Er religion baseret og grundlagt på frygt

Hvad nu hvis du ikke gør, eller du skal leve efter, Helvede, Hvis du vil komme i himmelen, du skal bede, sex ifølge religion skal være, djævelen bør inde i dig
vi er de eneste sande kristner, Gud ser alt hvad du laver, og tusind andre begreber som er baserede på frygt
Belønningen er de søde sager
Og det er himmelen, evigt liv, hævn, masser af jomfruer, guld og mire, at være de udvalgte, at møde dem som du elskede, og muligt tusind andre goder
Alternativet er enkelt, Helvede

Mange religioner er baceret på frygt, det er alle de falske, gør du ikke som religionen siger bliver du straffet.
Den ægte handler om håb og kærlighed.

Det lyder rigtigt godt
Gider du at forklare hvor den findes, jeg vil tilmelde mig med de samme Bjarne, jeg elsker håb og kærlighed

Mange religioner er baceret på frygt, det er alle de falske, gør du ikke som religionen siger bliver du straffet.
Den ægte handler om håb og kærlighed.

Det lyder rigtigt godt
Gider du at forklare hvor den findes, jeg vil tilmelde mig med de samme Bjarne, jeg elsker håb og kærlighed
[quote="Bjarne2411" post=2740849]Mange religioner er baceret på frygt, det er alle de falske, gør du ikke som religionen siger bliver du straffet.
Den ægte handler om håb og kærlighed.[/quote]

Ja det gør vel alle, så det kan jeg da godt forstå, men det er ikke en religion du bare kan tilmelde dig.
Og den findes overalt, det kræver blot du opdager den, og det findes der en uhyre detaljeret manual der beskriver hvordan du gør.
Manualen hedder biblen, når du har lært at forstå den. vil du opleve en stor kærlighed til skaberen og du vil også have et stort og lysende håb for fremtiden.
Prisen er stort arbejde, og arbejdestøjet er et åbent sind.
Rigtig god arbejds lyst.

Hold kæft hvor gammelt er du egentlig
Tror du ikke jeg såsom mange andre har netop været igennem den proces

[quote="drago" post=2740878]Det lyder rigtigt godt
Gider du at forklare hvor den findes, jeg vil tilmelde mig med de samme Bjarne, jeg elsker håb og kærlighed
[quote="Bjarne2411" post=2740849]Mange religioner er baceret på frygt, det er alle de falske, gør du ikke som religionen siger bliver du straffet.
Den ægte handler om håb og kærlighed.[/quote][/quote]
Ja det gør vel alle, så det kan jeg da godt forstå, men det er ikke en religion du bare kan tilmelde dig.
Og den findes overalt, det kræver blot du opdager den, og det findes der en uhyre detaljeret manual der beskriver hvordan du gør.
Manualen hedder biblen, når du har lært at forstå den. vil du opleve en stor kærlighed til skaberen og du vil også have et stort og lysende håb for fremtiden.
Prisen er stort arbejde, og arbejdestøjet er et åbent sind.
Rigtig god arbejds lyst.

Hold kæft hvor gammelt er du egentlig
Tror du ikke jeg såsom mange andre har netop været igennem den proces

[quote="Bjarne2411" post=2740889][quote="drago" post=2740878]Det lyder rigtigt godt
Gider du at forklare hvor den findes, jeg vil tilmelde mig med de samme Bjarne, jeg elsker håb og kærlighed
[quote="Bjarne2411" post=2740849]Mange religioner er baceret på frygt, det er alle de falske, gør du ikke som religionen siger bliver du straffet.
Den ægte handler om håb og kærlighed.[/quote][/quote]
Ja det gør vel alle, så det kan jeg da godt forstå, men det er ikke en religion du bare kan tilmelde dig.
Og den findes overalt, det kræver blot du opdager den, og det findes der en uhyre detaljeret manual der beskriver hvordan du gør.
Manualen hedder biblen, når du har lært at forstå den. vil du opleve en stor kærlighed til skaberen og du vil også have et stort og lysende håb for fremtiden.
Prisen er stort arbejde, og arbejdestøjet er et åbent sind.
Rigtig god arbejds lyst.[/quote]

Jammen har du så ikke også fundet kærligheden og fået håbet på fremtiden.

Mange religioner er baceret på frygt, det er alle de falske, gør du ikke som religionen siger bliver du straffet.
Den ægte handler om håb og kærlighed.

Tjah - men frygten for at blive straffet, såfremt man ikke tror på det rette, er religionernes eneste værktøj til at holde på deres medlemmer.

Meget passende har Sol placeret et kors, så har du svaret

[quote="drago" post=2740896]Hold kæft hvor gammelt er du egentlig
Tror du ikke jeg såsom mange andre har netop været igennem den proces

[quote="Bjarne2411" post=2740889][quote="drago" post=2740878]Det lyder rigtigt godt
Gider du at forklare hvor den findes, jeg vil tilmelde mig med de samme Bjarne, jeg elsker håb og kærlighed
[quote="Bjarne2411" post=2740849]Mange religioner er baceret på frygt, det er alle de falske, gør du ikke som religionen siger bliver du straffet.
Den ægte handler om håb og kærlighed.[/quote][/quote]
Ja det gør vel alle, så det kan jeg da godt forstå, men det er ikke en religion du bare kan tilmelde dig.
Og den findes overalt, det kræver blot du opdager den, og det findes der en uhyre detaljeret manual der beskriver hvordan du gør.
Manualen hedder biblen, når du har lært at forstå den. vil du opleve en stor kærlighed til skaberen og du vil også have et stort og lysende håb for fremtiden.
Prisen er stort arbejde, og arbejdestøjet er et åbent sind.
Rigtig god arbejds lyst.[/quote][/quote]
Jammen har du så ikke også fundet kærligheden og fået håbet på fremtiden.

Bjarne skrev:

Prisen er stort arbejde, og arbejdestøjet er et åbent sind.

"Åbent sind" - ja - ellers kan de jo ikke hjernevaske dig.
Det eneste man skal gøre, for at blive frelst er :

v31 De svarede: »Tro på Herren Jesus, så skal du og dit hus blive frelst.« Apost.G.16

v12 Og der er ikke frelse i nogen anden, ja, der er ikke givet mennesker noget andet navn under himlen, som vi kan blive frelst ved.« Apost.G.4

v36 Hvis altså Sønnen får gjort jer frie, skal I være virkelig frie. Johs.8

Det er den frihed kristne taler om [sun]

Grundlaget for enhver religion, er magt.
Man benytter status quo som udgangspunkt, og beskriver så et bedre og et dårligere fremtidigt alternativ.
Der trues med en dårligere fremtid, hvilket man kan skabe, ved at udstøde individer eller straffe.
Der loves en bedre fremtid, hvilket kun opstilles som mål.
Frygten for at blive udstødt eller straffet, er midlet.
Målet er uopnåeligt, men skaber magtbase for religionen selv.

det er racisme at kritisere islam,og kan straffes i henhold til pargraf 266b

“ Pave Francis vil hellige verden til Marias uplettede hjerte, den 13. oktober, som en del af Maria Dag højtiden, som vil involvere statuen af Vor Frue af Fatima Rosenkrans.1 ”
Denne højtid indebærer at denne afgudsstatue bæres på præsternes hænder:
Gud siger om sådanne træguder at: "De er som et Fugleskræmsel i Agurkehaven og kan ikke tale; de må bæres, da de ikke kan gå. Frygt dem ikke, thi de gør intet ondt, så lidt som de evner at gøre noget godt" (Jer. 10:5).
http://www.youtube.com/watch?v=4llG1sbDCZs
http://tagryggen.dk/newsblog/552.html#.UhshJ5rU-Uk

