19tilføjet af

De falske profeter?

De falske profeter?
Matt. 24:23-24
Hvis nogen da siger til jer: Se, her er Kristus! eller: Her er han! så tro det ikke; for der skal fremstå falske kristus'er og falske profeter, og de skal gøre store tegn og undere for om muligt at føre selv de udvalgte vild.
De første kristne var jøder, Hurtig spredte troen sig omkring som Herren Jesus havde profeteret.
Den kom ud til hedninge folket, der ikke var jøder, og derfor ikke skulle følge de meget strenge jødiske love. Fordi budskabet ikke var loven, men budskabet var frelse og frelsen er gud.
Det er ordet, det er ånden i Jesus Kristus der som blev til ved helligånden, fordi den hellige ånd opgav sin fuldstændig magt og herlighed for blive mennesket lig, for komme tættere på os, for frelse dig og mig.
Det er sådan som Jesus profeterede det ville værre, og som sådan det blev.
Men kristendommen blev lynhurtig, allerede efter Jesus død angrebet af satan. Mange ønsker absolut ikke kalde dem selv kristene, istedet kalder de dem selv protestanter, katolikker ect.
Bemærkelse værdig er deres ord lege, deres store bestræbelser på forlade den almindelig velkendte kristene tro som den har været kendt i tusinder år, og som langt de fleste kristene acceptere som sand lære. De siger noget gik galt?
Dermed siger de også Jesus kristus ikke har magt over sin kirke, at han ikke har været omhyggelig nok til finde de rigtige diciple til sprede budskabet om messias ud til folket, at han ikke har magt over tid og sted.
Men stadig er protestanterne og katolikkerne enige om en ting, Jesus Kristus er frelse, og frelsen er gud. De tror på den hellige treenighed, fordi de tilbeder 3 guder, nej fordi det forklarer dem hvorfor og hvordan vi kan få frelse gennem Jesus Kristus.
Islam er meget omfangs favnende, de prøver trække ind i de kristenes liv og ændre vores lære. Det var en trosretning der kom efter kristendommen.
Vi har diverse pseudo religiøse grupper, der har en eller anden tvist for ikke kalde dem selv kristene, nej de kalder dem selv det ene eller det andet. Selvom de benægter den etablerede tro kalder de mselv for de sande kristene.
Fælles for disse falske lærere er, de ikke anerkender den hellige ånd som var ved Kristus, som gud. De siger Jesus Kristus ikke er gud, men en profet.
Til trods for de fleste profetere ligger vægt på netop messias komme. De mener altså Profeterne profeterede om en profet.
Konsekvensen er den, mennesket, står der hvor de var før Jesus Kristus komme. I så fald er intet gjort nyt, som profetierne lovede messias ville gøre og være.
Hvis Jesus Kristus blot var en profet, hvorfor skulle der så lægges den store vægt på som 300 profetier om hans komme, og 300 profetier (det siges) om hans genkomme.
Bibelen handler om gud og sit forhold til sit udvalgte folk. I bibelen finder vi et om drejnings punk omkring den lovede messias med alle dens profetiere om ham.
ALT i det gamle testemente ser hen til de profetier, bibelen ser hen til gud (for der er ingen ved siden af), der er hvad bibelen handler om.
M.V.H
tilføjet af

ja de falske

profeter spreder en lære, der gør at folk lever i frygt og holder regler, som Gud ikke har pålagt dem, samt at deres ledere ikke selv overholder disse regler...
Og de prædiker ikke det glade budskab til frelse for folk, at alle der tror på Jesus Kristus bliver frelst, men istedet prædiker at kirkens lære er falsk. dvs prædiker imod Guds folk.
Og altså lærer folk at hade...
anonymus
tilføjet af

Uden en profet

Uden profet intet budskab. Hvis der ikke var en profet hvordan skulle vi så modtage budskabet? Hulubulu
tilføjet af

Hej Kristen123 - velkommen til...............................

