74tilføjet af

Den såkaldte babylonske treenighed

Her har I den - den såkaldte babylonske treenighed http://da.wikipedia.org/wiki/Shamash
At den ikke minder det mindste om treenigheden generer ikke sekten jehovas vidner. I virkeligheden er denne såkaldte "triad" af guder da også bare tre vigtige guder blandt de 2500 kendte babylonske guder. Bemærk, at sev dette ultrakorte link allerede får nævnt en fjerde gud...
Hangen til at lyve har jehovas vidner derimod muligvis fra babylonerne?
tilføjet af

En anden af sektens postulerede treenigheder

Sekten jehovas vidner kan også skrive lange og yderst interessante historier om, at treenighedslæren stammer fra Nimrod. Selvom historierne er vældigt spændende baserer de sig på fri fantasi. Op igennem historien har både kristne og jødiske kilder digtet videre på Bibelens ultrakorte beretning om Nimrod, og sekten jehovas vidner tager det fra historien der passer i deres eget kram og præsenterer det for deres læsere som den rene skære sandhed. Men selv disse mange beretninger er de nødt til at digte videre på, for de får heller ikke en treenighed ud af Nimrod-historien. Sektens beretning om Nimrod og treenigheden er ikke bange fantasifuld, den er direkte løgn.
I virkeligheden fortæller Bibelen følgende om Nimrod (prøv selv at finde treenighedslæren i det):
1. Mosebog 10:8-12; 1. Krønikebog 1:10; Mikas Bog 5:5
Kush fik sønnen Nimrod. Han var den første, der blev hersker på jorden, og han var en vældig jæger for Herren; derfor hedder det: Så vældig en jæger for Herren som Nimrod. Udgangspunkt for hans kongedømme var Babylon, Erek, Akkad og Kalne i landet Sinear. Fra dette land drog han til Assur og byggede Nineve, Rehobot-Ir, Kala og Resen mellem Nineve og Kala, det er den store by.
Kush fik sønnen Nimrod. Han var den første, der blev hersker på jorden.
de skal vogte Assyrien med sværdet,
Nimrods land med dolken.
Han redder os fra assyrerne,
når de går ind i vort land,
når de tramper ind over vore grænser.
tilføjet af

Var der mange triader af guder i gamle kulturer?

Næ, og de der var mindede ikke om treenighedslæren. Der var også enkeltguder som blev fremhævet, der var toheder, der var fireheder, femheder osv. Med andre ord: Stort set uanset hvilket antal personer der havde været i treenighedslæren ville sekten jehovas vidner have kunnet finde eksempler på, at lige netop dette antal guder nævnes sammen i en eller anden tidlig religion (faktisk kan stort set alle antal findes blandt de 2500 babylonske guder, eftersom de babylonske guder var stjernerne og planeterne på himlen, som de nøje holdt øje med møderne mellem - og planeter har det jo altså med at møde hinanden i diverse stjernebilleder, så der kommer mange forskellige antal guder ud af mødet).
Med andre ord: Den babylonske religion var en astrologikultur, som bemærkede alt der skete på stjernehimlen og tydede det guddommeligt, som kampe, sejre og nederlag mellem guderne. Af præcis samme årsag kender vi det nøjagtige tidspunkt for Jerusalems ødelæggelse (som forøvrigt passer perfekt med det tidspunkt Bibelen angiver), og det passer ikke med jehovas vidners tidspunkt.
Dertil må man sige: Bare ærgerligt, Sunny-boy, der røg de sidste rester af jeres 1914-lære...
tilføjet af

Historien fortæller om Babylons religion.

Bibelen fortæller at Nimrod var en vældig kriger i opposition imod Jehova. Nimrod ville herske over menneskene.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Var der mange triader af guder i gamle kulturer?

Stakkels lille sebl da
Er det panik før lukketid, vi her er vidne til?
Jeg mindes mit laksefiskeri i Norge, de kunne også give nogle gevaldige slag med halen, inden jeg fik dem landet.
tilføjet af

Ja, der var mange triader, Bjarne

og det er der også inden for vore dages falske religion.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Lidt dokumentation angående de babylonske guder

http://www.denstoredanske.dk/Kunst_og_kultur/Litteratur/Assyrisk,_babylonisk_og_mesopotamisk_litteratur/Babylonien_%28Litteratur_og_mytologi%29
http://www.religion.dk/leksikon/babylonsk-assyrisk-religion
http://www.denstoredanske.dk/Geografi_og_historie/Mellem%C3%B8sten/Assyrien,_Babylonien_og_Mesopotamien/Babylonien/Babylonien_%28Religion%29
Til sidst vil jeg citere fra en gymnasieopgave, som er så passende simpel i sin opbygning, at den enkelt forklarer, hvad det hele går ud på. Så lyt til 4 piger fra 2.B og lær, hvad babylonsk gudelære egentligt handlede om?
http://www.google.dk/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CB8QFjAA&url=http%3A%2F%2Fweb.tag-gym.dk%2Ffilosofi%2Flj%2FDe%2520%25C3%25A6ldste%2520verdensbileder.doc&ei=hMFCVIz7HMH8ywPj6ILoCw&usg=AFQjCNEMEWxoLnNczQoCbZtgSDj3L-XhJA&sig2=2kib_9F9MXn05-Zuis092w&bvm=bv.77648437,d.bGQ
Det Babyloniske verdensbillede
Astrologiens oprindelse kan med stor sikkerhed spores tilbage til Babylon. Det var her, man for ca. 3000 år siden begyndte at forbinde himlen med livet på jorden.
Man kan inddele den babyloniske periode i to. Den første periode, fra ca. 2000 f.Kr. til ca. 650 f.Kr., var præget af primitiv astrologi ofte blandet med religion. Astrologien var en slags varselstagning.
I den anden periode, den nybabyloniske og persiske periode fra ca. 650 f.Kr. til 350 f.Kr., blev der gjort store fremskridt både inden for astrologien og astronomien. Det var på grundlag af denne babyloniske viden, at grækerne senere kunne udvikle den græske astrologi, som stort set er blevet bevaret op til vor tid.
På denne tid skelnede man ikke mellem astronomi, astrologi og forestillinger om gudeverdenen. Gudeverdenen var en del af den tids kosmologi. Verden blev opfattet som en levende helhed, hvor alt havde indflydelse på hinanden, og man brugte således astrologien til at undersøge og forstå verden.
Den første astrologi (ca.2000 f.Kr. – ca. 650 f.kr)
Astrologien opstod i Mesopotamien, hvor et af de første kulturcentre vi kender til udvikledes. Når der i det følgende tales om Babylon, skal det under et forstås som kulturcentrene i det mesopotamiske område. Som noget helt enestående opstod her i løbet af århundrederne en abstrakt matematik. Denne matematik var en nødvendig forudsætning for at kunne systematisere iagttagelserne af himmelfænomenerne og førte senere til nøjagtige beregninger af planeterne og månens positioner.
Den tidligste astrologi og astronomi udvikledes af de babyloniske præster, som iagttog himmelfænomenerne og tolkede dem. De fastlagde og udviklede en kalender og sørgede for de nødvendige observationer fra deres trappepyramider, der blev opfattet som planeternes bolig. I den sidste del af perioden, hen mod år 650 f.Kr., var astrologer knyttet til kongens hof sammen med andre ”eksperter” som en slags embedsmænd. De skulle forsøge at læse gudernes vilje i planeternes stilling i forhold til stjernerne og give kongen varsler ud fra dette.
Disse varsler blev tillagt stor betydning, fordi de afspejlede opfattelsen af universet som en levende helhed, en skrøbelig balance der let kunne forstyrres. Varsler kunne afsløre om helheden var ude af balance- og hvorfor, og konsekvenserne af den brudte balance. Guderne kunne, som før nævnt, give sig til kende gennem varsler, men varslerne kunne også bare være tegn på universets tilstand. Man tog varsler af alle naturfænomener: Stormvejr, fugletræk osv. Men de vigtigste varsler blev taget af fænomener på stjernehimmelen, f.eks. når en klar stjerne eller en komet kom til syne, om der var en halo omkring månen, formørkelser osv. Varslernes emner var f.eks. frugtbarhed, hungersnød, oversvømmelser og krig. Varslerne vedrørte kongen, kronprinsen og folket. Der var altså ikke tale om varsler for individet, men om varsler af betydning for samfundet.
Varslet var et tegn, der betød noget og havde mening. Et bestemt tegn betød noget bestemt og konkret. Der var altså tale om en korrespondens mellem varslet og begivenhederne på jorden. Anvendes dette princip på stjernehimmelen, får vi en korrespondens mellem begivenheder på himmelen og begivenheder på jorden. Her ligger altså den første formulering af et af astrologiens grundlæggende principper.
Gudeverdenen og planeter
Babylonierne havde en ide om, at forskellige planeter repræsenterede forskellige guder og dermed bestemte egenskaber. F.eks. kaldtes Mars ”den uberegnelige,” herigennem kom underverdenens gud Nergal til udtryk mens Jupiter kaldtes ”den heroiske,” og symboliserede Marduk som var skytsgud for byen Babylon. Man fandt også en forbindelse mellem planeterne/stjernerne og de fire verdenshjørner – en forløber for den senere forbindelse af astrologien med geografiske lokaliteter. De fire verdenshjørner blev tilordnet de fire stater i og omkring det babyloniske storrige. Syd var forbundet med Akkad(Babylon), nord med Subartu(Assyrien), øst med Elam(Persien) og vest med Amurru.(Syrien og Persien) Jupiter blev f.eks. forbundet med Akkad, hvorimod Mars blev forbundet med Elam. Der var altså typiske Akkad - stjerner og typiske Elam-stjerner osv. Der knyttedes også en forbindelse mellem guderne, de fire verdenshjørner og tiden. F.eks. var en bestemt time på dagen knyttet til et verdenshjørne og en guddom.

Læs eventuelt selv mere i deres opgave :-)
tilføjet af

Den såkaldte babylonske treenighed

Er du medlem af folkekirken formodes du at tror på en treenig Gud.
Noget kirken ikke taler for højt om, da det får folk til at tænke.
Vi hører jo fra et folkekirkemedlem at kirken slet ikke diskuterer tro.
Jeg vil ikke i dette indlæg, reflektere over hvad en "gudstjeneste" så har til formål.

Trenighedstilhængerne siger at treenigheden ikke stammer fra baylon, og det har de ret i. De treheder af guder der kommer fra Babylon er treheder af tre selvstændige guder. Lad nu bare tilhængerne af denne falske lære, have deres lille sejr i dette.
Men inspirationen kommer naturligvis herfra, ligesom antikkens filosofi, bygger videre på denne hedenske overtro.