De religiæse overvejelser som jeg har har intet med frygt for Hel eller noget andet at gøre. Jeg er dog i store træk agnostiker, men er på det sidste begyndt at vende mig imod gamle nordiske traditioner og kultur.

jeg har zenia tumpes ord for at det er racisme at komme med kritik af islam

Religion er en redningsplanke for mange, som håber på retfærdighed fra højere magter, der vil udrense "alle de andre" og tilgode ser dem, der gør hvad der bliver beordret ud fra en fortolkning !
Samtidig indeholde mange religioner disse mantra:
Der er alt det DU SKAL
og alt det DU IKKE MÅ! 😮

Undskyld, men det Er da den værste gang VRØVL jeg længe har læst. . jeg er kristensomdefleste danskere er,og da mit harfuld af meget sorg, så har "Troen" på Kærligheden været dne som fikmig til at "overleve/overkomme" den,ogkomme hel ud på dne "anden side". . jeg går i Kirken ca. gang om mdr. fordi jeg har den sødeste kloge kvindleige præst, det giver mig en dejlig indre ro. . og jeg er ikke mere Troende end jeg kan sige båd esgu og fanden. . og har begået fejl(som jeg tror de fleste af os gør?). .men,skal også SÅ GERNE LÆRE af dem. . og uden den Kærlighed som jeg er opvokset med, og i, så er livet intet værd! Dem som tænker i ondskab/had/vrede, de er aldrig blevet fyldt med og i Kærlighed gennem deres liv!! ...Husk lige denne: Der bor inde i ALLE mennesker TO ULVE-som ALTID slås-hvilken èn af dem overlever?? Den DU fodrer mest!! LÆR dog af den, så bliver livet trygt og godt! Jeg Tror ikke på Gud(en Skaber som er så utroligt langt fremme så vi ikke drømmer om det) fordi jeg er BANGE eller FRYGTER noget som helst(det er bevist at folk som TROR, de dør "lettere" end dem som IKKE Tror-tænk over den). .Når man Tror så er man IKKE bange . . .men TRYG! Og det er nok dem som IKKE Tror der frygter mest . .(og bær Troen i dit Hjerte ikke i et Tørklæde/store Kors) . . Troen er en KRAFT, som vi ALLE er født med, og vælger du at leve med og efter den, så er det intet at FRYGTE! Når Tro bliver FANATISK, hvad den er ALT for mange steder i Verden-så ER den LIVSfarlig!! Så lad den vises gennem Kærlighed/forståelse, og få en indre FRED og Ro. . for så har du beholdt den Kærlighed, som blev lagt i dig da du blev født! TÆNK: SÅ enkelt er det at TRO!! <3 KHBC.

Sludder
Helved eksister kun her i denne verden. Der er ingen synd og ingen straf, anden end den vi pålægger os selv.
Vh.

Der spørges:
"Er religion baseret og grundlagt på frygt"
Efter min mening så JA! + Grådighed efter at leve på andres arbejde uden selv at bestille for meget.
Hvilke af de kendte/almindelige religioner ligger ikke inde med værdier for milliarder. ❓

Hvilke af de kendte/almindelige religioner ligger ikke inde med værdier for milliarder. ❓[/quote]
NEMLIG!!! 😃

Jeg har vist ikke kritiseret Islam, eller andre Religiøse minoriteter.
Beskrivelsen jeg giver, passer på alle religioner, samt i langt de fleste politiske grupperinger.
Særligt de mere Røde politiske grundlag, bruger den slags i deres politiske programmer.
"Du skal være loyal og betale til os, så vi kan være alfaderlig og i vores alvidenhed fordele til de rette.... jAMEN" ?

Er dette ikke helvedet?, folk lider, dør af sult, folk slå hinanden ihjel, folk lyver, folk snyder, folk stjæler, så dette må være helvedet, intet kan være værre end dette.
Så hvad der så end sker efter døden, så kan det umuligt blive være end dette.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen

http://www.youtube.com/watch?v=cuvAwDP-mRQ
Lidt ro til alles nerver! [f]
http://www.youtube.com/watch?v=zSmpZoNA0ig
Et lille interview med Robbin:
http://www.youtube.com/watch?v=c6ZSyYFA4qY

Ja karolikker er nok nogle af de værste afgudsdyrkere som der findes og som samtidig kalder seg kristen.
I virkeligheden er de jo antikristne.
Desværre er vores egen folkeklrke jo ikke langt bag efter at være lige så slem , i deres tilbedelse af antikrist.

Ja karolikker er nok nogle af de værste afgudsdyrkere som der findes og som samtidig kalder seg kristen.
I virkeligheden er de jo antikristne.
Desværre er vores egen folkeklrke jo ikke langt bag efter at være lige så slem , i deres tilbedelse af antikrist.[/quote]
Så bevis at folkekirken tilbeder antikrist Bjarne-troll.
Du kan ikke slynge sådan en ud, bare fordi du har fået en Satan-virus, så du ser Satan alle vegne !
Du skrev:
http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2739958-haenger-religion-og-religiose-sammen/2740212
[quote]Men begge veje kræver mod, da fanden jo hytter sine, og de finder stor glæde i at nedgøre dem der tror på det biblen skriver. f.eks ved at kalde dem for troll. og andre grimme ting.
Dog ved de nok ikke selv, at de er styret af den onde selv.

Du tror altså på "biblen" - fint.

Antikrist
v18 Kære børn, det er den sidste time, og som I har hørt, at Antikrist skal komme, er der nu fremtrådt mange antikrister; deraf ved vi, at det er den sidste time.
v19 Fra os er de udgået, men de var ikke af vore; for hvis de havde været af vore, ville de være blevet hos os; men det er sket, for at det skulle blive klart, at ingen af dem er af vore. v20 Men I er blevet salvet af den Hellige og har alle kundskab. v21 Jeg skriver ikke til jer, at I ikke kender sandheden, men at I kender den og ved, at ingen løgn kommer af sandheden.

v22 Hvem er en løgner, om ikke den, der benægter, at Jesus er Kristus?
Antikrist er den, der fornægter Faderen og Sønnen. v23 Enhver, som fornægter Sønnen, har heller ikke Faderen. Den, der bekender Sønnen, har også Faderen. 1.Johs.B.2
v18 For der er mange – jeg har ofte nævnt dem for jer, og nu nævner jeg dem også med gråd – der lever som fjender af Kristi kors Filip.B.3 ( f.eks. jehovas vidner )
Så er spørgsmålet jo.. hvem er Kristus...
v7 For der er gået mange bedragere ud i verden; det er dem, der ikke bekender, at Jesus er Kristus, kommet i kød. Det er bedrageren og Antikrist. 2.Johs.B.1
Ordet var Gud og
Ordet blev kød og tog bolig iblandt os Johs.1
Nu tror jehovas vidner jo ikke på den kristne Gud - de tror på en gud, der er far til Abaddon.. afgrundens engel .. konge over græshopperne..

http://www.google.dk/search?q=abaddon&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=vlsbUv_PFcjEtQabo4H4Dw&ved=0CE4QsAQ&biw=1777&bih=846
mon ikke det er ham - der er antikrist.. 😕