.........som det sikkert ikke er dig ukendt, er jeg et "ikke Troende" menneske, men jeg respekterer dig og din Tro, ligesom jeg Respekterer katarin@ for Hendes Tro.
Jeg skal ikke kunne sige om din og hendes er den samme, det betyder ikke noget for mig, jeg respekterer jeres Tro og Jeres meninger, selvom jeg ikke forstår Jer.
Mit Korstog er Ikke rettet mod Jer, Men Mod Sekterne og i Særdeleshed Jehovas Vidner, som jeg IKKE mener kan tillade sig at kalde sig Kristne.
At de så derudover stiller dom over Falske Profeter, når de som Bibelkyndige er, sandsynligvis Pinlig klar over, at det er et Tveægget Sværd, jeg taler her om 5.Mosebog 18:22 og de >Gentagne Profetier om:
"Harmageddon"/"Armageddon"
Som ifølge den Engelske side jeg har fundet det på, angiver at de er om Nogle De Falske Disciple/eller Profeter, hvilket de må være når de Profeterer "Harmageddon"/"Armageddon" snarlige kommen.

Med venlig hilsen

jalmar
tilføjet af

Hej Anonymus

Ja, I så fald den etablerede kirkes lære er falsk, har satan større magt over guds ord end gud ham selv. Man kunne sige han havde svigtet os :)
m.v.h
tilføjet af

Jeg ved ikke hvad i drikker ?

men med den ubekymrede selvsikerhed (trossikkerhed) så har i ihvertfald kigget for dybt i flasken, hvad enten det er altervin eller noget andet.
Kors i r.... hvor det dumt !
Vi lever altså i 2006 der er vel forhåbentligt ikke nohen der for alvor tror på helligånden (heldighånden) mere❓Treenigheden er noget bavl som romerne har påduttet alle deres slaver (disciple) for at håndfæste alle kristne. Nej hvis vi endelig skal være kristne så lad os da virkelig gå tilbage til jesus kristus og glemme alt det vås om jomfrufødsler og hokupokus.
tilføjet af

Takker

Tak Jalmar :)
Jeg hørte engang FTG taler om Jehovas vidner opståen. En gruppe af bibel sagkyndige læste bibelen på kryds og på tværs og fandt sandheden.
Hvis de har fundet den, hvorfor har gud svigtet os de troende gennem 1000 af år med en falsk lære?
Hvorfor poppede de op i 1870...1870 år efter Messias komme med den rigtige lære.
De henviser til de første kristene var som dem, men alligevel har de ingen direkte linie til de første kristene, fordi de først var gundlagt i 1870. Deres kirke kan ikke vise en direkt linie i gennem historien til de første kristene!
Det kan den romersk katolske, og derfor kan protestanterne også. Vi er langt tættere på i årstal.
Vi prøver dem imod vores bibel tro, og på grundlæggende områder passer de ikke. Altså falsk lære :)
Jeg er protestant og zionist :)
M.V.H
tilføjet af

Mcpears - der går ikke en eneste...........................

........flis af dig, hvis Du respekterer andre folks meninger.
Og så er det lige mig der siger det. Ja det er, jeg angriber kun folk der spreder usandheder, og som er til fare for en svag sjæl, en sjæl som tifold hellere må falde i kløerne på kristen123 og eller katarin@ - end i disse falske vidner fra <Jehovahs Vidner.

Med venlig hilsen

jalmar
tilføjet af

Jeg har ikke drukket :)

Hej
Jeg har ikke drukket :)
Hvis du ikke tror på helligånden kan du ikke tro på gud.
Hvis du ikke tror på gud, kan du ikke tro på Jesus.
Der er ikke noget liberal teologi her, for det virker ikke. Det er ikke tro.
Men når nu du kigger dig omkrig hvor du sidder, kan du jo undres?. Du kan søge til videnskaben. Den giver vist mere mening for dig, eller gør den?
M.V.H
tilføjet af