Specielt er Platon (ca. 428/427-348/347 f.Kr)
mentor for de senere kirkefædre og deres trang til at skabe sig opmærksomhed, samt kreere dogmer og ritualer. Det var åbenbart et fænomen allerede dengang, som vi ser hos vor tids samfundsdebattører, at alt skal ændres og omformuleres, således de kan tilfredsstille deres trang til at blive hørt. I Tv, radio og avisernes artikler.
En strøtanke.
Tilfældigvis hørte jeg noget af en debat mellem en præst og en domprovst, som Tv havde fundet frem til ikke vare enige om "barmhjertigheden"
Ja naturligvis var de uenige, ellers intet program.
besynderligt nok vidste ingen af dem hvem ´"næsten var" undskyld denne tankeflugt.

Vi ser de bibelfremmede forskrifter og handlinger.
Nådestolen, rosenkranse, helgendyrkelse, vievand, Maria-tilbedelse indviklede og opstyltede gudstjenester, herunder dogmer om en treenig gud, afladsbreve m.v.
Overtro og andet mytologi blandet sammen i en babylonisk forvirring.

Den første treenighedslære, der blev udviklet, gik ud fra Jesus (sønnen) som underlagt Gud (subordineret) senere udvikledes ligestillingen mellem faderen, sønnen og helligånden i det 4. århundrede. Altså lang tid efter biblen var skrevet færdig.
Det gamle testamentes oversættelser er gået forholdsvis fri for indflydelsen fra den falske lære. Hvorimod det ny testamente er forsøgt tillempet læren. Se folkekirkens Da92 hvor man søger en alternativ teologi.
Det er værd at bemærke sig at jødedommen ikke tror på dogmet og aldrig har gjort det. Hermed heller ikke Jesus, der aldrig selv omtalte sig som den almægtigte Gud, eller Gud i det hele taget, og slet ikke som en del af en treenighed.
At treenighedstilhængerne desuden klynger sig til grammatiske problemstilinger og en engelsk klædehandlers udformning af den såkaldte "Granville-sharp" regel.
Tydeliggør den betændte argumentation de kommer med.
Alene den kendsgerning der stilles så meget tvivl og bevis førelse mod dogmet, gør hele det konstruerede filosofiske dogme, der bemærket, er ændret flere gange i tidens løb, stilles udenfor den bibelske konsensus og sammnhængskraft.

Jehovas vidners litteratur om emnet:
http://wol.jw.org/da/wol/d/r9/lp-d/1101989276

Her er en artikel fra et trossamfund jeg tilfældigvis fandt på nettet. Se hvad de mener.
Det er ikke alene jehovas vidner der nøgternt tror på det biblen siger som Guds ord, uden at tilføje en masse egenlærdom.
Jeg vil sige jeg ikke kender dette trossamfund jeg citerer, og ikke giver carte blanche til alt det de mener.


http://www.ucg.org/booklet/god-trinity/greek-philosophys-influence-trinity-doctrine/

Greek Philosophy's Influence on the Trinity Doctrine

Many historians and religious scholars, some quoted in this publication, attest to the influence of Greek or Platonic philosophy in the development and acceptance of the Trinity doctrine in the fourth century. But what did such philosophy entail, and how did it come to affect the doctrine of the Trinity?
To briefly summarize what was pertinent, we start with mention of the famous Greek philosopher Plato (ca. 429-347 B.C.). He believed in a divine triad of "God, the ideas, [and] the World-Spirit," though he "nowhere explained or harmonized this triad" (Charles Bigg, Christian Platonists of Alexandria, 1886, p. 249).
Later Greek thinkers refined Plato's concepts into what they referred to as three "substances"—the supreme God or "the One," from which came "mind" or "thought" and a "spirit" or "soul." In their thinking, all were different divine "substances" or aspects of the same God. Another way of expressing this was as "good," the personification of that good, and the agent by which that good is carried out. Again, these were different divine aspects of that same supreme good—distinct and yet unified as one.

Such metaphysical thinking was common among the intelligentsia of the Greek world and carried over into the thinking of the Roman world of the New Testament period and succeeding centuries. As the last of the apostles began to die off, some of this metaphysical thinking began to affect and infiltrate the early Church—primarily through those who had already begun to compromise with paganism.
As Bible scholars John McClintock and James Strong explain: "Towards the end of the 1st century, and during the 2d, many learned men came over both from Judaism and paganism to Christianity. These brought with them into the Christian schools of theology their Platonic ideas and phraseology" ( Cyclopaedia of Biblical, Theological, and Ecclesiastical Literature, 1891, Vol. 10, "Trinity," p. 553).
The true Church largely resisted such infiltration and held firm to the teaching of the apostles, drawing their doctrine from the writings of the apostles and "the Holy Scriptures [the books of the Old Testament] which are able to make you wise for salvation" (2 Timothy:3:15).
Two distinct threads of Christianity split and developed separately—one true to the plain and simple teachings of the Bible and the other increasingly compromised with pagan thought and practices adopted from the Greco-Roman world.
Thus, as debate swelled over the nature of God in the fourth century leading to the Councils of Nicaea and Constantinople, it was no longer a debate between biblical truth and error. Both sides in the debate had been seriously compromised by their acceptance of unbiblical philosophical ideas.
Many of the church leaders who formulated the doctrine of the Trinity were steeped in Greek and Platonic philosophy, and this influenced their religious views and teaching. The language they used in describing and defining the Trinity is, in fact, taken directly from Platonic and Greek philosophy. The word trinity itself is neither biblical nor Christian. Rather, the Platonic term trias, from the word for three, was Latinized as trinitas— the latter giving us the English word trinity.
The Alexandria catechetical school, which revered Clement of Alexandria and Origen, the greatest theologian of the Greek Church, as its heads, applied the allegorical method to the explanation of Scripture. Its thought was influenced by Plato: its strong point was [pagan] theological speculations. Athanasius and the three Cappadocians [the men whose Trinitarian views were adopted by the Catholic Church at the Councils of Nicaea and Constantinople] had been included among its members" (Hubert Jedin, Ecumenical Councils of the Catholic Church: an Historical Outline, 1960, p. 28).
"The doctrines of the Logos [i.e., the "Word," a designation for Christ in John 1] and the Trinity received their shape from Greek Fathers, who . . . were much influenced, directly or indirectly, by the Platonic philosophy . . . That errors and corruptions crept into the Church from this source can not be denied" ( The New Schaff-Herzog Encyclopedia of Religious Knowledge, Samuel Macauley Jackson, editor, 1911, Vol. 9, p. 91).
The preface to historian Edward Gibbons' History of Christianity sums up the Greek influence on the adoption of the Trinity doctrine by stating: "If Paganism was conquered by Christianity, it is equally true that Christianity was corrupted by Paganism. The pure Deism [basic religion, in this context] of the first Christians . . . was changed, by the Church of Rome, into the incomprehensible dogma of the trinity. Many of the pagan tenets, invented by the Egyptians and idealized by Plato, were retained as being worthy of belief" (1883, p. xvi). (See "How Ancient Trinitarian Gods Influenced Adoption of the Trinity," beginning on page 18.)

The link between Plato's teachings and the Trinity as adopted by the Catholic Church centuries later is so strong that Edward Gibbon, in his masterwork The History of the Decline and Fall of the Roman Empire, referred to Plato as "the Athenian sage, who had thus marvelously anticipated one of the most surprising discoveries of the Christian revelation" —the Trinity (1890, Vol. 1, p. 574).
Thus we see that the doctrine of the Trinity owes far less to the Bible than it does to the metaphysical speculations of Plato and other pagan Greek philosophers. No wonder the apostle Paul warns us in Colossians:2:8Beware lest any man spoil you through philosophy and vain deceit, after the tradition of men, after the rudiments of the world, and not after Christ. (New International Version) to beware of "hollow and deceptive philosophy, which depends on human tradition and the basic principles of this world rather than on Christ"!
tilføjet af

Den såkaldte babylonske treenighed

Gab for et langt indlæg om ingenting. Ville det ikke være lettere kun at skrive indlæg, når du faktisk har noget på hjerte?
tilføjet af

Den såkaldte babylonske treenighed

Gab for et langt indlæg om ingenting. Ville det ikke være lettere kun at skrive indlæg, når du faktisk har noget på hjerte?

Kan godt forstå at du er sur over dette indlæg fra SK.
SK beviser jo uden for enhver tvivl, at treenighedslæren er ubibelsk, og dermed også at i falske kristne har taget fejl.
Så tak hellere SK, for at bringe sandheden frem for løgnene.
tilføjet af

Den såkaldte babylonske treenighed

SK beviser jo uden for enhver tvivl, at treenighedslæren er ubibelsk

Nå, du mener ligesom når du "beviser" at evolutionslæren er forkert og at videnskaben er ved at "bevise" guds eksistens?
tilføjet af

Den såkaldte babylonske treenighed

Her er et bevis ud af over 100
Matt. 12:31, 32, DA: „Al synd og bespottelse skal tilgives menneskene, men bespottelse imod Ånden skal ikke tilgives. Den, der taler et ord imod Menneskesønnen, ham vil det blive tilgivet; men den, der taler imod Helligånden, ham vil det ikke blive tilgivet, hverken i denne verden eller i den kommende.“

Hvis Helligånden var en person og var Gud, ville dette skriftsted være i direkte modstrid med treenighedsdogmet, fordi det ville betyde at Helligånden alligevel var større end Sønnen. I stedet for viser Jesu ord at Faderen, som „Ånden“ tilhører, er større end Jesus, Menneskesønnen.
Også i den kommende ordning hvor Jesus er ophøjet i himlen.
tilføjet af

Den såkaldte babylonske treenighed

Her er et bevis ud af over 100
Matt. 12:31, 32, DA: „Al synd og bespottelse skal tilgives menneskene, men bespottelse imod Ånden skal ikke tilgives. Den, der taler et ord imod Menneskesønnen, ham vil det blive tilgivet; men den, der taler imod Helligånden, ham vil det ikke blive tilgivet, hverken i denne verden eller i den kommende.“

Hvis Helligånden var en person og var Gud, ville dette skriftsted være i direkte modstrid med treenighedsdogmet, fordi det ville betyde at Helligånden alligevel var større end Sønnen. I stedet for viser Jesu ord at Faderen, som „Ånden“ tilhører, er større end Jesus, Menneskesønnen.
Også i den kommende ordning hvor Jesus er ophøjet i himlen.