Hej,
Jeg vil gerne fortælle om nogle ikke rare oplevelser, jeg har haft med en kristen præst.
Jeg vil lige sige, at jeg også har kendskab til venlige præster.
Her er min historie:
Jeg har ikke meget familie, jeg er enebarn og mine forældre er døde. Men jeg har et par
fætre og havde en kusine.
Min ene fætter er meget gode venner med en præst. Desværre var min kusine psykisk syg,
og hun brugte alle sine penge, hun havde fået en større arv. Kommunen ville ikke hjælpe
hende, fordi hun alt for hurtigt havde brugt sine penge, og min kusine vidste ikke, hvad
hun skulle gøre og begik selvmord.
Nu holdt min fætters præsteven begravelsestalen over hende, og han sagde så mange modbydelige ting om hende, fordi hun havde begået selvmord: hun var egoist o.s.v.
Nogle år senere var min fætter meget modbydelig over for mig i forbindelse med en fest.
Efter det kom jeg ikke så tit til min fætters fester mere. I foråret holdt han fødselsdagsfest, med natmad osv., et sted i Nordsjælland, langt væk fra hvor jeg bor,
hvor den sidste bus gik hjem ved 11-tiden om aftenen.(Jeg har ikke bil)
Nu meldte jeg fra til festen med den begrundelse, at jeg ikke kunne komme hjem. Det gik min fætter først med til, men få dage før festen var han sur over det.
Kort tid efter var jeg til barnedåb hos min fætters datter. Her holdt min fætters præsteven prædiken, og han talte om, at man SKAL komme til de fester, man er inviteret
til. Det er meget forkert ikke at komme, når man er inviteret!
Der er en lignelse om en mand, der inviterer nogle menesker til fest. De siger
høfligt nej tak, men det må man åbenbart ikke. Jeg synes , det var CHOCKING!
Om natten drømte jeg at jeg var død, og min fætters ven holdt begravelsestalen og han
lignede DRACULA.

Man ved jo ikke hvordan tro opstod men det var nok nogle mægtige og magtfulde mænd som tvang folk, og troede de ikke så blev de sikkert hugget hovedet af.
I Danmark brændte vi jo folk på bål og før det blev man slået ihjel hvis man ikke ønskede at tro på kristendommen.
Pia Kjærsgaard har påstået hun har mødt Gud og modtager varsler fra ham.... men om du kan bruge det bevis til noget er op til dig.
http://www.bt.dk/politik/pia-k-jeg-har-moedt-gud

Vidste ikke at Pia og Gud er venner, men det forbavser mig ikke, Gud er godt til Dansk har jeg læst et eller andet sted før sidste valg 🙂

Man ved jo ikke hvordan tro opstod men det var nok nogle mægtige og magtfulde mænd som tvang folk, og troede de ikke så blev de sikkert hugget hovedet af.
I Danmark brændte vi jo folk på bål og før det blev man slået ihjel hvis man ikke ønskede at tro på kristendommen.
Pia Kjærsgaard har påstået hun har mødt Gud og modtager varsler fra ham.... men om du kan bruge det bevis til noget er op til dig.
http://www.bt.dk/politik/pia-k-jeg-har-moedt-gud

Kort og godt, det gælder alle religioner, man bør advare sine børn imod den slags. 😉 Heldigvis er vore børn og efterkommere klogere end vore forældre og lader sig ikke så nemt narre af disse uvederhæftigheder. Flere og flere fraskriver at tro på disse historier og heldigvis for det.
Hvis en....en hvilken som helst religion ville give mig deres løfter skriftligt..... og under strafansvar,,, se så kunne det nok flytte tro og ønsketænkning over til den virkelige verden... 😮
Super godt indlæg 😉

Jeg håber på et oplyst verden
Takker 🙂

Kort og godt, det gælder alle religioner, man bør advare sine børn imod den slags. 😉 Heldigvis er vore børn og efterkommere klogere end vore forældre og lader sig ikke så nemt narre af disse uvederhæftigheder. Flere og flere fraskriver at tro på disse historier og heldigvis for det.
Hvis en....en hvilken som helst religion ville give mig deres løfter skriftligt..... og under strafansvar,,, se så kunne det nok flytte tro og ønsketænkning over til den virkelige verden... 😮
Super godt indlæg 😉

Hovmodet står jo,for fald..
http://www.youtube.com/watch?v=OfWRnf5jeCw
De prøver af al magt at forvirre,og narre masserne,og så pejle dem i den retning de nu ønsker(ud i krige,og andet grumt)men de må snart sande,at det dem selv de narrer-Allermest!i det hykleriske maskespil de fører..Nogle har et [l] hvor andre endnu stadig har en hård kantet sten..
http://www.youtube.com/watch?v=pbbGhhV9WFw
http://www.biblen.info/Bibelen-johannes-8.htm

Vi deler, men det går den rigtige vej 😉

Antikrist er dem der forkaster faderen og sønnen, skriver du.
Jammen kære lyse, det er jo præcis det i gør, i der påstår at jesus er gud.
Jesus kristus er søn af Jehova som er den eneste gud der findes.
At fornægte ham er at ga antikrists ærinde.
Jeg farrer ikke at du ikke kan se det.
Jesus var den førstefødte, altså han blev skabt før al andet, og har derfor været med i hele resten af skabeværket.
Der er jo så mange anvisninger i biblen der underbygger dette.

ja genneralt alt religiøs stammer fra undertrykkelse, frygt og ondskab.. der er en grund til at religioner taber mere og mere grund i udviklede lande.. og de er pt. bag mere eller mindre alle krige!! der har nogen sinde været.. mange onde ting stammer fra gode hensigter!!!

Ikke for mig burde have smidt mig i seng for længst! [f]
http://www.youtube.com/watch?v=VqMoCFPlpVA&list=PLB517C8766FF45BE8

http://www.youtube.com/watch?v=ZJkI5ith5Js
Måske fler burde starte med,at læse den nu! [f]

Antikrist er dem der forkaster faderen og sønnen, skriver du.
Jammen kære lyse, det er jo præcis det i gør, i der påstår at jesus er gud.
Jesus kristus er søn af Jehova som er den eneste gud der findes.
At fornægte ham er at ga antikrists ærinde.
Jeg farrer ikke at du ikke kan se det.
Jesus var den førstefødte, altså han blev skabt før al andet, og har derfor været med i hele resten af skabeværket.
Der er jo så mange anvisninger i biblen der underbygger dette.

Kristne har da aldrig nægtet, at da Gud kom i kød til jorden, kom Menneskesønnen til verden - som selv er Gud = Gud i kød.
v18 Ingen har nogen sinde set Gud; den Enbårne, som selv er Gud Johs.1
Du har ret i, at Jesus blev født - han blev født af Jomfru Maria.
Altså blev Jesus ikke skabt - det var Helligånden der befrugtede Maria.
Jesus var til før verden - fordi Jesus er Gud.
_____
Men jehovas vidners gud, er fra til Abaddon - det siger de selv :
http://www.google.dk/search?q=abaddon&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=DUMcUrTWH4rTtAa81IDoCQ&ved=0CE0QsAQ&biw=1777&bih=846

Nu skal man ikke skære alle troende over én kam. Jeg personligt betragter mig selv som troende, og jeg er ikke af frygt. For hvis man kan huske sin bibel, så fortæller den ikke om en ond Gud, men en god Gud der vil sine mennesker det bedste.
Når jeg går i kirke hver søndag, så gør jeg det ikke fordi jeg så i Guds øje er bedre fortjent til at komme i Himmerig, når min tid her på Jorden er forbi, end en der overhovedet ikke deltager til gudstjenester.

