Hvem har ansvaret for børnene??

Utallige incest- og misbrugssager dukker op i øjeblikket. Helle Thorning har lige været ude og sige, at vi har svigtet. Men jeg synes s... at VI bør defineres noget mere. For hvem er VI??? Er det kommunen, er det staten, er det forældrene, skolen eller børnene selv??
Hvem har ansvaret for, at der bliver taget hånd om de børn, der har det aller sværest?
Jeg mener selvfølgelig, at det er forældrenes skyld i første omgang - men herefter så tager myndighederne altså over. Og så må man altså tage det alvorligt, når der bliver indberettet noget fra en familie, i stedet på at vente til tingene bliver værre - for så er det for sent.
Desuden så skal forældrene fratages rettighederne til at få børn ligeså snart de har fået tvangsfjernet et - så skal resten da også tvangsfjernes.. det giver da sig selv, at kan man ikke forsørge og give kærlighed til et barn, ja så kan man sgu nok heller ikke gøre det med det næste..
Så min holdning er: fjernes et barn - så fjernes alle børn.
Og det er myndighedernes ansvar, at det bliver gjort i tide. Hellere for tidligt end for sent!!

Hej Ulla,
Fint indlæg - det er et godt emne du tager om.
Men jeg må sige, at jeg er meget uenig med dig. Du fratager folk retten for at få lov at ændre sig. Bare fordi en ung mor ikke kunne varetage et barn da hun var 18, er ikke ensbetydene med at hun ikke kan passe et barn som 30 årig. Jeg synes det er alt for sort hvidt som du ser på tingene.
Med børn kan man ikke opsætte så skarpe rammer for, hvad man må og ikke må..

kære ulla har du oplevet når når børn bliver taget væk hjemme fra og har du oplevet hvad de bliver udsat for .tag de unger der kommer på børnhjem .hvordan tro du de har det og hvordan tro du deres fremtid kan gå hen og blive. tro du alt ting bare bliver løst ved at flytte unger fra et sted til et anden sted.så kære ulla og ander som menner at unger bare skal væk hjemme fra vil i ikke nok godt være så søde at undsøger tingen føre i siger at unger bare skal væk hjemme fra .
der hvor problemet er skal den løses alt anden giver alt for maget skade tro mig

hvis man bemærker noget virker mistænkeligt så må man naturligvis skærpe opmærksomheden
i det omfang man kan,det er jo,svært, at finde ud af, som en udefrakommende,men hvis man fortsætter med, at mistænke noget er alvorligt galt-synes jeg man er forpligtet til,at gøre opmærksom på,og begrunde hvorfor man tror,som man gør,det kan gøres annonymt!
man bør ik lade stå til,men det er en virkelig alvorlig sag,så man må føle meget nøje efter i sig selv først
hvis man ved besked ser jeg absolut ingen undskyldning for, at tie!

Helle Thorning har lige været ude og sige, at vi har svigtet. De kommunales fagforening siger at man anstændigvis i den periode får fuld overenskomstmæssig løn, feriepenge og pensionsopsparing, tillæg med mere for at svigte/fejle. Og socialforskere siger at man derved får flere materialer så man kan finde ud af hvad det er med de der børn og sager . . . (jo flere tragedier og sagsbehandlingsfejl i kommunale børneungesager; jo flere informationer til afklaring af . . . . problemerne . . )

Kommunerne skal på børneogungeområdet overvejende have ansat flere kvalificeret uddannet socialrådgivere og pædagoger, og ikke nøjes med tvivlsomme socialformidlere og suspekte autodidakte konsulenter.

Måske burde man lade nuværende eller forhenværende anbragte børn og unge fra fattige familier være med ved ansættelsessamtalerne af jobsøgere inden for børneungeområdet(børn er meget kloge)❓
Der er jo også psykologer ansat i de kommunale børneungeforvaltninger og de bør måske også være med i ansættelsesprocedurerne ved nyansættelser på børneungeområdet og ved kontrakter med, og vejlede vedrørende kuratorbesøg hos plejefamilier og opholdssteder ???
Nogle har brug for forældre og familieuddannelse, de sociale kompetencer og referencer . . som ung og i 15 års alderen og opefter hvor mange er sexuelt eksperimenterende, og også som vordende forældre bør man tilbydes al den familieundervisning og forældreundervisning man vil have, om det så kun og bare er en netbaseret kryds af skema serie, eller et forældre og familiekompendium målrettet psykisk handicappede, fattige og fanatikere på usb hvilket vel er det mindst dyre.
[sun] Problemet i det er at det er oplysninger og undervisningsmaterialer til fattige og det er ansatte lønnede fra pæne familier der vel skal lave det, og det kan tage år og dag inden de har forståelse for de sociale realiteters fænomenologi hos fattige familier og uvidende forældre. [f]