Du har meget at lære om bevisførelse, SK. Når NT vil understrege Jesu menneskelighed kaldes Jesus "menneskesønnen" (Marias søn), men når Jesu guddommelighed understreges kaldes Jesus for Guds søn. Her kaldes han menneskesønnen, og så slemt er det jo ikke at sige noget om et andet menneske, vel?
Derimod er Helligånden Gud og kun Gud, så det er en anderledes alvorlig sag...
Det Jesus i virkeligheden siger er, at bespottelse af ham da han gik på jorden hverken var værre eller bedre end den bespottelse helt almindelige kristne udsættes for. For mennesket Jesus var lige nøjagtigt det: Et menneske...
tilføjet af

Den såkaldte babylonske treenighed

Et bevis mere, som sikkert heller ikke er et bevis.
Jeg glæder mig til at se, hvordan bortforklaringen er denne gang.
Der er nok en time out for alle guddelene (når man har brug for det)

Der står:
Mark. 13:32, DA:
„Den dag eller time kender ingen, ikke engang englene i Himmelen, ja ikke engang Sønnen, kun Faderen.“
(Dette ville naturligvis ikke være tilfældet hvis Faderen, Sønnen og Helligånden var lige og udgjorde én guddom.
Og hvis Sønnen, som nogle forklarer, på grund af sin menneskelige natur var begrænset i sin viden, må man stadig spørge: Hvorfor vidste Helligånden det ikke?)
Helligånden siges at være en del af den treenige Gud og lige mægtige:
"Men Faderens Sønnens og Helligåndens guddom er een, deres
herlighed er lige stor, deres majestæt lige evig

De forklaringer der hæftes på treenighedsdogmet, er som eksemplet her.
Det minder om en forbryder der afgiver forklaring i retten. Når det går op for ham, hans historie ikke holder, ændrer han forklaring.
tilføjet af

Den såkaldte babylonske treenighed

Et bevis mere, som sikkert heller ikke er et bevis.[/quote]
Det har du ret i 🙂

[quote="sand kristen" post=2856637]Mark. 13:32, DA:
„Den dag eller time kender ingen, ikke engang englene i Himmelen, ja ikke engang Sønnen, kun Faderen.“ [/quote]
"Bortforklaringen" bliver nøjagtigt den samme som sidst: Jesus havde givet afkald på sin alvidenhed ved at blive menneske (se Filipperbrevet 2:7). Selvom han som menneske var Guds tolk (og vidste ting englene ikke vidste), så var "Sønnen" dog ikke alvidende. Det var den opstandne og almægtige Jesus, derimod...

[quote="sand kristen" post=2856637]De forklaringer der hæftes på treenighedsdogmet, er som eksemplet her.
Det minder om en forbryder der afgiver forklaring i retten. Når det går op for ham, hans historie ikke holder, ændrer han forklaring.

Sålænge dine såkaldte "beviser" handler om, at du tror mennesket Jesus var Gud, så bliver det ret let at vælte dem. Du bliver nok nødt til at sætte dig ind i, hvad treenighedslæren egentligt går ud på, hvis din kritik skal have nogen vægt 🙂
tilføjet af

Det lugter meget af, suk ikke kender historien

for hvis han kendte historien, så ville han jo også vide at der er en tid hvor jesus er guddommelig og så en tid hvor han er menneske og så igen en tid hvor han er guddommelig igen i biblen.
jeg gad godt vise hvad de lære på det tåbelige bibel kurser de har i jehovas vidner for det er da bestemt ikke biblen de ender med at være stærk i bag efter, kunne vær suk skulde kræve pengende tilbage igen for at snyde ham til at tro han fik et bibel kursus ;)
men gad vide hvad han vil få ud af historien om den grimme ælling? vil han holde fast i at den er grim? eller det er en smuk svane?
[quote="sand kristen" post=2856637]Et bevis mere, som sikkert heller ikke er et bevis.[/quote]
Det har du ret i 🙂

[quote="sand kristen" post=2856637]Mark. 13:32, DA:
„Den dag eller time kender ingen, ikke engang englene i Himmelen, ja ikke engang Sønnen, kun Faderen.“ [/quote]
"Bortforklaringen" bliver nøjagtigt den samme som sidst: Jesus havde givet afkald på sin alvidenhed ved at blive menneske (se Filipperbrevet 2:7). Selvom han som menneske var Guds tolk (og vidste ting englene ikke vidste), så var "Sønnen" dog ikke alvidende. Det var den opstandne og almægtige Jesus, derimod...

[quote="sand kristen" post=2856637]De forklaringer der hæftes på treenighedsdogmet, er som eksemplet her.
Det minder om en forbryder der afgiver forklaring i retten. Når det går op for ham, hans historie ikke holder, ændrer han forklaring.[/quote]
Sålænge dine såkaldte "beviser" handler om, at du tror mennesket Jesus var Gud, så bliver det ret let at vælte dem. Du bliver nok nødt til at sætte dig ind i, hvad treenighedslæren egentligt går ud på, hvis din kritik skal have nogen vægt 🙂
tilføjet af

Det lugter meget af, suk ikke kender historien

men gad vide hvad han vil få ud af historien om den grimme ælling? vil han holde fast i at den er grim? eller det er en smuk svane?

😃
tilføjet af

Den såkaldte babylonske treenighed

[quote="sand kristen" post=2856637]Et bevis mere, som sikkert heller ikke er et bevis.[/quote]
Det har du ret i 🙂

[quote="sand kristen" post=2856637]Mark. 13:32, DA:
„Den dag eller time kender ingen, ikke engang englene i Himmelen, ja ikke engang Sønnen, kun Faderen.“ [/quote]
"Bortforklaringen" bliver nøjagtigt den samme som sidst: Jesus havde givet afkald på sin alvidenhed ved at blive menneske (se Filipperbrevet 2:7). Selvom han som menneske var Guds tolk (og vidste ting englene ikke vidste), så var "Sønnen" dog ikke alvidende. Det var den opstandne og almægtige Jesus, derimod...

[quote="sand kristen" post=2856637]De forklaringer der hæftes på treenighedsdogmet, er som eksemplet her.
Det minder om en forbryder der afgiver forklaring i retten. Når det går op for ham, hans historie ikke holder, ændrer han forklaring.[/quote]
Sålænge dine såkaldte "beviser" handler om, at du tror mennesket Jesus var Gud, så bliver det ret let at vælte dem. Du bliver nok nødt til at sætte dig ind i, hvad treenighedslæren egentligt går ud på, hvis din kritik skal have nogen vægt 🙂


Det ser ud til du går i "dødhjerne" mode, når du ikke VIL indse det indlysende.
Jeg skrev ikke om sønnen, men om Helligånden.
„Den dag eller time kender ingen, ikke engang englene i Himmelen, ja ikke engang Sønnen, kun Faderen.“
Det er kun faderen der kender timen. Ikke engang din medgud Helligånden ved det.
Hvis det der treenighedshalløj skal være bare en anelse seriøst, må Helligånden være orienteret.
Der er i hundredvis af beviser på treenigheden er en umulighed.
Et af de største er at biblen slet ikke taler om det. Hvis du siger denne opfindelse kan man læse sig til i biblen, siger du Guds ord IKKE er sandhed. Noget den gud du tjener godt kan lide folk skal tro.
tilføjet af

Den såkaldte babylonske treenighed

Mark. 13:32, DA:
„Den dag eller time kender ingen, ikke engang englene i Himmelen, ja ikke engang Sønnen, kun Faderen.“ [/quote]
[quote="sand kristen" post=2856751]Det ser ud til du går i "dødhjerne" mode, når du ikke VIL indse det indlysende.
Jeg skrev ikke om sønnen, men om Helligånden.

Nå, men stedet omtaler jo slet ikke Helligånden. Helligånden er og var naturligvis alvidende (se eksempelvis 1. Korintherbrev 2:10), men på det tidspunkt kendte disciplene slet ikke Helligånden. Først sidst i sit liv begyndte Jesus at forberede disciplene på, at de ville få en anden "hjælper" efter Jesu død og opstandelse...
tilføjet af

Den såkaldte babylonske treenighed

[quote="sand kristen" post=2856637]Mark. 13:32, DA:
„Den dag eller time kender ingen, ikke engang englene i Himmelen, ja ikke engang Sønnen, kun Faderen.“ [/quote]
[quote="sand kristen" post=2856751]Det ser ud til du går i "dødhjerne" mode, når du ikke VIL indse det indlysende.
Jeg skrev ikke om sønnen, men om Helligånden.[/quote]
Nå, men stedet omtaler jo slet ikke Helligånden. Helligånden er og var naturligvis alvidende (se eksempelvis 1. Korintherbrev 2:10), men på det tidspunkt kendte disciplene slet ikke Helligånden. Først sidst i sit liv begyndte Jesus at forberede disciplene på, at de ville få en anden "hjælper" efter Jesu død og opstandelse...


Jeg tror nu nok disciplene kendte Helligånden. Det er dig der ikke gør.
Og du kender ikke biblen. Du er ikke kristen du foregiver det bare.

Matt. 12:31, 32, DA: „Al synd og bespottelse skal tilgives menneskene, men bespottelse imod Ånden skal ikke tilgives. Den, der taler et ord imod Menneskesønnen, ham vil det blive tilgivet; men den, der taler imod Helligånden, ham vil det ikke blive tilgivet, hverken i denne verden eller i den kommende.“
tilføjet af

Den såkaldte babylonske treenighed

Jeg tror nu nok disciplene kendte Helligånden.

Tro bare løs, men du tager fejl. Kort før sin død begyndte Jesus at forklare disciplene om Helligånden, som ville komme til dem, når han var bortgået. Det skete på Pinsedagen. Først da kendte de Helligånden.
Hvis de allerede kendte Helligånden, hvorfor forklarede Jesus dem så om Helligånden som ville komme, SK (se Johannes Evangeliet 14:15-31)? Du må da have bare et minimum af logisk omtanke?
tilføjet af

Den såkaldte babylonske treenighed

[quote="sand kristen" post=2856766]Jeg tror nu nok disciplene kendte Helligånden.[/quote]
Tro bare løs, men du tager fejl. Kort før sin død begyndte Jesus at forklare disciplene om Helligånden, som ville komme til dem, når han var bortgået. Det skete på Pinsedagen. Først da kendte de Helligånden.
Hvis de allerede kendte Helligånden, hvorfor forklarede Jesus dem så om Helligånden som ville komme, SK (se Johannes Evangeliet 14:15-31)? Du må da have bare et minimum af logisk omtanke?