Nu skal man ikke skære alle troende over én kam. Jeg personligt betragter mig selv som troende, og jeg er ikke af frygt. For hvis man kan huske sin bibel, så fortæller den ikke om en ond Gud, men en god Gud der vil sine mennesker det bedste.
Når jeg går i kirke hver søndag, så gør jeg det ikke fordi jeg så i Guds øje er bedre fortjent til at komme i Himmerig, når min tid her på Jorden er forbi, end en der overhovedet ikke deltager til gudstjenester.[/quote]
Jeg er enig 🙂
En skrev:
[quote]Tjah - men frygten for at blive straffet, såfremt man ikke tror på det rette, er religionernes eneste værktøj til at holde på deres medlemmer.[/quote]
En anden skrev:
[quote]Grundlaget for enhver religion, er magt.[/quote]
[quote]Frygten for at blive udstødt eller straffet, er midlet.
Målet er uopnåeligt, men skaber magtbase for religionen selv.[/quote]
En tredje skrev:
[quote]Der er alt det DU SKAL
og alt det DU IKKE MÅ![/quote]
En fjerde skrev:
[quote]"Er religion baseret og grundlagt på frygt"
Efter min mening så JA! + Grådighed efter at leve på andres arbejde uden selv at bestille for meget.
Hvilke af de kendte/almindelige religioner ligger ikke inde med værdier for milliarder.

Nu skriver de jo religion - og så kan der jo være noget om det... for der findes mange religioner / sekter som skaber frygt - skraber penge sammen til deres guru - udstøder deres medlemmer .. har magt over deres slaver, som holder på deres medlemmer - som stiller krav, og skaber frygt.
Men kristendommen er noget andet, der er ingen der har magt over os - kun Jesus - som har al magt, i himmel og på jorden, og det er trygt at vide, når Jesus siger frygt ikke, så mener han det.
Kristne har ikke en guru, som har magt over dem, og som de skal skrabe penge sammen til.
Vi har Folkekirkens nødhjælp, som hjælper mennesker i nød.
Jeg kender ingen kristne kirker / menigheder, hvor man ikke kan komme frit og gå frit, uden at have penge med - uden at skulle stå til regnskab for nogen.

For hvis man kan huske sin bibel, så fortæller den ikke om en ond Gud, men en god Gud der vil sine mennesker det bedste.

Kan du egentligt huske din Bibel? Har du helt ærligt læst den?
Jeg kan simpelthen ikke forstå hvordan man kan læse Bibelen og have det indtryk at Gud ikke er ond. Specielt Det Gamle Testamente er jo fyldt med historier om mord, etniske udrensninger, systematisk nedslagtning af spædbørn, voldtægter, osv, som Gud enten står direkte bag, bakker om om, eller i det mindste tolererer. Og selv om det bliver bedre i Det Nye Testamente, kan jeg simpelthen ikke fatte at man kan side tilbage med et positiv helhedsindtryk af Gud.

Dejligt at læse et positivt svar på indlægget, nu var det jog ikke det jeg mente om religion i indlægget, men godt at læse noget positivt

Nu skal man ikke skære alle troende over én kam. Jeg personligt betragter mig selv som troende, og jeg er ikke af frygt. For hvis man kan huske sin bibel, så fortæller den ikke om en ond Gud, men en god Gud der vil sine mennesker det bedste.
Når jeg går i kirke hver søndag, så gør jeg det ikke fordi jeg så i Guds øje er bedre fortjent til at komme i Himmerig, når min tid her på Jorden er forbi, end en der overhovedet ikke deltager til gudstjenester.

Ja, jeg HAR læst biblen. Jeg har gået på en KRISTEN friskole og jeg arbejder for min lokale folkekirke som juniorkonfirmand medhjælper - så jeg både HUSKER min bibel og jeg har LÆST min bibel.
Jeg ved godt at der i Det Gamle Testamente står meget om Guds straf til menneskeheden, men man glemmer lige, at han gør det til deres eget bedste og fordi det var hans måde at fortælle mennesket, at det de gjorde var forkert.
Og glem ikke, at da Abraham skulle til at ofre sin søn til Gud (på Guds egen 'ordre'), greb Gud ind og standsede ham fordi Abraham faktisk var villig til at ofre sin søn, af lutter kærlighed og troskab til Gud.
Man kan på mange måder sammenligne Gud med vores politikere - det er heller ikke alt de laver (som er til vores bedste), at vi er enige i.
På mange måder og kanter kommer det hele an på, hvordan man fortolker de forskellige tekster i Biblen.
Som en udenforstående, så kan jeg sagtens forstå at man kan tolke det Gamle Testamente som en 'historie' om mord, etniske udrensninger, systematisk nedslagtning af spædbørn, voldtægter, osv.
Men lige så snart man holder 'historierne' op mod den tid de foregår i, så kan man godt se at det er en Gud der gør som han gør ud af kærlighed.
Der skal ikke herske tvivl om, at jeg ikke går ind for de straffe der findes i Biblen her i år 2013, da alle mennesker skal kunne leve sammen i fred og fordragelighed, og alle skal have ret til at tro på noget eller ikke at tro på noget. Og dette uden at blive jagtet af nogen der mener, at man har en forkert trosholdning.

Man kunne starte med at stille spørgsmålet:
Er mennesket grundlæggende ondt eller grundlæggende godt?
Nu tror jeg, at mennesket er grundlæggende godt!
Jeg tror også, at vi alle har brug for at føle os elsket.
Desværre er det ikke altid at vi er gode til, enten at tage imod den kærlighed der bliver vist os eller er i et miljø, hvor vi kan føle os elsket som den vi er. Den usikkerhed det skaber kan få os til at tvivle på os selv og gøre os sårbare overfor koncepter, der giver os en identitet, hvor vi opfatter at vi er ok og kan blive elsket, ikke for den vi er, men for den personlighed og identitet konceptet giver os.
Men i virkelighedens verden er den personlighed i praksis langt fra altid det vi ønsker at være og vi kan begynde at forvente af de andre, at de skal slutte sig til konceptet, så vi bliver bekræftet i konceptets, og dermed vores egen, værdighed til at blive elsket. Andres afvisning af konceptet kan derfor opfattes som afvisning af egen værdighed, hvilket skaber frustration, usikkerhed og frygt. Psykens forsvar er, at opfatte dem der afviser konceptet, som onde per defination.

mvh
Billen

Et flot svar, uden at kende til religionens originale koncept kan jeg godt se at din beskrivelse kan passe på religionen
En af de grimme effekter er blevet godt synligt lige nu i Syrien

Man kunne starte med at stille spørgsmålet:
Er mennesket grundlæggende ondt eller grundlæggende godt?
Nu tror jeg, at mennesket er grundlæggende godt!
Jeg tror også, at vi alle har brug for at føle os elsket.
Desværre er det ikke altid at vi er gode til, enten at tage imod den kærlighed der bliver vist os eller er i et miljø, hvor vi kan føle os elsket som den vi er. Den usikkerhed det skaber kan få os til at tvivle på os selv og gøre os sårbare overfor koncepter, der giver os en identitet, hvor vi opfatter at vi er ok og kan blive elsket, ikke for den vi er, men for den personlighed og identitet konceptet giver os.
Men i virkelighedens verden er den personlighed i praksis langt fra altid det vi ønsker at være og vi kan begynde at forvente af de andre, at de skal slutte sig til konceptet, så vi bliver bekræftet i konceptets, og dermed vores egen, værdighed til at blive elsket. Andres afvisning af konceptet kan derfor opfattes som afvisning af egen værdighed, hvilket skaber frustration, usikkerhed og frygt. Psykens forsvar er, at opfatte dem der afviser konceptet, som onde per defination.

