efter min mening, når man snakker om dette emne). Problemet er jo netop, at der i danmark bliver født færre børn end tidligere, og VI VED at små generationer på sigt giver økonomiske problemer! Tag bare situationen nu: årgangene i 40'erne og 50'erne (og videre) har været store årgange ift. 80'erne. Rent demografisk er der altså FÅ i arbejdsstyrken til at betale den skat, der skal bruges til at opretholde velfærden for folk, der er pensioneret. Det er jo ikke et tilfælde, at der er mangel på arbejdskraft i danmark nu; det er jo netop, fordi de små årgange afløser de store, men blot med færre hænder! Situation udløste noget ret forudsigeligt: En velfærdskommision, som skulle forsøge at dæmme op for problemer forårsaget af ovenstående skift i demografi. Man kan så have en holdning til metoderne - fair and square - men uanset hvad, handler det jo blot om, at man reagerer på ændringer i samfundets sammensætning.
Præcis samme er ved at ske igen! 90'ernes baby-boom koblet sammen med det baby-doom, der er ved at opstå, BLIVER et kæmpe problem. Lovforslaget er et forsøg på at dæmme op for, at ØKONOMI IKKE må blive det, der hindrer folk i at få de børn, som "samfundet" har behov for. Man søger altså eksempelvis at påvirke familier, som måske gerne ville have et barn til, men slet ikke overvejer det, til netop at overveje det. Altså gør man noget ved problemet inden det opstår, istedet for at vente 50 år og så skulle stå med problemerne.
Problemet med emnet er, som det tydeligt ses her, at folk lægger mange følelser i noget, som ganske vist er et følelsesladet område (indrømmet), men til tider er man altså nødt til at se ud over dette for at forstå argumenteringen.
Ingen almindelige mennesker (og tro det eller ej - politikere er også mennesker) har lyst til at sætte kvinder i et billede af "fødemaskiner" eller noget i den retning, men det ændrer jo ikke de føromtalte fakta: Folk får færre børn, samfundet (som jo også er folket) forsøger at kompensere, så folket kan beholde deres velfærd, så samfundet (folket) fungerer. Jeg mener logikken er klar: ovenstående er et typisk eksempel på en reaktion på samfundsmæssige ændringer - hvilket jo netop er det, som vi har vores folketing til.
tilføjet af

det vil ikke være rimmeligt

at pålægge den ene forældre hele udgiften, der er ligesom to forsørgere til et barn,medmindre den ene er død.
Og jeg ville ikke betale til en samleveres barn, som jeg ikke engang har noget at skulle have sagt over. Derfor mener, jeg det kunne være en delt udgift mellem de biologiske forældre.

Jeg betaler så for mine egne børn.
vh anonym

vh anonym
tilføjet af

Det tror jeg faktisk ikke

jeg kender til mange såkaldte "ressourcestærke" familier, med gode uddannelser og god økonomi, som vil tage imod dette tilbud med kyshånd, til trods for at de ikke mangler noget rent økonomisk.
tilføjet af

Okaj...

Fair nok, men det gør jeg heldigvis ikke :o)
tilføjet af

Ifl. danmarks statistik

Er der ikke blevet født så mange børn fra 1974 og frem til 2000, som efter 2000.
Danske kvinder føder børn som aldrig før og ja vi bliver da ældrer og befolkningstallet er steget lidt, men der er altså også kommet en hel del teknologi til, så mon problemet er så slemt?
Ja, ligenu fordi vi har højkonjuktur, men om nogle år - allerede om et år regner de jo med det vender og vi ender i lavkonjuktur igen, så stiger arbejdsløsheden og al det bøvl der følger med, og så ved jeg sq ikke om det er en fordel at have så mange som er arbejdsløse...
Højkonjuktur skaber jo altid problermer i samfundet med at finde arbejdskraft nok ect. Danmark har bare brugt langt mere tid i lav end i højkonjuktur og jeg tror sådan set ikke det ændrer sig...
tilføjet af

og det er disse

forældre jeg frygter vil misbruge de nye regler.
Misbruge i den forstand, at omsorgsdagene bliver brugt på dem selv, og ikke på tid sammen med deres børn.
Og hvad skal der ske med to "barn-syg"-dage? Det er da de færreste børn der bliver raske på to dage alligevel. (Og iøvrigt er "barn syg" ikke en dag hvor man skal blive hjemme for at kigge på lille Mads. "Barn syg" kan du tage så du kan finde ALTERNATIV pasning, og så skal du ellers vende tilbage til dit arbejde)
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.