Johannes 14:15
Hvis I elsker mig, vil I holde mine bud; 16 og jeg vil anmode Faderen, og han vil give jer en anden hjælper til at være hos jer for evigt, 17 sandhedens ånd, som verden ikke kan tage imod fordi den hverken ser den eller kender den. I kender den,
Markus 1:7
„Efter mig kommer en som er stærkere end jeg; jeg er ikke god nok til at bøje mig ned og løse remmen på hans sandaler. 8 Jeg har døbt jer med vand, men han vil døbe jer med hellig ånd.“
tilføjet af

Den såkaldte babylonske treenighed

Johannes 14:15
Hvis I elsker mig, vil I holde mine bud; 16 og jeg vil anmode Faderen, og han vil give jer en anden hjælper til at være hos jer for evigt, 17 sandhedens ånd, som verden ikke kan tage imod fordi den hverken ser den eller kender den. I kender den,
Markus 1:7
„Efter mig kommer en som er stærkere end jeg; jeg er ikke god nok til at bøje mig ned og løse remmen på hans sandaler. 8 Jeg har døbt jer med vand, men han vil døbe jer med hellig ånd.“[/quote]
Jamen, vi ved da godt, hvilke teknikker I benytter for at fejllæse Bibelen. Nu skal jeg hjælpe dig ved at medtage de efterfølgende ord i citatet:
Johannes Evangeliet 14:15-17
[quote]Elsker I mig, så hold mine bud; og jeg vil bede Faderen, og han vil give jer en anden talsmand, som skal være hos jer til evig tid: sandhedens ånd, som verden ikke kan tage imod, fordi den hverken ser eller kender den. I kender den, for den bliver hos jer og skal være i jer.[/quote]
Så nej, de kendte først Helligånden efter de blev døbt med den på Pinsedagen (det var nemlig på pinsedagen Jesus døbte med ånd).
Et godt råd: Udover, at du bør sætte dig ind i, hvad treenighedslæren egentligt går ud på, kan du også med fordel vænne dig til, at vi andre ikke stopper Bibel-læsningen midt i et vers eller en sammenhæng. Det er jo nok derfor, vi lærer noget helt andet af Bibelen end I gør?
Hvis I gør det samme lærer I nemlig det samme som os. Tag endeligt ikke mine ord for gode varer desangående - Jeg har det skam direkte fra din vagttårnsgud:

The Watchtower, August 15, 1981, side 28-29
[quote]“They say that it is sufficient to read the bible exclusively, either alone or in small groups at home. But, strangely, through such ‘Bible reading,’ they have reverted right back to the apostate doctrines that commentaries by Christendom’s clergy were teaching 100 years ago…”
tilføjet af

Den såkaldte babylonske treenighed

Og så mener du at derfor kendte den hellige ånd, ikke timen og dagen .
Det er helt rundt på gulvet med dig.
tilføjet af

Den såkaldte babylonske treenighed

Og så mener du at derfor kendte den hellige ånd, ikke timen og dagen .
Det er helt rundt på gulvet med dig.

Nu snakker du sort. Hvorfor skulle Helligånden ikke kende "timen og dagen"? Helligånden er alvidende, SK, så naturligvis kendte og kender Helligånden "timen og dagen"...
tilføjet af

Den såkaldte babylonske treenighed

[quote="sand kristen" post=2856798]Og så mener du at derfor kendte den hellige ånd, ikke timen og dagen .
Det er helt rundt på gulvet med dig.[/quote]
Nu snakker du sort. Hvorfor skulle Helligånden ikke kende "timen og dagen"? Helligånden er alvidende, SK, så naturligvis kendte og kender Helligånden "timen og dagen"...


Folkekirkens bibel.
Mark. 13:32, DA:
„Den dag eller time kender ingen, ikke engang englene i Himmelen, ja ikke engang Sønnen, kun Faderen.“
tilføjet af

Den såkaldte babylonske treenighed

Folkekirkens bibel.
Mark. 13:32, DA:
„Den dag eller time kender ingen, ikke engang englene i Himmelen, ja ikke engang Sønnen, kun Faderen.“

Nå, du hænger dig i ordet "kun" og påstår, at så kan Helligånden ikke bare være udeladt i sammenligningen, men der er heller ingen mulighed for, at han kan vide det. Læseteknisk set er det noget vås, men det argument behøver jeg ikke dyrke. Alt jeg behøver er at gøre dig opmærksom på, at der ikke står "kun" i den græske tekst... I den græske tekst står bare "nej Faderen ved det". Så det argument kommer du heller ikke langt med, SK....
tilføjet af

Den såkaldte babylonske treenighed

Du bliver da også mere og mere sær.
Beviserne SK leverer er jo både klare og tydelige.
tilføjet af

Den såkaldte babylonske treenighed

Beviserne SK leverer er jo både klare og tydelige.

Synes du? Vi må have ret forskellige forestillinger om, hvad bevisførelse vil sige?
tilføjet af

Den såkaldte babylonske treenighed

[quote="Bjarne2411" post=2856831]Beviserne SK leverer er jo både klare og tydelige.[/quote]
Synes du? Vi må have ret forskellige forestillinger om, hvad bevisførelse vil sige?[/quote]

[quote="sebl" post=2856851][quote="Bjarne2411" post=2856831]Beviserne SK leverer er jo både klare og tydelige.[/quote]
Synes du? Vi må have ret forskellige forestillinger om, hvad bevisførelse vil sige?


Når jeg viser uigendrivelige bibelske beviser mod treenigheden, er det ikke beviser efter din mening.
Det virker til gengæld for mig, som om du bruger Erasmus Montanus logik.
for at udtrykke det i en populær jargon.

Drager man en logisk slutning ud fra præmisserne i biblen, er treenigheden et falsum.
Et vægtigt præmis er Jesus aldrig omtaler sig som gud der er kommet fra himlen.
Modsatrettet Jesus i en gudværen står, Jesus er Guds søn på jorden.
Mysteriet som det kaldes. Et mysterium er af natur flygtigt og opløses.
Et præmis er Gud ikke har brug for at være menneske.
og et præmis er Gud aldrig siger han er et menneske.
Hvis biblens essentia viste Guds behov for at være lige med mennesket, ville biblens budskab være diametralt anderledes.
Men biblen kan i sagens natur ikke være sin egen modsætning.
Derfor rummer biblen ikke en selvmodsigelse, idet et af præmisserne ville være falsk.
En selvmodsigelse kan af natur ikke bestå.
Denne inkonsekvens søger i at indføre i biblen, hvorved biblens ord ikke kunne bestå hverken gennem tiden eller i ånden.
Ethvert rige som er kommet i splid med sig selv lægges øde, og ingen by og intet hus som er kommet i splid med sig selv vil bestå.
Du vil blive forkastet.
tilføjet af

Den såkaldte babylonske treenighed

Jeg kan godt undre mig over denne ordveksling her. Helligaanden? Hvem er Helligaanden?
Helligaanden er JHVH. JHVH er Helligaanden og dermed er de een / eet.
Saa, hvad JHVH ved og kender til og er alvidende om er Helligaanden alvidende om og kender til.
Der findes ikke 3, men kun een; derfor.
Burnit
tilføjet af

Den såkaldte babylonske treenighed

Du vil blive forkastet.

Dine frustrationer tyder nu på, at du føler dig presset af mine beviser. Så jeg vil hjælpe dig med et godt råd:
Følgende typer "beviser" mod treenighedslæren kommer du ingen vegne med: "Beviser", hvor du antager, at mennesket Jesus er Gud.
Når det lige er den type "beviser" jeg fremhæver, skyldes det, at det er den fejl du begår hver gang. Derfor er dine beviser så lette at skyde ned for mig.
Det ville naturligvis også hjælpe dig en del, hvis du satte dig ind i, hvad Bibelen rent faktisk siger...
tilføjet af

Hvilke uigendrivelige bibelske beviser sUk ?

[quote="sebl" post=2856851][quote="Bjarne2411" post=2856831]Beviserne SK leverer er jo både klare og tydelige.[/quote]
Synes du? Vi må have ret forskellige forestillinger om, hvad bevisførelse vil sige?[/quote]

[quote="sebl" post=2856851][quote="Bjarne2411" post=2856831]Beviserne SK leverer er jo både klare og tydelige.[/quote]
Synes du? Vi må have ret forskellige forestillinger om, hvad bevisførelse vil sige?[/quote]

Når jeg viser uigendrivelige bibelske beviser mod treenigheden, er det ikke beviser efter din mening.
Det virker til gengæld for mig, som om du bruger Erasmus Montanus logik.
for at udtrykke det i en populær jargon.

Drager man en logisk slutning ud fra præmisserne i biblen, er treenigheden et falsum.
Et vægtigt præmis er Jesus aldrig omtaler sig som gud der er kommet fra himlen.
Modsatrettet Jesus i en gudværen står, Jesus er Guds søn på jorden.
Mysteriet som det kaldes. Et mysterium er af natur flygtigt og opløses.
Et præmis er Gud ikke har brug for at være menneske.
og et præmis er Gud aldrig siger han er et menneske.
Hvis biblens essentia viste Guds behov for at være lige med mennesket, ville biblens budskab være diametralt anderledes.
Men biblen kan i sagens natur ikke være sin egen modsætning.
Derfor rummer biblen ikke en selvmodsigelse, idet et af præmisserne ville være falsk.
En selvmodsigelse kan af natur ikke bestå.
Denne inkonsekvens søger i at indføre i biblen, hvorved biblens ord ikke kunne bestå hverken gennem tiden eller i ånden.
Ethvert rige som er kommet i splid med sig selv lægges øde, og ingen by og intet hus som er kommet i splid med sig selv vil bestå.
Du vil blive forkastet.[/quote]
______________________________________
😖
Det ene løsrevne Skriftsted efter det andet "beviser" intet andet end den måde GB fører dig rundt ved næsen på 🙁
Og så har du endnu ikke svaret (sUk jeg svarer altid) på pakken:
[quote]"Kun een Gud" - Hør, Israel! Herren vor Gud, Herren er én. (5.Mos.6:4) :
- Men:
Logos = Guds Ord er også Gud (Joh.1:1)
Jesus var Gud (Fil.2:6-7 - Joh.17:5)
Gud Skabte Himmel og Jord (1.Mos.1:1)
Ordet skabte Himmel og jord (Joh.1:3)
Jesus skabte Himmel og jord (Kol.1:16-17 Heb.1:10)
- Både:
Helligånden er far til Mennesket Jesus (Luk.1:35)
Gud er far til Mennesket Jesus (Heb.1:1) -