mvh
Billen

Der er INTET der kan få mig til at beskrive Gud som ond. Det er ikke hans skyld at børn og kvinder bliver voldtaget, at folk går og dræber hinanden osv.
I bønnen efter prædiken i kirken, siger præsten jo "Tak for de gaver som du har givet os. Men tilgiv os, at vi så ofte misbruger dem."
Man kan ikke skyde skylden på Gud for de gaver, bl.a. intellekt, som han har givet os mennesker, fordi vi vælger at misbruge dem.
I tidernes morgen, har mennesket fundet ud af at lave våben, og det af to ting.
1: For at forsvare sig mod fremmede stammer, og
2: For at skaffe føde.
At der så er nogle der misbruger den viden til at slå et andet menneske ihjel med, kan Gud ikke få skylden for.
Ligesom man heller ikke kan give Gud skylden for at mennesket misbruger den viden vi har omkring det at forplante sig, ved at gå ud og voldtage kvinder og børn.
Som jeg har sagt før, så handler det hele om fortolkninger af de bibelske tekster. Hvis man læser teksterne med de negative briller på, ja så er det primært tekster om en ond Gud der straffer menneskeheden med død og ødelæggelse.
Det er også derfor at der er så mange terrorangreb for tiden, da der sidder nogle Imamer, der tolker Koranen med de negative briller. Jeg har også læst Koranen, og i den står der INTET om at man skal slå de 'vanhellige' ihjel.
Men prøv og overvej dette; ville en ond Gud lade Kain (der jo slog sin bror, Abel, ihjel) gå uden en eneste skramme? Ville en ond Gud give Kain et mærke, der beskyttede ham fra alt det onde? En ond Gud ville nok nærmere slå Kain ihjel eller være fuldstændig ligeglad med ham, om han får mad at spise, blev tævet ihjel osv.
Det 'eneste' Gud gør, er at gøre livet lidt sværere for Kain, så han skal yde noget mere for at kunne overleve.
Så det korte af det lange er; nej, der ikke noget Gud kunne gøre, der i mine øjne gør ham ond.

Der er INTET der kan få mig til at beskrive Gud som ond[/quote]
Nej, det anede mig at jeg ville få dette fundamentalistiske svar. Spørgsmålet om Gud er god eller ond er afgjort - og svaret har INTET at gøre med Guds handlinger. Selv om han dræber alle børn på Jorden i morgen, vil det være en kærlig handling.
[quote]Det er ikke hans skyld at børn og kvinder bliver voldtaget, at folk går og dræber hinanden osv.

Nej, det er ikke altid hans skyld. Men det er vel heller ikke det vi diskuterer. Vi diskuterer om Gud som beskrevet i Bibelen er god og kærlig.
Og her må man bare sige at i mange tilfælde dræber han selv folk. I historien om Noa udsletter han næsten alt liv på planeten. Og ja menneskene var blevet onde, men i mine øjne kunne en kærlig Gud (som jo kan alt), godt have fundet en mere human løsning. Og så skal dyrene og børnene altså lige dø også. Og set i bakspejlet så fejlede hans mission med at fjerne det onde.
Og på et tidspunkt går det lige ud over alle de førstefødte i Egypten. Alle. Gud slår alle de førstefødte børn ihjel. Ja, jeg gentager mig selv, for det er mig en gåde hvordan man kan mene at et væsen som gør noget sådan er god og kærlig. Og så tager vores helt lige de førstefødte kalve med, når nu han er i gang. Hvad er meningen? Drab for drabets skyld!
Det er også helt tydeligt Gud som dræber Uriahs kones barn - langsomt, over en uge. I den historie er det også et uskyldigt barn som må bøde.
Men han udfører som du siger ikke altid selv drabene. Han får f.eks Levitterne til at begå en massakre, og velsigner dem for det.
Men så tilgiver han Kain - som jo, som du selv siger, har begået en forbrydelse. Jeg er generelt for tilgivelse - også for grove forbrydelsr, og kan sagtens se det som en god ting, men det hænger bare ikke sammen men hensynsløs nedslagtning af personer som ofte er komplet uskyldige, eller kun skyldige i mindre forbrydelser.
Historien som morderen Kain som blev skånet, og historien om mishandlingen af Isak er så vidt jeg kan se hvad du har langt i den positive vægtskål. Når man betragter hvad jeg har lagt i den negative vægtskål, så skal der vist mere end positive briller til at få vægten til at vippe mod en god og kærlig Gud. Men den afvejning giver selvfølgelig ikke mening hvis i stedet for briller har tage skyklapper på, og bestemt sig på forhånd.

http://www.youtube.com/watch?v=OaZriAlTJmk [f]
http://www.kristeligt-dagblad.dk/artikel/108065:Ordet---I-Hvorfor-ser-du-splinten-i-din-broders-oeje------I
"Hvorfor ser du splinten i din broders øje, men lægger ikke mærke til bjælken i dit eget øje? Hykler, tag først bjælken ud af dit eget øje; så kan du se klart nok til at tage den splint ud, som er i din broders øje. (Luk. 6, 41-42)"

Du kan ikke udvælge hvilke passager du tro på og vil følge, og hvilke du vil ignorerer.
Enten tror du på det hele eller intet.
Og den der med abraham:"Dræb din søn hvis du elsker mig" (or else.....).
Og da han så er ved at slagte sønnike: "Just kidding".
Og det kalder du barmhjertigt? Og God?
Biblen igennem er fuld af selvmodsigelser (bare læs de første side af skabelsesberetningen) og åbenlys idioti.
Jeg kommer gladelig med eksempler, hvis du ønske det.
Men hvis du tror, kan du ikke "pick and choose".
Udover det, så er det kristne trossytem fantastisk indrettet.
Hvis der sker dig noget godt, får gud æren.
Hvis noget skidt sker, er det i hvert fald ikke guds skyld.
Så selvom der så fandtes en gud, behøvede han/hun ikke røre en finger.
Vedkommende får kun kredit for det gode, og skyld for det dårlige tilfalder ALTID andre.
Det er squ smart.
Men jeg har for længst lært, at det ikke nytter at debattere tro med de hellige. For INTET jeg (eller andre) siger, vil få dem til at overveje deres irrationelle tro.
Og det er ligegyldig hvor åbenlys tåbelig deres påstande er, og hvilke beviser der er imod det.
Meen jeg forsøger jo alligevel altid, ligesom mange af de hellige jo forkynder 😉
Åbn øjnene! Du har ét liv, så få det bedste ud af det. Og brug din egen sunde fornuft (hvis der er nogen tilbage) i stedet for at lade dit liv dikterer af usynlige venner og bøger skrevet af dusinvis af forfattere 2000 år siden.
(Og overvej så lige, at de evangelier der i dag er "godkendt" af kirken, ikke er de eneste evangeliger. Ved du hvorfor nogle ikke er en del af biblen? Fordi en "konklave" STEMTE om det........ Det er altså ikke guds ord, men en flok gamle nisser i år 400 og røv (eller noget), der STEMTE om hvad DE syntes var det fedeste at have med)

Ondskab opfattes jo forskelligt alt efter sammenhæng (kultur, opdragelse osv osv)
Samme med godhed.
Derfor fødes et menneske ikke som grundlæggende det ene eller det andet.
Mennesket fødes - som alle andre væsner på jorden - neutral.
De fleste steder i verdenen er et menneske ondt, hvis det slår ihjel.
Det betyder jo ikke, at drab = ondskab.
Vi skal jo bare kaste et enkelt blik på dyreriget. Et rovdyr er jo ikke ondt, fordi det slår ihjel.
Vi kan som mennesker opfattes som onde af vores omgivelser, fordi vi forbryder os mod de regler, vi selv har sat op.
Men intet barn fødes med regler - eller med en grundlæggende trang til at modsætte sig eller opfylde de regler, som det omkringliggende samfund har vedtaget.