Eller så skal de uvidende vordende forældre, babysitte hos de rige så de rige kommunalt ansatte stadig kan tage ture i teatrene og ud og spise på restaurenter med venner og forretningsforbindelser, fordi man kan lære meget af at babysitte og især hos velhavende som har rigtige fine hjem med alt det rigtige som normale anstændige borgere har.??

Og det er myndighedernes ansvar, at det bliver gjort i tide. Hellere for tidligt end for sent!!
Myndighedernes ansvar er ikke et ansvar der af visse diskrete fuskere tages seriøst før det er sådan at dem der forledte til sjusk(sagsbehandlingsfejl) og dem der sjuskede imod bedre vidende i børneungesager kan straffes med både bøder/fængsel/samfundstjeneste og som følge af overenskomsten sættes tre trin til ti trin ned i løntrin.
Man kan jo også sætte overvågningskameraer op så de interesserede hvis der findes seriøse fejl kan spole tilbage og se hvor det gik galt, og hvordan sagsbehandlingsfejlenes historik er.
Fordi der vil forekomme fejl og nogle lavtuddannede højreekstremistiske autonome pseudo breivikker på børneungeområdet ville hvis de kunne slippe afsted med det, lave fejl på basis af et driftsbehov for at diskriminere og nedværdige mennesker de ikke bryder sig om.
preview ?

Utallige incest- og misbrugssager dukker op i øjeblikket. Helle Thorning har lige været ude og sige, at vi har svigtet. Men jeg synes s... at VI bør defineres noget mere. For hvem er VI??? Er det kommunen, er det staten, er det forældrene, skolen eller børnene selv??
Hvem har ansvaret for, at der bliver taget hånd om de børn, der har det aller sværest?
Jeg mener selvfølgelig, at det er forældrenes skyld i første omgang - men herefter så tager myndighederne altså over. Og så må man altså tage det alvorligt, når der bliver indberettet noget fra en familie, i stedet på at vente til tingene bliver værre - for så er det for sent.
Desuden så skal forældrene fratages rettighederne til at få børn ligeså snart de har fået tvangsfjernet et - så skal resten da også tvangsfjernes.. det giver da sig selv, at kan man ikke forsørge og give kærlighed til et barn, ja så kan man sgu nok heller ikke gøre det med det næste..
Så min holdning er: fjernes et barn - så fjernes alle børn.
Og det er myndighedernes ansvar, at det bliver gjort i tide. Hellere for tidligt end for sent!!

Lad os antage, at man stillede ligeså store krav til foraeldre som man gør til hundeejere, og at man kiggede på foraeldre som når man kigger på en hundekennel, så var der altså mange hvor man var pisket til at indføre et avlsforbud, og eventuelt helt fjerne loven som giver enhver idiot ret til at anskaffe sig et barn, som andre folk i sidste ende kommer til at sørge for, og her taler jeg så ikke om at det koster en masse penge, men om børn som fødes af stakler som ikke kan tage vare på sig selv.

I de tilfælde med insest må og skal alle børn fjernes - også dem der kommer!
Misbrugsfamilier generelt er der alle tegn på, at de børn der fjernes IKKE får et godt liv bagefter - derfor skal familierne hjælpes i stedet for. Der er bedst for børnene, familierne og samfundet :O)

Ansvaret vil altid ligge hos barnets forældre. De biologiske i første række.
Underligt indlæg 😖

Kommuner og staten, sociale myndigheder... Tvangsfjernelser og tvangssterilisering...
Helt ærligt, hvad med dig, og mig og vi alle tog os lidt sammen. Hvis vi oplever et menneske mistrives, så giv en hånd. Hvis vi ser noget der kunne være galt, så GØR noget...
Det er så nemt at bare sidde og have en holdning, og gu er det frygteligt at der sker forfærkelige ting mod børn.... Men så tag og kik på de mennesker og børn i vores nærhed, og ser vi en der viser mistrivsel, så HJÆLP personen... Men nej vel.... Så langt skal vi jo ikke gå, for det vil betyde at "vi" skal bruge os selv istedet for at sidde og harmes ved en pc, og have en holdning baseret udfra hvad vi får puttet i hovedt fra tvskærmen...
"VI" er os... Ikke vores system som i forvejen er ved at vælte, hvis ikke du har bemærket det.