Jesus
fik Guds navn ((Fil.2:9 - Joh.17:6+26)
Gud er eneste Gud (bl.a. Es.43:10)
Jesus er også Gud (bl.a. Tit.2:13)
Gud Fader er eneste Herre (bl.a. Es.43:10)
Gud Jesus er Herre (bl.a. 1.Kor.1:3)
Gud Fader er herrernes Herre (5.Mos.10:17)
Gud Jesus er herrernes Herre (1.Tim.6:15)
Gud Fader er eneste Frelser (bl.a. Es.43:10)
Gud Jesus er eneste Frelser (Ap.G.4:11-12)

En del tyder på at der er et vist sammenfald mellem Kristus Jesus og Gud -
Altså på betingelse af, at der ikke bliver fiflet med skrifterne sUk [!]
tilføjet af

Den såkaldte babylonske treenighed

😃

Takker for en herlig kommunikationsrække Sebl - Jeg har moret mig kosteligt på den ene side 😉 😃

Og på den anden side, følt mig beklemt over, at mennesker i den grad kan blive forført af GB's løgn og vrøvl🙁
jalmar
tilføjet af

Den såkaldte babylonske treenighed

We aim to please 😉
tilføjet af

Den såkaldte babylonske treenighed

Jeg maa naturligvis give dig ret i din "antagelse", at "mennesket Jesus ikke er Gud".
Burnit
tilføjet af

Den såkaldte babylonske treenighed

Dersom man spoerger en Kristen i hvilken sammenhaeng Jesus er Guds soen, vil svaret vaere "Bibelens fortaelling ang. Jesu undfangelse og foedsel".
(jeg skriver fra udlandet derfor den specielle stavning).
Naa, men at vaere "undfanget af Helligaanden" kunne ligeledes give anledning til mange overvejelser og spoergsmaal.
Hvad kom det til at betyde for mennesket Jesus, at blive undfanget ved / af Helligaanden?
Det "menneske" der nu foedtes, Jesus; i hvilken sammenhaeng var han anderledes som menneske end vi andre mennesker?
Burnit
tilføjet af

Den såkaldte babylonske treenighed

Dersom man spoerger en Kristen i hvilken sammenhaeng Jesus er Guds soen, vil svaret vaere "Bibelens fortaelling ang. Jesu undfangelse og foedsel".
(jeg skriver fra udlandet derfor den specielle stavning).
Naa, men at vaere "undfanget af Helligaanden" kunne ligeledes give anledning til mange overvejelser og spoergsmaal.
Hvad kom det til at betyde for mennesket Jesus, at blive undfanget ved / af Helligaanden?
Det "menneske" der nu foedtes, Jesus; i hvilken sammenhaeng var han anderledes som menneske end vi andre mennesker?
Burnit


44 Jesus råbte imidlertid og sagde: „Den der tror på mig, tror ikke [kun] på mig, men [også] på ham som har sendt mig;+ 45 og den der ser mig, ser [også] ham som har sendt mig.
Hvem tror du det var der sendte Jesus?
tilføjet af

Bekender du ikke snart kulør Bjarne?

Endnu engang viser du tydeligt at du ikke har fattet treenighedslæren, skægt du vil gøre dig så klog på noget du ikke forstår, og så den løgn du prøver at bilde os ind at du har intet med jehovas vidner at gøre, men kan ikke finde ud af at bruge andre bliber end deres og mærkeligt nok deler du også alle deres meninger--- er det ikke snart på tide at du står frem og bekender kulør, og indrømmer at du er et jehovas vidner der er pinlig over at vedkende dig det?
tilføjet af

Bekender du ikke snart kulør Bjarne?

Nu var det jo ikke dig jeg spurgte, vel vidende, at du endnu aldrig har svaret på noget, men kun skrevet et hav af dumme kommentarer,
tilføjet af

Bekender du ikke snart kulør Bjarne?

Nu var det jo ikke dig jeg spurgte, vel vidende, at du endnu aldrig har svaret på noget, men kun skrevet et hav af dumme kommentarer,

Det er nu ikke mig der dummer mig bjarne, men dig, tag nu at forstå det du vil kritisere, det lyser ud af dine argumenter at du intet har fattet af treenighedslæren.
du argumentere som et barn, der ikke ved hvad det snakker om.
se bare jeg har flydende vand, så kan du nok nok godt se, så kan vand ikke været frossen vel??? ha ha...
men ja ja, en by har som regel en landsbytosse, og et forum en bjarne?
tilføjet af

Bekender du ikke snart kulør Bjarne?

Og hvad er det så jeg ikke forstår, ved din treenighedslæren?
Kan du i din visdom, så ikke give mig din version.
Det her bliver sgu sjovt. 😃
tilføjet af

Bekender du ikke snart kulør Bjarne?

Og hvad er det så jeg ikke forstår, ved din treenighedslæren?
Kan du i din visdom, så ikke give mig din version.
Det her bliver sgu sjovt. 😃

bjarne du viser jo tydeligt, at de vers du viser fra biblen af som du tror piller treenighedslæren fra hinanden bare viser du ikke har fattet at biblen er en historie, hvor jesus først er en gud, bliver et menneske og bliver så en del af gud igen.
hvis du bare viste dette jamen så ville du heller ikke medvilje dumme dig med så tåbelige citater som bare viser du intet har fattet af læren, og sjovt nok kan du kun finde ud af at citere sekt biblen, og du deler deres forståelse, men benægter at du er et jehovas vidner og prøver at bilde os ind du aldrig har haft noget med dem at gøre, tja vi kan godt se du lyver, men du er vel pinlig over at være et jehovas vidner det er derfor du ikke tør indrømme det???
tilføjet af

Bekender du ikke snart kulør Bjarne?

Var det virkelig det treenighedslæren handler om.
Den handler altså ifølge dig, mest om hvad jeg gør og skriver.
Hvordan kunne de vide alt dette i år 400 efter Kristi fødsel.
Det er fantastisk at du ved den slags.
tilføjet af

Bekender du ikke snart kulør Bjarne?

jamen bjarne, hvornår fik de da deres første samlede bibel da?
så kan du måske selv svare på dit spørgsmål til mig ;)
tilføjet af

Bekender du ikke snart kulør Bjarne?

jamen bjarne, hvornår fik de da deres første samlede bibel da?
så kan du måske selv svare på dit spørgsmål til mig ;)

Kan du ikke med egne ord, forklare mig hvad treenighedslæren går ud på, og helst så detaljeret som muligt, så jeg kan blive lige så klog som dig.
tilføjet af

Den såkaldte babylonske treenighed

Jeg kan godt se, at du har flere spoergsmaal end svar. Saa, jeg vil gerne sige hvordan dit spoergsmaal kan besvares.
Svaret er; det ligger i min kommentar du nu stiller spoergsmaal til.
"Hvad betyder det for mennesket Jesus, at vaere / blive undfanget af / ved Helligaanden"?
Kan vi blive enige om, at det er hvad "beretningen" taler om? Hvem eller hvad er Helligaanden?
Burnit
tilføjet af

Den såkaldte babylonske treenighed

Jeg maa naturligvis give dig ret i din "antagelse", at "mennesket Jesus ikke er Gud".
Burnit

_____________________________________
Hvad har det med Sebl's indlæg at gøre?
Sebl's og alle andre Kristnes Gud, Herre og Frelser er Kristus Jesus -
Re. Mennesket Jesus mener et stort antal Kristne er fuldt ud menneske og fuldt ud Gud!
jalmar
tilføjet af

Den såkaldte babylonske treenighed

Nogen gange kan et spoergsmaal give et svar fordi svaret giver sig selv i spoergsmaalet.
Naar Gud "sendte" Helligaanden var spoergsmaalet; hvem eller hvad er Helligaanden?
Dersom Helligaanden er Gud, er det Gud der "kommer" til mennesket/menneskene.
Er Jomfru Maria undfanget af Helligaanden, der blev "sendt", er Helligaanden Gud der "kommer" til Jomfru Maria og goer et Mirakel.
Saa, symbiosen er, at "det er Gud der goer det". Gud kan faa hvad som helst "til at ske" og det kan vi saa kalde hvad vi vil, men vi forsoerger kun at forstaa, Guds Mirakel.
Nogen vil "forklare" det paa den ene maade, medens andre vil forklare det paa en anden.
Det behoever vi ikke blive uvenner over og den Kristne "forstaaelse" er en meget klar forstaaelse af det faenomen, at Gud "kom til mennesket/menneskene" og Gud "goer" Mirakler.
Paa den maade knyttes et meget staerkt baand med Gud og det enkelte menneske.
Burnit
tilføjet af

Bekender du ikke snart kulør Bjarne?

[quote="sveland" post=2857124]jamen bjarne, hvornår fik de da deres første samlede bibel da?
så kan du måske selv svare på dit spørgsmål til mig ;)[/quote]
Kan du ikke med egne ord, forklare mig hvad treenighedslæren går ud på, og helst så detaljeret som muligt, så jeg kan blive lige så klog som dig.

Bjarne, du har fået det forklaret tusind vis af gange.
men dit formål her inde er jo også at propagandere jehovas vidners lære, imens du postår du intet har med sekten at gøre, men du evner ikke at finde andre bibler end sektens sært ikke? ;)
hvad er forskellen på dem og dig bjarne?
tilføjet af

Den såkaldte babylonske treenighed

[quote="Burnit" post=2856969]Jeg maa naturligvis give dig ret i din "antagelse", at "mennesket Jesus ikke er Gud".
Burnit[/quote]
_____________________________________
Hvad har det med Sebl's indlæg at gøre?
Sebl's og alle andre Kristnes Gud, Herre og Frelser er Kristus Jesus -
Re. Mennesket Jesus mener et stort antal Kristne er fuldt ud menneske og fuldt ud Gud!
jalmar


Det I skriver er absurd.
I er bibel svindlere. I taler ikke om den sande kristne tro. I har tusinder af forskellige udgaver. Enhver kan sige sig selv, det må være svindel.Jesus siger der kun er én lære.