Man kunne starte med at stille spørgsmålet:
Er mennesket grundlæggende ondt eller grundlæggende godt?
Nu tror jeg, at mennesket er grundlæggende godt!
Jeg tror også, at vi alle har brug for at føle os elsket.
Desværre er det ikke altid at vi er gode til, enten at tage imod den kærlighed der bliver vist os eller er i et miljø, hvor vi kan føle os elsket som den vi er. Den usikkerhed det skaber kan få os til at tvivle på os selv og gøre os sårbare overfor koncepter, der giver os en identitet, hvor vi opfatter at vi er ok og kan blive elsket, ikke for den vi er, men for den personlighed og identitet konceptet giver os.
Men i virkelighedens verden er den personlighed i praksis langt fra altid det vi ønsker at være og vi kan begynde at forvente af de andre, at de skal slutte sig til konceptet, så vi bliver bekræftet i konceptets, og dermed vores egen, værdighed til at blive elsket. Andres afvisning af konceptet kan derfor opfattes som afvisning af egen værdighed, hvilket skaber frustration, usikkerhed og frygt. Psykens forsvar er, at opfatte dem der afviser konceptet, som onde per defination.

mvh
Billen

Ondskab opfattes jo forskelligt alt efter sammenhæng (kultur, opdragelse osv osv)
Samme med godhed.
Derfor fødes et menneske ikke som grundlæggende det ene eller det andet.
Mennesket fødes - som alle andre væsner på jorden - neutral.
De fleste steder i verdenen er et menneske ondt, hvis det slår ihjel.
Det betyder jo ikke, at drab = ondskab.
Vi skal jo bare kaste et enkelt blik på dyreriget. Et rovdyr er jo ikke ondt, fordi det slår ihjel.
Vi kan som mennesker opfattes som onde af vores omgivelser, fordi vi forbryder os mod de regler, vi selv har sat op.
Men intet barn fødes med regler - eller med en grundlæggende trang til at modsætte sig eller opfylde de regler, som det omkringliggende samfund har vedtaget.

Nu forstår jeg ondskab, som det forårsagelse af lidelse, snarere end brud på specificerede regler.
Ondskab forstår jeg dermed, som befindende sig i omstændighederne, snarere end befindende sig i mennesket.
Nu nævner du eksemplet med drab. Jeg vil mene at drab i alle tilfælde er ondskab, men det betyder ikke at mennesket, der udfører gerningen, gør det som følge af at det menneske er ondt. F.eks. kan aktiv dødshjælp opfattes som en god gerning, for at give et menneske man holder af en udfrielse fra en langtrukket smertefuld død. En soldats indsats i et kriseområde, kan vi også forstå som en nødvendighed, for at hindre langt værre lidelser i befolkningen.
Et rovdyr udfører drab på andre dyr pga. sin natur.
Mennesket er ikke et rovdyr.... men nogen kan have større tendens til aggression end andre.
Så mit spørgsmål bør vel nærmere være: Har mennesket en grundlæggende trang til at ville forårsage lidelse - en trang der skal tæmmes?
Eller skal vi prøve at forklare hvad der sker af ondskab ud fra nogle andre præmisser?

mvh
Billen

[quote="Bjarne2411" post=2740849]Mange religioner er baceret på frygt, det er alle de falske, gør du ikke som religionen siger bliver du straffet.
Den ægte handler om håb og kærlighed.[/quote]
Tjah - men frygten for at blive straffet, såfremt man ikke tror på det rette, er religionernes eneste værktøj til at holde på deres medlemmer.

Helt grundlæggende kommer vi vel alle i helvede, eller hvad det nu lige hedder i din religion...
Næsten enhver religion har som forudsætning at netop den er den enste sande religion, og alle som ikke bekender sig til den, ryger lige lukt i helvede...
Så om du tror på gud, allan, jaffa manitou, eller hvad din(e) gud(er) hedder, så vil der altid være masser af andre guder der dømmer dig til den store elevatorskat...

[quote="jens fup" post=2740948][quote="Bjarne2411" post=2740849]Mange religioner er baceret på frygt, det er alle de falske, gør du ikke som religionen siger bliver du straffet.
Den ægte handler om håb og kærlighed.[/quote]
Tjah - men frygten for at blive straffet, såfremt man ikke tror på det rette, er religionernes eneste værktøj til at holde på deres medlemmer.[/quote]
Helt grundlæggende kommer vi vel alle i helvede, eller hvad det nu lige hedder i din religion...
Næsten enhver religion har som forudsætning at netop den er den enste sande religion, og alle som ikke bekender sig til den, ryger lige lukt i helvede...
Så om du tror på gud, allan, jaffa manitou, eller hvad din(e) gud(er) hedder, så vil der altid være masser af andre guder der dømmer dig til den store elevatorskat...

I biblen er der ikke noget helvede eller andet pinested for de døde.
Når du er død, ja så er du død.
Al andet ævl er ikke kristendom, så du kan altid kende en af satans tilhængere, de forsøger nemlig at bilde andre ind at der er liv selv om man er død.

🙁
Re. Ondskab:
Der findes mennesker der er onde, der allerede fra barnsben morede sig med at hive ben af insekter hælde benzin på en kat, og sætte ild til, fange et dyr og snøre en ståltråd stramt om et ben, og more sig med at se at dyret gnavede benet af - Det var det en af USA's mange [værste] massemordere fik tiden til at gå med som barn. Jeg så desværre ikke fortsættelsen næste uge.
Der var for et års tid siden en udsendelse om en af Pinochet værste bødler/torturmestre, en læge han forklarede han havde meldt sig med den faste overbevisning at han kunne forebygge de værste uhyrligheder ved forhørsmetoder, men grundet kravene om svar røg han ind i en utilgivelig spiral der martrede ham dag og nat, alligevel kunne han ikke stoppe og havde ikke noget svar på hvorfor ikke.
Han mente, at alle mennesker have evnen til latent ondskab med sig, det er kun et spørgsmål om situationen det enkelte menneske befinder sig i, han var blevet læge for at tjene menneskeheden og af samme årsag var han blevet torturbøddel ......
Hvis:
Had ikke fandtes ville kærlighed heller ikke findes
ondskab ikke fandtes ville godhed heller ikke findes
Disse begreber m.fl. ligger i livets dualitet.
Jeg går 100% ind for behandlingsdomme for forbrydelser som pædofili og alm. voldtægt.
Men går en af disse forbrydelser ud over en af mine kære, forestiller jeg mig noget med en pålægsmaskine.
jalmar

[/quote]
[quote="billen76" post=2742597][quote="Altid blå" post=2742556]