Det er et svært spørgsmål.
Personligt er min holdning, at når min datter er sammen med mig er jeg naturligvis hendes fulde ansvar.
Men når hun er i børnehave eller skole, så må da være pædagogens/lærerens ansvar. Bare jeg sørger for hun bliver hentet igen når hun får fri.
Jeg er fx også rimelig meget imod "schuberts minde" ved Ringkøbing hvor man blandt andet ser en 14-15 årig pige blive lagt ned og "fastholdt" til hun hidser sig ned...
Troede faktisk at det tangerede vold og ikke en pædagogisk metode... men der kan man bare se.
Og det skete ikke kun engang men mange gange, og for flere børn.
Der var endda en dreng på 8 som blev beordret til at tørre fodlisterne i hans værelse af og vaske alle hylderne i klædeskabet...
Jeg ved ikke om det bare er mig, men i min optik er der ikke pædagogik mere med i billedet.
Jeg kan forstå hvis de beder en dreng på 8 om at børste tænder og gå i bad og sådan noget. Men at sætte ham til at vaske hylderne i klædeskabet? Nej så forsvinder det pædagogiske...
Det kan jeg ganske enkelt ikke forstå...

Så du mener altså at hvis jeg kender til 3-4-5 børn, uanset om det er mine egne naboens eller svigerindens, og de ser ud til at mistrives, så skulle jeg melde hele banden på kommunen? Og ødelægge deres familiestruktur?
Jeg kender faktisk 7 børn som mistrives, men jeg ved at forældrene gør alt hvad de kan. De mistrives ikke med seksuelt misbrug eller noget, men via fattigdom.
Det er pænt udmygende for en pige på 7-8 år at hun ikke kan få andet end leverpostej med i skole hver dag ;/ Og en gulerød på en god dag ;)

blive verbalt overfaldet....
Vi skal passe på, at det ikke er følelserne, der kommer til at lave lovgivning.
Tvangsfjernelse af børn er en utrolig voldsom indgriben i det enkelte menneskes/den enkelte families frihed.
Det er meget nemt, at piske en stemning op, når der lige har været endnu en grim sag om vanrøgt af børn (og det der er værre).
Og har man lige læst om en grim voldtægtssag, er man også mere tilbøjelig, til at sige: "bare skær p... af ham".
Det er nu engang sådan, at man straffes for at gøre noget ulovligt. Og man skal altså ikke straffes for noget, som en nidkær nabo/pædagog tror, at man måske vil gøre i fremtiden.
Og "Better save than sorry" tankegangen er jeg heller ikke for.
En sådan firkantet tankegang giver flere justitsmord, end de "reddede potentielle ofre" kan opveje.
Et godt eksempel på en sådan firkantet tankegang er dødsstraffen.
Det nuværende system er ikke perfekt, og jeg erkender, at jeg ikke umiddelbart har idéer til at forbedre det.
Men jeg er helt sikker på, at vupti-følelsesløsninger IKKE er vejen frem.
Hvem har ansvaret for børnene?
Forældrene!
Dernæst har familie, venner, børnehavepædagog, lærer ansvar for at gøre opmærksom på, at der kan være noget galt.
Læg mærke til, at jeg snakker om enkeltpersoner - og ikke institutioner.
Du og jeg har hele tiden et ansvar overfor vores omgivelser. Evt. lige tage en snak med forældrene når man mødes nede i børnehaven osv osv osv.
Til sidst kan staten/kommunen have ansvaret for at tage affære - og om nødvendigt bruge magtmonopolet. Men kommunen skal jo have besked fra nogen - dig og mig.
Og nu.... er jeg klar til at møde SOL-vreden 😉