Om Jesus. Så er han gud, så er han menneske, så er han ord, så er han kød, så er han ånd, så er han åbenbaringer, så er han sjæl. osv.
Gud Jesus Helligånden er alt muligt som fra en sciencefiction roman, der er skrevet af Salvador Dali, surrealistisk og bindegalt.
Sebl skriver:
http://sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/1535590-hvis-blod#1535698
"Gud blev blandt andet menneske, for at kunne dø som et menneske"
Værs-go ´så er der frit valg på alle hylder til designertroen.
"tilhør vor kirke, der kan du designer din egen gud, alt efter hvad du synes, og du kan lave guden om efter behag".
"Betragt du bare gud som en åndelig påklædningsdukke, det er helt fint"

Biblen siger noget andet.
Esajas 43:10
I er mine vidner, lyder Jehovas udsagn, „ja min tjener, som jeg har udvalgt, for at I kan vide det og tro på mig og forstå at jeg er den samme. Før mig blev ingen Gud dannet, og efter mig er der fortsat ingen.
Alt andet er falsk lære.
tilføjet af

Den såkaldte babylonske treenighed

Nogen gange kan et spoergsmaal give et svar fordi svaret giver sig selv i spoergsmaalet.
Naar Gud "sendte" Helligaanden var spoergsmaalet; hvem eller hvad er Helligaanden?
Dersom Helligaanden er Gud, er det Gud der "kommer" til mennesket/menneskene.
Er Jomfru Maria undfanget af Helligaanden, der blev "sendt", er Helligaanden Gud der "kommer" til Jomfru Maria og goer et Mirakel.
Saa, symbiosen er, at "det er Gud der goer det". Gud kan faa hvad som helst "til at ske" og det kan vi saa kalde hvad vi vil, men vi forsoerger kun at forstaa, Guds Mirakel.
Nogen vil "forklare" det paa den ene maade, medens andre vil forklare det paa en anden.
Det behoever vi ikke blive uvenner over og den Kristne "forstaaelse" er en meget klar forstaaelse af det faenomen, at Gud "kom til mennesket/menneskene" og Gud "goer" Mirakler.
Paa den maade knyttes et meget staerkt baand med Gud og det enkelte menneske.
Burnit

_____________________________________
🙂
Biblen sige:

"Kun een Gud"
- Hør, Israel! Herren vor Gud, Herren er én. (5.Mos.6:4) :
- Men:
Logos = Guds Ord er også Gud (Joh.1:1)
Jesus var Gud (Fil.2:6-7 - Joh.17:5)
Gud Skabte Himmel og Jord (1.Mos.1:1)
Ordet skabte Himmel og jord (Joh.1:3)
Jesus skabte Himmel og jord (Kol.1:16-17 Heb.1:10)
- Både:
Helligånden er far til Mennesket Jesus (Luk.1:35)
Gud er far til Mennesket Jesus (Heb.1:1) -

Jesus sagde:

Elsker I mig, så hold mine bud; og jeg vil bede Faderen, og han vil give jer en anden talsmand, som skal være hos jer til evig tid: sandhedens ånd, som verden ikke kan tage imod, fordi den hverken ser eller kender den. I kender den, for den bliver hos jer og skal være i jer.
Jeg vil ikke efterlade jer faderløse; jeg kommer til jer. Endnu en kort tid, og verden ser mig ikke længere, men I ser mig, for jeg lever, og I skal leve.
Den dag skal I erkende, at jeg er i min fader, og I er i mig og jeg i jer. Den, der har mine bud og holder dem, han er den, der elsker mig; og den, der elsker mig, skal elskes af min fader; også jeg skal elske ham og give mig til kende for ham.« (Joh.14:15--21)
*******
Talsmanden/Sandhedens Ånd/Helligånden, er hos og, informerer enhver dedikeret Kristen til evig tid.
Det med erkendelsen: "jeg er i Faderen, og Faderen er i mig" (Joh.14:11) kniber det med for hos mange, fordi de ikke kan/vil distancere skikkelserne: Gud Ordet fra Mennesket Kristus Jesus og den Kristne Gud, Herre og Frelser Kristus Jesus fra hinanden.
jalmar
P.s. Jeg er noget i retning af en Agnostiker -
Da jeg ikke kan bevise Gud ikke eksisterer ej heller Guds eksistens.
J*
tilføjet af

Den såkaldte babylonske treenighed

det er den ånd du har, der forhindrer dig i, at forstå Bibelen - skal vi kalde den vagtårnsånden..
Gud er én - og Gud er Almægtig, det var derfor han kunne lade sig inkarnere i Menneskesønnen.
tilføjet af

Den såkaldte babylonske treenighed

det er den ånd du har, der forhindrer dig i, at forstå Bibelen - skal vi kalde den vagtårnsånden..
Gud er én - og Gud er Almægtig, det var derfor han kunne lade sig inkarnere i Menneskesønnen.


Det giver ingen mening Gud skulle blive menneske.
Biblen skriver ingen steder om det, og formålet hvis det var korrekt, hænger slet ikke sammen med biblen.
Det giver mening at Jesus er det som han selv siger han er Gud søn, og biblen indeholder profetier, og skildringer om.
Men som altid kan Lyjse jo bare begrunde LOGISK hvad formålet skulle være, og hvordan Jesus døde legeme og død, kunne frelse menneskene ?
Gør det Lyjse.
Til alle. I må konstatere det magter Lyjse ikke, da det er bedrag. Varm luft og blålys.
Mit bevis på mit udsagn er en fornuftig forklaring får vi ikke.

Der er en forklaring, selvfølgelig er der det. Det er en af de vigtigste ting i biblen at kunne forstå.
Den har jeg vist mange gange, uden nogen kan modsige den med logiske saglige indlysende argumenter.
Men du skal være velkommen Lyjse!
tilføjet af

misforstå, hvad misforståes kan

så har suk det godt, når han har vist hvor dumme jv er.
tilføjet af

misforstå, hvad misforståes kan

så har suk det godt, når han har vist hvor dumme jv er.


Kan vi få en afklaring?
Jeg skrev:
Det giver ingen mening Gud skulle blive menneske.
Biblen skriver ingen steder om det, og formålet hvis det var korrekt, hænger slet ikke sammen med biblen.
Det giver mening at Jesus er det som han selv siger han er Gud søn, og biblen indeholder profetier, og skildringer om.

Men som altid kan Lyjse jo bare begrunde LOGISK hvad formålet skulle være, og hvordan Jesus døde legeme og død, kunne frelse menneskene ?
Nu kan Sveland forklare og begrunde LOGISK hvordan Jesus døde legeme og død, kunne frelse menneskene ?
Jeg kan, og har forklaret det.
Lad os så se hvem der er den dumme, og en narrehat.
Så er det op til dig Sveland.
tilføjet af

misforstå, hvad misforståes kan

[quote="sveland" post=2857280]så har suk det godt, når han har vist hvor dumme jv er.[/quote]

Kan vi få en afklaring?
Jeg skrev:
Det giver ingen mening Gud skulle blive menneske.
Biblen skriver ingen steder om det, og formålet hvis det var korrekt, hænger slet ikke sammen med biblen.
Det giver mening at Jesus er det som han selv siger han er Gud søn, og biblen indeholder profetier, og skildringer om.

Men som altid kan Lyjse jo bare begrunde LOGISK hvad formålet skulle være, og hvordan Jesus døde legeme og død, kunne frelse menneskene ?
Nu kan Sveland forklare og begrunde LOGISK hvordan Jesus døde legeme og død, kunne frelse menneskene ?
Jeg kan, og har forklaret det.
Lad os så se hvem der er den dumme, og en narrehat.
Så er det op til dig Sveland.

Du viser at du har misforstået et emme, når du siger at gud er blivet til menneske, hvis du nu satte dig ind i sagen, ville du vide det var en del af gud der blev til menneske, nemmeigt jesus.
men det er vel dit formål her inde, at misforstå et emme for at lave grin med dine egne misforståelser? eller er det jehovas vidner du gør grin med? ved at vise du ikke evner at forstå noget?
tilføjet af

misforstå, hvad misforståes kan

[quote="sand kristen" post=2857308][quote="sveland" post=2857280]så har suk det godt, når han har vist hvor dumme jv er.[/quote]

Kan vi få en afklaring?
Jeg skrev:
Det giver ingen mening Gud skulle blive menneske.
Biblen skriver ingen steder om det, og formålet hvis det var korrekt, hænger slet ikke sammen med biblen.
Det giver mening at Jesus er det som han selv siger han er Gud søn, og biblen indeholder profetier, og skildringer om.

Men som altid kan Lyjse jo bare begrunde LOGISK hvad formålet skulle være, og hvordan Jesus døde legeme og død, kunne frelse menneskene ?
Nu kan Sveland forklare og begrunde LOGISK hvordan Jesus døde legeme og død, kunne frelse menneskene ?
Jeg kan, og har forklaret det.
Lad os så se hvem der er den dumme, og en narrehat.
Så er det op til dig Sveland.[/quote]
Du viser at du har misforstået et emme, når du siger at gud er blivet til menneske, hvis du nu satte dig ind i sagen, ville du vide det var en del af gud der blev til menneske, nemmeigt jesus.
men det er vel dit formål her inde, at misforstå et emme for at lave grin med dine egne misforståelser? eller er det jehovas vidner du gør grin med? ved at vise du ikke evner at forstå noget?


Din dumhed kender ingen grænser. Du er en narrehat.
Jeg forstår godt andre bliver irriteret over den latterlige måde du skriver på.
Man kunne ønske du havde bare en smule omløb i hovedet, så ville du selv indse du er en narrehat.
Nu viser jeg dig det. Uden tvivl fatter du ikke hvor langt ude du er.
Ikke alene er du dum som en dør. Du må fejle et eller andet.
Det er selvfølgelig synd for dig, men det ændrer ikke på kendsgerningerne.
Prøv at se hvad du skriver:
"Du viser at du har misforstået et emme, når du siger at gud er blivet til menneske"
Hvad er det jeg spørger om:
Nu kan Sveland forklare og begrunde LOGISK hvordan Jesus døde legeme og død, kunne frelse menneskene ?
Jeg kan, og har forklaret det.

Du kommer med et rigtigt "go´daw mand økseskaft svar". Der er da ingen der har fået en forklaring på spørgsmålet.