Bibelcitater, tak

»Ve dig, Danmark! Ve dig, Europa! For hvis de mægtige gerninger, der er sket i jer, var sket i Tyrus og Sidon, havde de for længst omvendt sig i sæk og aske.
de blev slået af forundring og spurgte: »Hvorfra har han denne visdom og kraften til at gøre mægtige gerninger?
Altså er I vidner om jeres fædres gerninger og bifalder dem; for de slog dem ihjel, og I bygger gravmæler over dem. v49 Derfor har også Guds visdom sagt: ›Jeg vil sende profeter og apostle til dem, og nogle af dem vil de slå ihjel og forfølge, v50 så at denne slægt kan kræves til regnskab for alle profeternes blod, der er udgydt, fra verden blev grundlagt, v51 lige fra Abels blod til blodet af Zakarias, som blev dræbt mellem alteret og templet.‹ Ja, jeg siger jer: Denne slægt skal kræves til regnskab for det.
Og dette er dommen, at lyset er kommet til verden, og menneskene elskede mørket frem for lyset, fordi deres gerninger var onde.
For enhver, som øver ondt, hader lyset og kommer ikke til lyset, for at hans gerninger ikke skal afsløres.
Men den, der gør sandheden, kommer til lyset, for at det skal blive åbenbart, at hans gerninger er gjort i Gud.«
For Faderen elsker Sønnen og viser ham alt, hvad han selv gør; og han skal vise ham endnu større gerninger, så I skal undre jer. v21 For ligesom Faderen oprejser de døde og gør dem levende, således gør også Sønnen dem levende, han vil. v22 Faderen dømmer heller ingen, men hele dommen har han overdraget til Sønnen, v23 for at alle skal ære Sønnen, ligesom de ærer Faderen. Den, der ikke ærer Sønnen, ærer ikke Faderen, som har sendt ham.
for de gerninger, som Faderen har givet mig at fuldføre, selve de gerninger, jeg gør, vidner om mig, at Faderen har udsendt mig.
Så sagde de til ham: »Hvad skal vi gøre, for at vi kan gøre Guds gerninger?« v29 Jesus svarede dem: »Guds gerning er den, at I tror på ham, han har udsendt.«
Jesus svarede dem: »Jeg har sagt det til jer, og I tror det ikke. De gerninger, jeg gør i min faders navn, de vidner om mig.
Gør jeg ikke min faders gerninger, skal I ikke tro mig.
Tror du ikke, at jeg er i Faderen, og Faderen er i mig? De ord, jeg siger til jer, taler jeg ikke af mig selv; men Faderen, som bliver i mig, gør sine gerninger
Sandelig, sandelig siger jeg jer: Den, der tror på mig, han skal også gøre de gerninger, jeg gør, ja, gøre større gerninger end dem
Og disse tegn skal følge dem, der tror: I mit navn skal de uddrive dæmoner, de skal tale med nye tunger, v18 og de skal tage på slanger med deres hænder, og drikker de dødbringende gift, skal det ikke skade dem; de skal lægge hænderne på syge, så de bliver raske.«
tilføjet af

Hvad drikker du selv?

Tåbe lær at læs! Jeg påpeger jo blot at for at der skal være en sammenhæng mellem et religiøst budskab og gud så er der jo nød til at være en budbringer for gud. Forstod du det. Ligesom når du giver en besked til en person som så giver beskeden videre, i princippet på nær at du ikke er gud!
tilføjet af

whiskey tak

jamen pointen er jo netop at jeg ikke tror på Gud , ihvertfald ikke på den måde, som en himmelsk fader. En energi, måske som har fået tingene til at ske, udvikles, skabes.
Jesus derimod er vel et historisk faktum, mere eller mindre.- men hvorfor i alverden skal han gudeliggøres. Hans ord og gerninger fungerer lige godt for mig, selv om han ikke er/var mere guds søn end du og jeg.
Jeg respekterer folk der tror på Gud ligesom jeg respekterer folk der siger at de vitterligt har set et spøgelse. Jeg kan ikke bedømme om de har ret eller uret blot konstatere at disse mennesker har alt for travlt med at at dømme andre som ikke er ensrettede i troen.
Dette at tro på Gud gør desværre ikke mennesker bedre, dette er at have den "rette" tro gør ofte folk dårligere, mere intolerante (underforstået at utroende /ikke rettroende er ringere mennesker) denne fundamentalistiske tro på at Gud eksisiterer og at paradiset venter den som tror (på det rigtige) er for mig meget uhyggelig og burde vel ikke være noget som vi stadig den dag i dag bekender os til.
tilføjet af