(Dette er ikke 100% relevant for emnet, meeen.....
Jeg synes, at det er ærgerligt, at vi er blevet så institutionaliserede, at så snart der er problemer, så skal det offentlige træde til. Alt skal sættes i kommunale rammer, så alle trygt kan "gå til kommunen" med et hvilket som helst problem - og vi forventer naturligvis, at kommunen løser det for os nu, efter vores specifikationer og ganske gratis.)

blive verbalt overfaldet....
Vi skal passe på, at det ikke er følelserne, der kommer til at lave lovgivning.
Tvangsfjernelse af børn er en utrolig voldsom indgriben i det enkelte menneskes/den enkelte families frihed.
Det er meget nemt, at piske en stemning op, når der lige har været endnu en grim sag om vanrøgt af børn (og det der er værre).
Og har man lige læst om en grim voldtægtssag, er man også mere tilbøjelig, til at sige: "bare skær p... af ham".
Det er nu engang sådan, at man straffes for at gøre noget ulovligt. Og man skal altså ikke straffes for noget, som en nidkær nabo/pædagog tror, at man måske vil gøre i fremtiden.
Og "Better save than sorry" tankegangen er jeg heller ikke for.
En sådan firkantet tankegang giver flere justitsmord, end de "reddede potentielle ofre" kan opveje.
Et godt eksempel på en sådan firkantet tankegang er dødsstraffen.
Det nuværende system er ikke perfekt, og jeg erkender, at jeg ikke umiddelbart har idéer til at forbedre det.
Men jeg er helt sikker på, at vupti-følelsesløsninger IKKE er vejen frem.
Hvem har ansvaret for børnene?
Forældrene!
Dernæst har familie, venner, børnehavepædagog, lærer ansvar for at gøre opmærksom på, at der kan være noget galt.
Læg mærke til, at jeg snakker om enkeltpersoner - og ikke institutioner.
Du og jeg har hele tiden et ansvar overfor vores omgivelser. Evt. lige tage en snak med forældrene når man mødes nede i børnehaven osv osv osv.
Til sidst kan staten/kommunen have ansvaret for at tage affære - og om nødvendigt bruge magtmonopolet. Men kommunen skal jo have besked fra nogen - dig og mig.
Og nu.... er jeg klar til at møde SOL-vreden 😉

(Dette er ikke 100% relevant for emnet, meeen.....
Jeg synes, at det er ærgerligt, at vi er blevet så institutionaliserede, at så snart der er problemer, så skal det offentlige træde til. Alt skal sættes i kommunale rammer, så alle trygt kan "gå til kommunen" med et hvilket som helst problem - og vi forventer naturligvis, at kommunen løser det for os nu, efter vores specifikationer og ganske gratis.)

Godt indspark
Niks solvreden, dog er ikke mig som kan bestemme alt her på solen 🙂
Det er nok det bedste svar jeg har læst
Ingen system vil være perfekt og der er ingen nemme løsninger.
Den bedste jeg kan tænke på er oplysning, på samme måde jeg fik den da jeg var ungt, Onkel …................ van en som gerne vilde leje med børn, så vi skulle aldrig ALDRIG lade vores andre søstre og brodere lade være alene med manden, og vi skulle huske han ellers var godt nok.
Det virkede i hele vores barndom og ingen kom til skade, og den viden fik jeg til at virke i skolen, i kirke og klubber, og tro på mig at der findes mærkelige mand overalt i vores verden, og den har ikke ændret sig.
Fortæl og forklar dine børn, de er måske mere klogt end du regner med

Jeg kunne ikke være mere enig! Vi har ALLE et ansvar for at børnene i vores samfund, og ikke mindst nærmeste omgangskreds!

Når pseudostatsministeren siger "VI" kan hun udelukkende tale på regeringens vegne og ikke på danskerne som helheds vegne.
Noget af det første botoxdimsen gjorde efter hun havde "vundet" valget var at proklamere at "VI" gjorde det.
Dette "VI" kan ikke være alle danskere men er udelukkende henvendt til de folk der omgav hende i partiet, og så selvfølgelig de vælgere der stemte på hende.
Så derfor må "VI" betyde den socialdemosuttiske regering og de socialakrobatiske vælgere.
Det kan umuligt betyde hele befolkningen.