En debattør der er lige så dum som dig skrev:
"Gud er én - og Gud er Almægtig, det var derfor han kunne lade sig inkarnere i Menneskesønnen".
Hvad betyder "inkarnere"

http://ordnet.dk/ddo/ordbog?query=inkarnere
'blive til kød'
antage fysisk skikkelse, især som menneske,

http://da.wikipedia.org/wiki/Inkarnation
Inkarnation (latin: in: i + caro: kød) betegner religionshistorisk dette at et guddommeligt væsen antager sig en menneskelig krop.[1]
I Det Ny Testamente betyder inkarnation, at Gud blev menneske i Jesus, som det fremgår af Johannesevangeliet, Filipperbrevet og Galaterbrevet:
- Og Ordet blev kød og tog bolig iblandt os, og vi så hans herlighed, en herlighed, som den Enbårne har den fra Faderen, fuld af nåde og sandhed.[2]- ... men gav afkald på det, tog en tjeners skikkelse på og blev mennesker lig; og da han var trådt frem som et menneske, ...
[img]http://kostumeoutlet.dk/media/catalog/product/cache/1/image/265x265/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/2/2/22372_7_3_2.jpg[/img]
tilføjet af

Den såkaldte babylonske treenighed

Hvorfor er jehovas vidner så sure?
tilføjet af

Den såkaldte babylonske treenighed

Det giver ingen mening Gud skulle blive menneske.
Biblen skriver ingen steder om det, og formålet hvis det var korrekt, hænger slet ikke sammen med biblen.[/quote]
Tja, nu betyder guds søn jo faktisk Gud, som der står i Johannes Evangeliet 1:8.
[quote]Alt dette skete, for at det skulle opfyldes, som Herren har talt ved profeten, der siger: »Se, jomfruen skal blive med barn og føde en søn, og de skal give ham navnet Immanuel« – det betyder: Gud med os.

Det lyder nu lidt som om forfatteren mente, at det var profeteret, at Gud skulle blive menneske. Men han var naturligvis også kristen...
tilføjet af

Den såkaldte babylonske treenighed

[quote="sand kristen" post=2857258]Det giver ingen mening Gud skulle blive menneske.
Biblen skriver ingen steder om det, og formålet hvis det var korrekt, hænger slet ikke sammen med biblen.[/quote]
Tja, nu betyder guds søn jo faktisk Gud, som der står i Johannes Evangeliet 1:8.
[quote]Alt dette skete, for at det skulle opfyldes, som Herren har talt ved profeten, der siger: »Se, jomfruen skal blive med barn og føde en søn, og de skal give ham navnet Immanuel« – det betyder: Gud med os. [/quote]
Det lyder nu lidt som om forfatteren mente, at det var profeteret, at Gud skulle blive menneske. Men han var naturligvis også kristen...


Johannes Evangeliet 1:8. [???]
Kan det være rigtigt?
tilføjet af

Den såkaldte babylonske treenighed

[quote="sebl" post=2857415][quote="sand kristen" post=2857258]Det giver ingen mening Gud skulle blive menneske.
Biblen skriver ingen steder om det, og formålet hvis det var korrekt, hænger slet ikke sammen med biblen.[/quote]
Tja, nu betyder guds søn jo faktisk Gud, som der står i Johannes Evangeliet 1:8.
[quote]Alt dette skete, for at det skulle opfyldes, som Herren har talt ved profeten, der siger: »Se, jomfruen skal blive med barn og føde en søn, og de skal give ham navnet Immanuel« – det betyder: Gud med os. [/quote]
Det lyder nu lidt som om forfatteren mente, at det var profeteret, at Gud skulle blive menneske. Men han var naturligvis også kristen...[/quote]

Johannes Evangeliet 1:8. [???]
Kan det være rigtigt?[/quote]
Undskyld, Johannes Evangeliet 1:18
[quote]Ingen har nogen sinde set Gud; den Enbårne, som selv er Gud, og som er i Faderens favn, han er blevet hans tolk.

Guds enbårne søn er naturligvis selv Gud. Det er simpel logik.
tilføjet af

misforstå, hvad misforståes kan

Jamen suk, hvis gud gik hen og blev til jesus, hvem bad jesus så til, hvis der kun er en gud?
tilføjet af

Den såkaldte babylonske treenighed

Ja det er lige så meget logik, som at bagerens søn selvfølgelig altid også er bager.
Det er kun i fantasti verden at en søn kan føde sin far.
tilføjet af

Den såkaldte babylonske treenighed

Ja det er lige så meget logik, som at bagerens søn selvfølgelig altid også er bager.
Det er kun i fantasti verden at en søn kan føde sin far.

Udover, at det er logisk er det også Bibelens direkte ord i citatet: Guds enbårne søn er selv Gud. Logisk og bibelsk. Ikke så underligt, at du er modstander af ideen...
tilføjet af

Din Bibel-Ignorans vokser dagligt sUk - Sørgeligt

[???]
. . . sUks problem er sUk, at sUk intet kan BEVISE af alt sin skvalder-retorik [!]
sUk plaprer ud som han har forstand til 🙁:
Det I skriver er absurd.
I er bibel svindlere. I taler ikke om den sande kristne tro. I har tusinder af forskellige udgaver. Enhver kan sige sig selv, det må være svindel.Jesus siger der kun er én lære.
[/quote]
A)
sUks skriblerier er absurde -
At tro man er Kristen uden at følge Jesus Kristus lære fra "de Kristne Græske Skrifter", er infantilt absurd [???]
Alle Biblens Menigheder var selvstændige og meget forskellige - Ledelsen var demokratisk sUk - Peter, Paulus m.fl. var ikke uimodsigelige diktatorer, men Lærere udi Kristi Jesu lære sUk [!]

Begrebet:
"Jehovas Organisation" sUk ❓
Fandtes ikke på Jesu tid, og findes stadig hverken i Kristne Trossamfund eller Biblen sUk [!]

Begrebet:
En Jordisk "tro og klog træl" sUk ❓
Fandtes ikke på Jesu tid, og findes stadig hverken i Kristne Trossamfund eller Biblen sUk [!]
Begrebet: "The Governing Body" sUk ❓
Fandtes ikke på Jesu tid, og findes stadig hverken i Kristne Trossamfund eller Biblen sUk [!]
Og så tror sUk en sådan organisations opfindelser fører til Kristus Jesus og "de Kristne Græske Skrifters" lære😃


[quote]sUk plaprer ud som han har forstand til 🙁:
Om Jesus. Så er han gud, så er han menneske, så er han ord, så er han kød, så er han ånd, så er han åbenbaringer, så er han sjæl. osv.
Gud Jesus Helligånden er alt muligt som fra en sciencefiction roman, der er skrevet af Salvador Dali, surrealistisk og bindegalt.[/quote]
Stakkels vildledte infantile sUk - sUk fatter mindre end intet - De bibelsk ulærde i GB har åbenbart helt, aldeles
fået grundigt rodet rundt i hjernekisten og bl.m.a. byttet om på sUks centrer for fantasteri og Bibelsk realitet 🙁

BIBELSKE FAKTA:

Logos = Guds Ord er også Gud (Joh.1:1)
Jesus var Gud (Fil.2:6-7 - Joh.17:5)
Gud Skabte Himmel og Jord (1.Mos.1:1)
Ordet skabte Himmel og jord (Joh.1:3)
Jesus skabte Himmel og jord (Kol.1:16-17 Heb.1:10)
Helligånden er far til Mennesket Jesus (Luk.1:35 - Matt.1:18)
Gud er far til Mennesket Jesus (Heb.1:1) -
Re. Helligånden, Talsmanden, Sandhedens Ånd:
Johannes 14:16-17
og jeg vil bede Faderen, og han vil give jer en anden talsmand, som skal være hos jer til evig tid: sandhedens ånd, som verden ikke kan tage imod, fordi den hverken ser eller kender den. I kender den, for den bliver hos jer og skal være i jer.
*******
Tale mod Helligånden kan ikke tilgives sUk - (Matt.12:32 - Luk.12:10 m.fl.) - Hvorfor mon sUk ❓
Helligånden gives kun ved Dåb i Kristus Jesus Navn, sUk - (Ap.G.2:38 m.fl.) - Hvorfor mon sUk ❓
Jesus indblæste Helligånden i Disciplene (Joh.20:22) - Hvorfor mon sUk ❓
Helligånden leder disciplene sUk - (Ap.G.15 m.fl.) - Hvorfor mon sUk ❓
1.Johannesbr.4:6
Vi er af Gud, og den, der kender Gud, lytter til os, men den, der ikke er af Gud, lytter ikke til os. Derpå kender vi sandhedens ånd og vildfarelsens ånd.


[quote]Bibel-Ignoranten sUk, plaprer ud som han har forstand til 🙁:

"Gud blev blandt andet menneske, for at kunne dø som et menneske"
Værs-go ´så er der frit valg på alle hylder til designertroen.
"tilhør vor kirke, der kan du designer din egen gud, alt efter hvad du synes, og du kan lave guden om efter behag".
"Betragt du bare gud som en åndelig påklædningsdukke, det er helt fint"[/quote]
Stakkels vildledte infantile sUk - sUk fatter mindre end intet - De bibelsk ulærde i GB har åbenbart helt, aldeles
fået grundigt rodet rundt i hjernekisten og bl.m.a. byttet om på sUks centrer for fantasteri og Bibelsk realitet 🙁
Kun Menneskesønnen - Mennesket Kristus Jesus kunne dø for vore synders skyld din Kæmpe ignorant 😃
Jesus = Iesous = Yahushua som betyder YAH ER FRELSE (eller som GB så blasfemisk skriver: "Jesus betyder jehova frelser"
Matthæus 1:21
Hun skal føde en søn, og du skal give ham navnet Jesus; for han skal frelse sit folk fra deres synder.« [!]
*******


[quote]Bibel-Ignoranten sUk, plaprer ud som han har forstand til 🙁:
Biblen siger noget andet.
Esajas 43:10
I er mine vidner, lyder Jehovas udsagn, „ja min tjener, som jeg har udvalgt, for at I kan vide det og tro på mig og forstå at jeg er den samme. Før mig blev ingen Gud dannet, og efter mig er der fortsat ingen.

Bibel-Ignoranten sUk er blevet lidt klogere af skade, og udelader derfor vers 11 😃

"Jehova" er
en umulig konstruktion som konstrueret af de masoretiske vokaltegn for Adonai og YHWH [!]
Alene derfor er sUks udsagn lige til lossepladsen 😖 - Men jeg er flink og siger Jehovah godt må lege "gud" 🙂
Det hjælper bare ikke Bibelignoranten sUks postulat - Biblen er nemlig uenig og enig 😉 [!]
Derfor har sUk en lille smule ret alligevel selvom han faktisk ikke selv helt fatter en dyt af det hele - Men det står i:
For FAKTA er:
Sh'ma Yis'ra'eil YAH Hoveh Eloheinu YAH Hoveh echad. = Gud er een [!]