den ene eller den anden

de er vel hinanden værd. J.V. er et skjulested for mere eller mindre perverse eksistenser, lige som den katolske kirke. Se bare på mishandliger der er forgået selv i nyere tid i kristendommens navn. Pædofili, tortur, psykisk terror foregår bag lukkede døre i kirker, klostre, kostskoler osv. over store dele af europa. Der er afsløret en lille flig i England sidste år, det er dog kun krusningerne på overfladen, der foregår langt værre ting i andre lande.
tilføjet af

alter vin

Hey, Jeg vil nu helt have alter vin.
Vil godt lige kommentere dette:
Dette at tro på Gud gør desværre ikke mennesker bedre, dette er at have den "rette" tro gør ofte folk dårligere, mere intolerante (underforstået at utroende /ikke rettroende er ringere mennesker) denne fundamentalistiske tro på at Gud eksisiterer og at paradiset venter den som tror (på det rigtige) er for mig meget uhyggelig og burde vel ikke være noget som vi stadig den dag i dag bekender os til.
I alle religiøse systemer, er der nogle retningslinier for hvad du kan undervise i. Derfor er "filosofien" tilrettelagt og fået et navn. Der er intet farlig ved en rigtig fundementalistisk forståelse af sin religion, hvis den ikke blive direkte ekstremistisk. For en religion kan hjælpe dig er det nødvendig at tro på den lære som er den rigtige.
Foreksemple, vil jeg aldrig påstå jeg er bedre end dig. Jeg kan sige der er noget jeg synes du opfatter forkert. Eller det du siger er forkert.
(første skal man indse sin fejlbarlige væsen, at man kun er et menneske) Hvis en kristen tror han er BEDRE, er han ikke kristen. Hvis nogen underviser i det modsatte er han forkert. Vi er faktisk ret ens.
Selvfølgelig burde vi det, hvad er der galt ved det. Det lyder som du synes kristendom er lidt for umoderne for dig.
Jeg er den opfattelse det er ret uhyggelig når folk ikke har nogle værdier, og gør livet til en død engangs forestilling.
M.V.H
tilføjet af

tværtimod

At livet er en engangsforestilling gør det blot endnu mere vigtigt at man opfører sig ordentligt, du har kun denne ene chance. Hvad vi bliver til efter døden svæver i det uvisse men ens eftermæle kan have større eller mindre betydning for ens efterkommere. Jeg syntes ikke at mit liv er tomt eller meningsløst tværtimod ser jeg mange virkelige værdier i små ting. Jeg elsker mine børn, min kone - min familie. Det er bestemt ikke meningsløst. Jeg elsker livet her og nu, jeg elsker denne skønne planet med alle dens fejl og mangler. Jeg hader ikke, men forstår ikke det som får folk til at myrde sig selv og andre i guds/allahs navn i den tro at de får et bedre liv efter døden. Dette er for mig selve essensen i at leve her og nu , at respektere og passe på mennesker og vores klode. Ikke at tro på noget bedre efter døden, det kunne jo få nogle til at stræbe efter det.
Der er intet ærefuldt i at dø for gud derimod er det meget ærefuldt at kæmpe for mennesker og den frie tanke. Uden frie tanker udvikler menneskeheden sig ikke. Tænk hvor mange frie tanker der går til spilde i kirker, i moskeer verden over og hvor meget tid der går til spilde som man kunne bruge til at udvikle samfundet omkring os.
Der er meget der skal gøres og det er ikke at skabe mere religion.
tilføjet af