Jeg tror slet ikke vi er uenige. Men hvis det forventes at jeg skal være en del af arbejdsstyrken er jeg også nødt til at have et sted, hvor jeg er tryg ved at aflevere mit barn.
Ellers må jeg jo blive hjemme og passe hende selv, og så kommer jeg ikke på arbejde. At der så lige er 20 lukkedage på tilfældige hverdage, og lukket når kommunen synes der skal være lukket gør det ikke bedre ;)
Jeg kan mange ting, men at være 2 steder på 1 gang er noget jeg ikke kan ;)

Ja så længe jeg min datter ikke mangler noget så er jeg glad ;)
Jeg selv kan drikke vand fremfor mælk, spise pasta fremfor Chile con carne, ryge skodder frem for prince light, sove en anden dag og koge te frem for kaffe, og bruge toiletpapiret på begge sider, og gå til købmanden fremfor at køre i bil.
Men min datter. Hun har alt hvad hu kan ønske sig😉Undtagen en far, men den tanke er moren ikke vild med.
Men hun mangler ikke engang en blyant i skolen😉Så lidt forkælet er hun da...

Kære Ulla, først og fremmest har vi alle et ansvar for at gribe ind hvis vi ser og oplever at børn, ældre eller fysisk og psykiske handicappede bliver udsat for overgreb og omsorgsvigt. Vi har pligt til at kontakte myndighederne og eller politiet. Så er det selvfølgelig et problem hvis myndighederne vender det døve øre til, men så vil jeg som borgere blive ved til jeg oplevede der blev gjort noget.
Dernæst er det magiske trylleord ikke tvangsfjernelse, for mange børn kan det oplevelse som endnu et overgreb, alt efter hvilken situation barnet og barnets familie befinder sig i, så kan løsningen også være at hjælpe familien. Vi kan alle i løbet af vores liv komme i krise og nogle mennesker kan komme så langt ud i sorg, sygdom at de kortvarigt kan miste deres overskud og evne til at tage sig af sine nærmeste, og sine børn. Det betyder ikke at de er dårlige forældre, det betyder at de har brug for hjælp. Man hjælper ikke et barn og en famillie i krisen ved at udsætte dem for endnu et overgreb.
Selvfølgelige skal et barn fjernes fra sine forældre i de tilfælde vi har set oprullet i nyhederne ingen tvivl. Jeg vil bare gøre opmærksom på at børn der vokser op i plejefamilier og på institutioner også har sit at slås med og de oplever også stor svigt og ensomhed, bare på en anden måde.
Venligst
Helene

At det ikke, så meget var lige de unge mødre jeg havde tanke på,der kan man i en del tilfælde godt tage, at løsne grebet lidt(modsat effekt,overflødig stressfaktor)tit efter min mening
næh!
det var decideret vold, og overgreb,psykisk terror,tydelig mistrivsel
en anden ting!
børn klager jo,tit over, at de voksne ikke lytter nok,der er nu noget om det?
voksne er jo meget i "deres egen verden"(børn idag har efter min personlge mening alt for travlt med "at blive voksne"
den må man tage til mere til efterretning,der er mange tilfælde hvor det børn siger ikke tages seriøst nok, og de er tit hyperfølsomme omkring det, og så klapper de bare i, så mere god vilje den vej fra..

Og jeg er helt enig.
Der er absolut intet lykkeligt ved at et barn vokser op i en plejefamilie eller på institution.
Ikke at alkoholiske forældre er bedre. Eller narkomaner for den sags skyld.
Der er vidst slet ikke nogen lykkelig ende på historier om børn som lever op med så svære vilkår. Bare det ikke sker på Schuberts minde!

Jeg hørte en grotesk udtalelse for nylig, om samme emne.
Her forsøgte en person, mener det var noget børne-værns halløj, at lægge skylden over på klassekameraterne. For hvis de opdagede problemer, skulle de sige det...
En ting er at man siger at lærerne skal vide det (men det kan man helt ærligt ikke forvente), noget andet er, når man prøver at lægge en del af skylden, for den type problemer, over på børn.
Men der er nok ikke nogen der rigtig ved hvem der skal tage sig af tingene.
Hvis forældre og familie fejler, må det vel være kommunens opgave. Der er trods alt ansat mennesker, til at varetage den type problemer.

Og de skal gøre demtil kulturberigere.