→ → MEN .......

1 - YAH Hoveh var og er Gud sUk iflg. NT og GT
2 - Logos var og er Gud sUk iflg. NT og GT *)
2 - Yahushua var og er Gud sUk iflg. NT og GT
3 - Helligånden var og er Gud sUk iflg. NT -
YAH Hoveh Skabte Himmel og Jord sUk iflg. GT
Logos Skabte Himmel og Jord sUk iflg. NT
Yahushua Skabte Himmel og Jord sUk iflg. NT
Helligånden er far til Mennesket Jesus sUk iflg. NT
Gud er også far til Mennesket Jesus sUk iflg. NT
tilføjet af

Den såkaldte babylonske treenighed

[quote="Bjarne2411" post=2857438]Ja det er lige så meget logik, som at bagerens søn selvfølgelig altid også er bager.
Det er kun i fantasti verden at en søn kan føde sin far.[/quote]
Udover, at det er logisk er det også Bibelens direkte ord i citatet: Guds enbårne søn er selv Gud. Logisk og bibelsk. Ikke så underligt, at du er modstander af ideen...

Ja jeg er altid modstander af løgn.
tilføjet af

Den såkaldte babylonske treenighed

[quote="sebl" post=2857439][quote="Bjarne2411" post=2857438]Ja det er lige så meget logik, som at bagerens søn selvfølgelig altid også er bager.
Det er kun i fantasti verden at en søn kan føde sin far.[/quote]
Udover, at det er logisk er det også Bibelens direkte ord i citatet: Guds enbårne søn er selv Gud. Logisk og bibelsk. Ikke så underligt, at du er modstander af ideen...[/quote]
Ja jeg er altid modstander af løgn.

Er det hele Bibelen du mener er løgn, eller er det kun Johannes Evangeliet 1:18?
tilføjet af

Den såkaldte babylonske treenighed

[quote="sebl" post=2857415][quote="sand kristen" post=2857258]Det giver ingen mening Gud skulle blive menneske.
Biblen skriver ingen steder om det, og formålet hvis det var korrekt, hænger slet ikke sammen med biblen.[/quote]
Tja, nu betyder guds søn jo faktisk Gud, som der står i Johannes Evangeliet 1:8.
[quote]Alt dette skete, for at det skulle opfyldes, som Herren har talt ved profeten, der siger: »Se, jomfruen skal blive med barn og føde en søn, og de skal give ham navnet Immanuel« – det betyder: Gud med os. [/quote]
Det lyder nu lidt som om forfatteren mente, at det var profeteret, at Gud skulle blive menneske. Men han var naturligvis også kristen...[/quote]

Johannes Evangeliet 1:8. [???]
Kan det være rigtigt?


Nej det er det da heller ikke, det omhandler Johannes, som fortæller om Jesus.
Men hvem hænger sig dog i bagateller.
Johannes kan vel være lige så god en gud, som alle de andre afguder der dyrkes her på sol.
tilføjet af

Den såkaldte babylonske treenighed

Mennesket Jesus er ikke Gud.
Vil du give mig ret i det?
Jalmar mener, at "mange Kristne tror Jesus er Gud".
Dertil vil jeg svare; Kristne tror Jesus er "Guds soen", undfanget af Helligaanden, men af dbl. natur.
Det vil sige, at Gud i sin Aand Helliganden, er Jesu "sande" natur.
Kristne tror derfor, at da Jesus aabenbart er af dbl. natur, er der hele tiden en "vekselvirkning" mellem "det menneskelilge mulige" / det "rent menneskelige" og saa Guds virke i Jesus, da Jesus jo var undfanget af Gud / Helligaanden og i den sammenhaeng var "mere end et menneske af koed og blod".
Kan vi blive enige om det?
Burnit
tilføjet af

Den såkaldte babylonske treenighed

Nej.
Jesus er kun Jesus, og hans far er Gud.
Hvorfor er Det dog så svært at fatte.
tilføjet af

Den såkaldte babylonske treenighed

Nej.
Jesus er kun Jesus, og hans far er Gud.
Hvorfor er Det dog så svært at fatte.

hey nu har suk, lige fortalt mig at gud gik hen og bliv til jesus.
modsiger du da det suk siger til os?
tilføjet af

Den såkaldte babylonske treenighed

[quote="Bjarne2411" post=2857507]Nej.
Jesus er kun Jesus, og hans far er Gud.
Hvorfor er Det dog så svært at fatte.[/quote]
hey nu har suk, lige fortalt mig at gud gik hen og bliv til jesus.
modsiger du da det suk siger til os?


Det er en desperat løgn du forsøger dig med.
Det er ikke mig der skriver Gud blev til Jesus. Det er for dumt, selv efter din standard.
Det er Sebl og Lyjse der skriver det. Jeg ved godt du er dum som en dør, men du kan vel genkende et referat.
http://sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/1535590-hvis-blod#1535698
"Gud blev blandt andet menneske, for at kunne dø som et menneske"

Ps. Svarer du på hvordan Jesus død frelser menneskene, som jeg spurgte dig om.
tilføjet af

Den såkaldte babylonske treenighed

Du skriver det selv her.
I Det Ny Testamente betyder inkarnation, at Gud blev menneske i Jesus, som det fremgår af Johannesevangeliet, Filipperbrevet og Galaterbrevet:
- Og Ordet blev kød og tog bolig iblandt os, og vi så hans herlighed, en herlighed, som den Enbårne har den fra Faderen, fuld af nåde og sandhed.[2]- ... men gav afkald på det, tog en tjeners skikkelse på og blev mennesker lig; og da han var trådt frem som et menneske, ...

http://sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2855918/2857347
så spurte jeg dig om, hvordan kan jesus så bede til gud, hvis han selv er gud der bliv til menneske?
det fik jeg aldrig et svar på.
nok fordi du ved at det vil underminimere dine tåbelige argumenter, ja ja ignorence er din gud?
tilføjet af

Gud i 1 Mikael - 2- Ordet - 3 Jesus - 0 Gud ???

[quote="sveland" post=2857327][quote="sand kristen" post=2857308][quote="sveland" post=2857280]så har suk det godt, når han har vist hvor dumme jv er.[/quote]

Kan vi få en afklaring?
Jeg skrev:
Det giver ingen mening Gud skulle blive menneske.
Biblen skriver ingen steder om det, og formålet hvis det var korrekt, hænger slet ikke sammen med biblen.
Det giver mening at Jesus er det som han selv siger han er Gud søn, og biblen indeholder profetier, og skildringer om.

Men som altid kan Lyjse jo bare begrunde LOGISK hvad formålet skulle være, og hvordan Jesus døde legeme og død, kunne frelse menneskene ?
Nu kan Sveland forklare og begrunde LOGISK hvordan Jesus døde legeme og død, kunne frelse menneskene ?
Jeg kan, og har forklaret det.
Lad os så se hvem der er den dumme, og en narrehat.
Så er det op til dig Sveland.[/quote]
Du viser at du har misforstået et emme, når du siger at gud er blivet til menneske, hvis du nu satte dig ind i sagen, ville du vide det var en del af gud der blev til menneske, nemmeigt jesus.
men det er vel dit formål her inde, at misforstå et emme for at lave grin med dine egne misforståelser? eller er det jehovas vidner du gør grin med? ved at vise du ikke evner at forstå noget?[/quote]

Din dumhed kender ingen grænser. Du er en narrehat.
Jeg forstår godt andre bliver irriteret over den latterlige måde du skriver på.
Man kunne ønske du havde bare en smule omløb i hovedet, så ville du selv indse du er en narrehat.
Nu viser jeg dig det. Uden tvivl fatter du ikke hvor langt ude du er.
Ikke alene er du dum som en dør. Du må fejle et eller andet.
Det er selvfølgelig synd for dig, men det ændrer ikke på kendsgerningerne.
Prøv at se hvad du skriver:
"Du viser at du har misforstået et emme, når du siger at gud er blivet til menneske"
Hvad er det jeg spørger om:
Nu kan Sveland forklare og begrunde LOGISK hvordan Jesus døde legeme og død, kunne frelse menneskene ?
Jeg kan, og har forklaret det.

Du kommer med et rigtigt "go´daw mand økseskaft svar". Der er da ingen der har fået en forklaring på spørgsmålet.

En debattør der er lige så dum som dig skrev:
"Gud er én - og Gud er Almægtig, det var derfor han kunne lade sig inkarnere i Menneskesønnen".
Hvad betyder "inkarnere"

http://ordnet.dk/ddo/ordbog?query=inkarnere
'blive til kød'
antage fysisk skikkelse, især som menneske,

http://da.wikipedia.org/wiki/Inkarnation
Inkarnation (latin: in: i + caro: kød) betegner religionshistorisk dette at et guddommeligt væsen antager sig en menneskelig krop.[1]
I Det Ny Testamente betyder inkarnation, at Gud blev menneske i Jesus, som det fremgår af Johannesevangeliet, Filipperbrevet og Galaterbrevet:
- Og Ordet blev kød og tog bolig iblandt os, og vi så hans herlighed, en herlighed, som den Enbårne har den fra Faderen, fuld af nåde og sandhed.[2]- ... men gav afkald på det, tog en tjeners skikkelse på og blev mennesker lig; og da han var trådt frem som et menneske, ...
[img]http://kostumeoutlet.dk/media/catalog/product/cache/1/image/265x265/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/2/2/22372_7_3_2.jpg[/img][/quote]
_____________________________________
[???]
[quote]sUk skrev:
I Det Ny Testamente betyder inkarnation, at Gud blev menneske i Jesus, som det fremgår af Johannesevangeliet, Filipperbrevet og Galaterbrevet:
- Og Ordet blev kød og tog bolig iblandt os, og vi så hans herlighed, en herlighed, som den Enbårne har den fra Faderen, fuld af nåde og sandhed.[2]- ... men gav afkald på det, tog en tjeners skikkelse på og blev mennesker lig; og da han var trådt frem som et menneske, ...

Jep det er jo det vi har prøvet at fortælle dig utallige sUk - Men ......
Men du bliver alligevel ved med at sige at Jesus er = Mikael og bliver mikael igen [???]
Gud blev menneske i Jesus 🙂
Men du siger også at englen Mikael der bliver Ordet der bliver Jesus [???]
Hvornår i 1 Mikael - 2- Ordet - 3 Jesus - inkarneres Gud [???]
Og hvorhen og hvornår forsvinder "Gud" i Jesus sUk [???]
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.