Hej

Hej Mcpears
Din indgangs vinkel ligger ikke langt fra min kan jeg læse. Jeg er helt enig i vi skal leve livet, være gode mod hinanden og få det bedste ud af det.
Folks syn på din eftermæle, er din "dommedag". Når folk tilstræbe et liv med gud er det vel fordi man finder nogle redskaber og en verdens anskuelse som tiltaler dig og få mere godt ud af livet.
Det er også grunden til jeg påstår der eksistere rigtig lære og forkert lære. For den forkerte lære føre til de dårlige eksempler, de kvæler livet og fører til had. Men det oplever man også ved ikke religiøse mennesker, der får en forkert indgangs vinkel til livet.
Det er netop den korrekte stræbelse efter samvær med gud der er motivationen og hemmeligheden, bag et korrekt kristen liv. Det er kærligheden til livet, ikke bare nu, men for altid.
Den frie tanke startede med filosofien, der førte til religionen, som gav os etablerede samfunds system som har udviklet sig igennem tiderne.
Der kan være mange bevæg grunde til folk er religiøse, hvis det er godt for et menneske og bringer mening, vil det være en forbrydelse tage det fra ham :)
M.V.H
tilføjet af

hej selv

det er ikke nødvendigvis en forbrydelse at tage religion fra folk, det kommer fuldstændig an på hvordan man praktiserer den.

Filosofisk set er det selvfølgelig sandt at troen/religioner er opstået fra den frie tanke. Desværre er det sådan at mange mennesker ikke kan tåle at tænke frit (anarkistisk) .

For at kontrollere masserne har man nogle regler som i vort samfund hovedsageligt udspringer fra bibelen, vi går jo ikke rundt og skallesmækker folk mere.
Jeg syntes bare at vi burde være så udviklede at ikke længere behøver at trælbinde os til en sand tro/lære. Vi ved jo godt hvad der er rigtigt og forkert (de fleste af os).
Der foregår desværre så meget plat og dummenikkeri i religioners navn, man kan bare se disse hjernedøde prædikanter på TV. som messer og indoktrinerer, Hov hvor blev den frie tanke af ??
det er ihvertfald ikke vejen frem.

Jeg syntes i øvrigt at det er synd at Jesus hele tiden skal kædes sammen med Gud og helligånden, han var da en gæv gut og sandsynligvis af god familie. En fantastisk menneskekender og ind imellem er han ret nutidig.
selvom bibelen er skrevet for mange år siden er der mange gode ting ved den, den er deværre bare blevet overredigeret og tilpasset (censureret) af bla. romerne.
Gud er ikke mere jesus far end han er din og min far.
Helligånden er et fantastisk morsomt påfund og kan vel ikke tages alvorligt. Treenigheden opstod først senere (efter romerne havde fingre i bibelen).
tilføjet af

Godnat

Det er også utopi, det kan ikke gøres. Man kan ikke ændre hvad folk er.
At vi ved hvad er rigtig og forkert, vil ikke blive stående hvis du piller religion ud. Det vil starte med forrådnelse.
Hvor er vores påske, hvor er vores jul, hvor er alt hyggen, og for nogen meningen. Tror du ikke mennesker behøver religion? Tror du ikke folk vil begynde at søge til Islam, eller hvilken som helst anden religion efter et stykke tid. Tror du ikke det hele starter forfra igen?
Jeg tror heller ikke på masse hysteriet med tv prædikanter og håndpålæggelser. Når man bagved kan se penge maskinen, og hykleriet!
Men du skal ikke føle ondt for Jesus, han underviste og levede for netop gud.
Treenigheden er et begreb, som frie tænkere har brugt som model for forklare Jesu lære.
Hverken du eller jeg, kan vide hvad der skete til fulde, hvordan og hvorledes kristendommen har udviklet sig.
Helligånden er ikke et påfund, den hellige ånd er gud, som det også læres af kristendommens moder, jødedom.
M.V.H
tilføjet af

Nå ja

Det kunne jeg jo have sagt mig selv. Der skal jo noget til at dæmpe den bevidstheden
tilføjet af

Muligt Mcpears, men det ser ud til.........................

......at i forhold til JV, er stigen ren i Danmark, samt at man trods alt, muligvis på grund af de kæmpe-erstatninger der er givet i USA, har vist en hvis lyst til at gøre noget ved problemet.
I JV derimod, er det den forulempede der i flere tilfælde er blevet dem der har stået med straffen, på grund af sammenspistheden i JV, og rædslen for at stille "snavsetøjet" til skue.

Mvh
jalmar
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.