Ondskab opfattes jo forskelligt alt efter sammenhæng (kultur, opdragelse osv osv)
Samme med godhed.
Derfor fødes et menneske ikke som grundlæggende det ene eller det andet.
Mennesket fødes - som alle andre væsner på jorden - neutral.
De fleste steder i verdenen er et menneske ondt, hvis det slår ihjel.
Det betyder jo ikke, at drab = ondskab.
Vi skal jo bare kaste et enkelt blik på dyreriget. Et rovdyr er jo ikke ondt, fordi det slår ihjel.
Vi kan som mennesker opfattes som onde af vores omgivelser, fordi vi forbryder os mod de regler, vi selv har sat op.
Men intet barn fødes med regler - eller med en grundlæggende trang til at modsætte sig eller opfylde de regler, som det omkringliggende samfund har vedtaget.
[/quote]
Nu forstår jeg ondskab, som det forårsagelse af lidelse, snarere end brud på specificerede regler.
Ondskab forstår jeg dermed, som befindende sig i omstændighederne, snarere end befindende sig i mennesket.
Nu nævner du eksemplet med drab. Jeg vil mene at drab i alle tilfælde er ondskab, men det betyder ikke at mennesket, der udfører gerningen, gør det som følge af at det menneske er ondt. F.eks. kan aktiv dødshjælp opfattes som en god gerning, for at give et menneske man holder af en udfrielse fra en langtrukket smertefuld død. En soldats indsats i et kriseområde, kan vi også forstå som en nødvendighed, for at hindre langt værre lidelser i befolkningen.
Et rovdyr udfører drab på andre dyr pga. sin natur.
Mennesket er ikke et rovdyr.... men nogen kan have større tendens til aggression end andre.
Så mit spørgsmål bør vel nærmere være: Har mennesket en grundlæggende trang til at ville forårsage lidelse - en trang der skal tæmmes?
Eller skal vi prøve at forklare hvad der sker af ondskab ud fra nogle andre præmisser?

mvh
Billen

"Bjarne2411"

Når du er død, ja så er du død.
Al andet ævl er ikke kristendom, så du kan altid kende en af satans tilhængere, de forsøger nemlig at bilde andre ind at der er liv selv om man er død.[/quote]

Oliebjerget 3. 2 dage 20 timer siden #2742100
sand kristen

[quote]Jesus sagde i Johannes 11:26
og enhver som lever og tror på mig, skal aldrig i evighed dø. Tror du dette?“

"Bjarne2411"
[quote]Når du er død, ja så er du død.
Al andet ævl er ikke kristendom, så du kan altid kende en af satans tilhængere, de forsøger nemlig at bilde andre ind at der er liv selv om man er død.[/quote]

Oliebjerget 3. 2 dage 20 timer siden #2742100
sand kristen

[quote]Jesus sagde i Johannes 11:26
og enhver som lever og tror på mig, skal aldrig i evighed dø. Tror du dette?“[/quote]

Ja naturligvis.

[quote="lyjse" post=2742898]"Bjarne2411"
[quote]Når du er død, ja så er du død.
Al andet ævl er ikke kristendom, så du kan altid kende en af satans tilhængere, de forsøger nemlig at bilde andre ind at der er liv selv om man er død.[/quote]

Oliebjerget 3. 2 dage 20 timer siden #2742100
sand kristen

[quote]Jesus sagde i Johannes 11:26
og enhver som lever og tror på mig, skal aldrig i evighed dø. Tror du dette?“[/quote][/quote]
Ja naturligvis.

Nåååå.. du fik lige "nyt lys" 😕

[quote="dduck" post=2742843][quote="jens fup" post=2740948][quote="Bjarne2411" post=2740849]Mange religioner er baceret på frygt, det er alle de falske, gør du ikke som religionen siger bliver du straffet.
Den ægte handler om håb og kærlighed.[/quote]
Tjah - men frygten for at blive straffet, såfremt man ikke tror på det rette, er religionernes eneste værktøj til at holde på deres medlemmer.[/quote]
Helt grundlæggende kommer vi vel alle i helvede, eller hvad det nu lige hedder i din religion...
Næsten enhver religion har som forudsætning at netop den er den enste sande religion, og alle som ikke bekender sig til den, ryger lige lukt i helvede...
Så om du tror på gud, allan, jaffa manitou, eller hvad din(e) gud(er) hedder, så vil der altid være masser af andre guder der dømmer dig til den store elevatorskat...[/quote]
I biblen er der ikke noget helvede eller andet pinested for de døde.
Når du er død, ja så er du død.
Al andet ævl er ikke kristendom, så du kan altid kende en af satans tilhængere, de forsøger nemlig at bilde andre ind at der er liv selv om man er død.

Nu bekender jeg mig ikke lige til din ørkenreligion, og kender derfor heller ikke ret meget til den verdslige bog du omtaler.
Jeg forstår at du tilhører en kristen fraktion som er meget bibeltro (sådan lidt i retning af indre mission?), så formodentlig forkaster du også den kristne trosbekendelse?
Så vidt jeg husker, så er der pr definition et efterliv, ifølge trosbekendelsen.
Jeg har ingen interesse i at studere hverken din gud eller de forskrifter der findes for at tilbede din gud, jeg bekender mig til en anden religion som i rigt mål stiller mig tilfreds.
Men så kan du jo fortælle mig lidt om det.
Er det virkelig sandt at ørkenreligionen ikke beskæftiger sig med et efterliv på nogen måde?
De fleste, hvis ikke alle, religioner beskæftiger sig rigtig meget med efterlivet, da det altid har været en meget vigtig ting i menneskets åndelige verden, så jeg er en kende forbavset hvis din gud ikke giver sine medløbere nogle svar på hvad der sker efter dette liv, og hvordan man skal leve og opføre sig for at få del i alle herlighederne efter denne livets jammerdal.
Forresten, ifølge din tro er der kun een gud, og du vender dig stærkt mod folkekirkens måde at fortolke på, idet du siger at folkekirken har ophøjet Jesus til en gudestatus.
Lige netop det er jeg meget enig med dig i, og jeg har altid syntes at det er ufattelig morsomt at de kristne siger at de har nogle bud,som bl.a. siger at de kun må have een gud.
Alligevel dyrker de Jesus og Maria, og katolikkerne har ovenikøbet et helt register af afguder som de tilbeder på lige linje med deres hovedgud.
Men det jeg ville spørge dig om var, når du nu vender dig stærkt mod denne dyrkelse af Jesus, vil det så sige at det er forkert at kalde dig og dine trosfæller kristne?
Og jeres tro er så ikke kristendom?
Når jeg lige sidder og læser mine spørgsmål igennem, ser det ud som om jeg prøver at provokere, men det er ikke tilfældet. Jeg spørger af nysgerrighed.
År og fred

http://www.youtube.com/watch?v=xjVD0ztWaKA Breivik burde muligvis frygte Gud? [l]

Jeg tror og bekender mig til det der står i biblen. intet mere, og intet mindre..
Og med biblen mener jeg Guds ord og kun dem.
Slet ikke alle de fortolkninger mennesker gennem tiden har forsøgt at pålægge den.
Og indre mision er jeg bestemt ikke.
Jeg ved knapt hvad det er de står for.
Jeg tror ikke rigtig der noget trossamfund jeg passer ind i.
Så jeg er nok, som en her på debatten mente, en enmands sekt.
Og ang. et liv efter døden, tjah biblen siger den vil overvinde døden, ikke at vi både kan være levende og døde på samme tid.
Det er jo også i bund og grund noget værre sludder.
Det var vist svar på alle dine spørgsmål.
Men hvilken religion tilhører du så?

🙂
Velkommen til altid rart at se på noget med andre briller, og her mener jeg dine.
Jeg skal indrømme du har gjort mig nysgerrig ..... Til orientering hvis du vil:

Jeg er ikke selv Troende, og tvivler på at Jesus har levet, men studerer Tro, Bibel og Kristendom som tidsfordriv.
Kort fortalt baserer Kristendommen og Kristne sig på Deres Herre Gud og Frelser Kristus Jesus .....
Samtlige epistler og afskrifter (fordi der ikke findes andet end fragmenter indtil AD200 - Men epistler helt tilbage til AD 108 skrevet af en ven af Apostlene og elev af Johannes Ignatius (AD30-108/110?)Biskop af Antiokia, der skriver at Kristus Jesus er Gud
Og endnu en elev af Johannes:
Polycarp (AD69-155) Biskop af Smyrna. Skriver også at Jesus er Gud.
Det ældste hele Ny Testamente der findes hedder Codex Sinaiticus, og ud fra det kan vi også læse at Paulus skriver at Jesus er Gud, ligesom Bibelen flere steder beretter, at Disciplene tilbad Kristus Jesus:
Johannes 20:28,29
v28 Thomas svarede: »Min Herre og min Gud!« Jesus sagde til ham:
»Du tror, fordi du har set mig. Salige er de, som ikke har set og dog tror.«
*******
Hvis Jesus ikke var Gud, Burde han irettesætte Thomas, men Han Roser Thomas for udbruddet.
Det er den generelle Troende Kristne holdning.
Du debatterer med en fra "jehovas Vidner" hvad jeg har på fornemmelsen du har luret.
De tror Jesus er en engel - Englen Mikael .... Det er der ikke belæg for i Skriftet - Ergo skal man ikke tilbede Jesus - Ergo er man ikke Kristen, Bjarnes "bibel"/bog er NWT er en forfalskning - Men han vil ikke være ved at han er JW'er Bjarne er en troll
Han er også overbevist om at Jesus kom til jorden i 1914 og at Jerusalem blev lagt øde af Nebuchadnezzar i 607BC - Faktisk umuligt, for Nebuchadnezzar var faktisk mellem 800 og 1.000km fra Jerusalem i 607 på vej hjem fra Urartu v/søen Van -
Det rigtige årstal er 587/586 - Problemet er, passer 607 smuldrer Vagttårnets lerfødder .....
Desuden leger Bjarne helst troll ... Lettere irriterende og ofte ufrivillig morsom som værende et rosende appendiks til andre JV-debattanter.
jalmar

🙂
Velkommen til altid rart at se på noget med andre briller, og her mener jeg dine.
Jeg skal indrømme du har gjort mig nysgerrig ..... Til orientering hvis du vil:

Jeg er ikke selv Troende, og tvivler på at Jesus har levet, men studerer Tro, Bibel og Kristendom som tidsfordriv.
Kort fortalt baserer Kristendommen og Kristne sig på Deres Herre Gud og Frelser Kristus Jesus .....
Samtlige epistler og afskrifter (fordi der ikke findes andet end fragmenter indtil AD200 - Men epistler helt tilbage til AD 108 skrevet af en ven af Apostlene og elev af Johannes Ignatius (AD30-108/110?)Biskop af Antiokia, der skriver at Kristus Jesus er Gud
Og endnu en elev af Johannes:
Polycarp (AD69-155) Biskop af Smyrna. Skriver også at Jesus er Gud.
Det ældste hele Ny Testamente der findes hedder Codex Sinaiticus, og ud fra det kan vi også læse at Paulus skriver at Jesus er Gud, ligesom Bibelen flere steder beretter, at Disciplene tilbad Kristus Jesus:
Johannes 20:28,29
v28 Thomas svarede: »Min Herre og min Gud!« Jesus sagde til ham:
»Du tror, fordi du har set mig. Salige er de, som ikke har set og dog tror.«
*******
Hvis Jesus ikke var Gud, Burde han irettesætte Thomas, men Han Roser Thomas for udbruddet.
Det er den generelle Troende Kristne holdning.
Du debatterer med en fra "jehovas Vidner" hvad jeg har på fornemmelsen du har luret.
De tror Jesus er en engel - Englen Mikael .... Det er der ikke belæg for i Skriftet - Ergo skal man ikke tilbede Jesus - Ergo er man ikke Kristen, Bjarnes "bibel"/bog er NWT er en forfalskning - Men han vil ikke være ved at han er JW'er Bjarne er en troll
Han er også overbevist om at Jesus kom til jorden i 1914 og at Jerusalem blev lagt øde af Nebuchadnezzar i 607BC - Faktisk umuligt, for Nebuchadnezzar var faktisk mellem 800 og 1.000km fra Jerusalem i 607 på vej hjem fra Urartu v/søen Van -
Det rigtige årstal er 587/586 - Problemet er, passer 607 smuldrer Vagttårnets lerfødder .....
Desuden leger Bjarne helst troll ... Lettere irriterende og ofte ufrivillig morsom som værende et rosende appendiks til andre JV-debattanter.
jalmar

Nu er du da virkelig en nar, det meste af det du beskylder mig for at mene, har jeg aldrig udtalt mig om.
Og hvorfor ophøjer du dig selv, til at kunne udtale dig om hvad andre mener og tror.
Hvad med at få dig en mening selv.
Du er virkelig en ynkelig person.

[quote="jalmar" post=2743276]🙂
Velkommen til altid rart at se på noget med andre briller, og her mener jeg dine.
Jeg skal indrømme du har gjort mig nysgerrig ..... Til orientering hvis du vil:

Jeg er ikke selv Troende, og tvivler på at Jesus har levet, men studerer Tro, Bibel og Kristendom som tidsfordriv.
Kort fortalt baserer Kristendommen og Kristne sig på Deres Herre Gud og Frelser Kristus Jesus .....
Samtlige epistler og afskrifter (fordi der ikke findes andet end fragmenter indtil AD200 - Men epistler helt tilbage til AD 108 skrevet af en ven af Apostlene og elev af Johannes Ignatius (AD30-108/110?)Biskop af Antiokia, der skriver at Kristus Jesus er Gud
Og endnu en elev af Johannes:
Polycarp (AD69-155) Biskop af Smyrna. Skriver også at Jesus er Gud.
Det ældste hele Ny Testamente der findes hedder Codex Sinaiticus, og ud fra det kan vi også læse at Paulus skriver at Jesus er Gud, ligesom Bibelen flere steder beretter, at Disciplene tilbad Kristus Jesus:
Johannes 20:28,29
v28 Thomas svarede: »Min Herre og min Gud!« Jesus sagde til ham:
»Du tror, fordi du har set mig. Salige er de, som ikke har set og dog tror.«
*******
Hvis Jesus ikke var Gud, Burde han irettesætte Thomas, men Han Roser Thomas for udbruddet.
Det er den generelle Troende Kristne holdning.
Du debatterer med en fra "jehovas Vidner" hvad jeg har på fornemmelsen du har luret.
De tror Jesus er en engel - Englen Mikael .... Det er der ikke belæg for i Skriftet - Ergo skal man ikke tilbede Jesus - Ergo er man ikke Kristen, Bjarnes "bibel"/bog er NWT er en forfalskning - Men han vil ikke være ved at han er JW'er Bjarne er en troll
Han er også overbevist om at Jesus kom til jorden i 1914 og at Jerusalem blev lagt øde af Nebuchadnezzar i 607BC - Faktisk umuligt, for Nebuchadnezzar var faktisk mellem 800 og 1.000km fra Jerusalem i 607 på vej hjem fra Urartu v/søen Van -
Det rigtige årstal er 587/586 - Problemet er, passer 607 smuldrer Vagttårnets lerfødder .....
Desuden leger Bjarne helst troll ... Lettere irriterende og ofte ufrivillig morsom som værende et rosende appendiks til andre JV-debattanter.
jalmar[/quote]
Nu er du da virkelig en nar, det meste af det du beskylder mig for at mene, har jeg aldrig udtalt mig om.
Og hvorfor ophøjer du dig selv, til at kunne udtale dig om hvad andre mener og tror.
Hvad med at få dig en mening selv.
Du er virkelig en ynkelig person.

Det er kun fordi DU ikke tør - 2 af en eller anden grund ikke vil bekende kulør.
Du sagde du var til folkekirken det var "uskyldge" lodrette LØGNE fra troll'en ......