Derfor går jeg i kirke

Jeg tror ikke på Gud, jeg tror kun på det håndgribelige, og har ikke brug for at have en eller anden "figur" at kunne holde mig til.
Jeg går i kirke, fordi jeg nyder stilheden og roen der, og fordi jeg elsker de salmer der nu er.
Jeg skriver/taler meget sammen med en præst, ikke fordi han forkynder Guds ord, men fordi han er der som mennesker for mig, og har tid til at lytte til mig.
Jeg ville være ked af hvis man nedlagde alle kirkerne, de må kunne bruges til andet end kun forkyndelse.

man kunne jo lave et diskotek ud af de gamle kirker det kunne da blive meget fedt :-) og med en kæmpe lys kanon i klokke tårnet.

Hvis vi nu afskaffede religion, så ville ingen blive indoktrineret til at tro på nogen gud, og holder sig kun til videnskaben, der kan bevises og er håndgribelig.
Mange præster er jo folk som gerne vil lytte til andre, men de er desværre blevet for religiøse, og er nu i kirkerne. Hvis de ikke havde muligheden for at blive religiøse, ville de slå sig ned som psykologer.
Dermed kunne du få den at snakke med, som du gerne vil.
Endda på en meget bedre måde, da disse så vil få en meget bedre uddannelse inde for feltet.

psykolog er for dyr!

brug for en psykolog.. En præst, der lytter, fordi han har lyst og tid, og fordi han kan rumme en, er ti gange mere værd, end en psykolog der hele tiden sidder og kigger på uret, for at se om tiden nu er gået.
Og kan man ikke snakke om livet op og nedture med en præst, uden det straks skal gøres til noget psykisk, og kræve medicinering el. lign.
Nej tak, gå du bare til en psyk, hvis du mener de er bedre, og betal røven ud af bukserne.
Han giver garanteret ikke bedre råd, end en præst ville give dig!!

Lige præcis.
Forskellen på psykologen og præsten er, at præsten ikke får penge for at sidde eller stå at snakke med dig. Han/hun gør det af fri vilje.

Det kommer lidt bag på mit at præster er ulønnede? Men måske er forskellen at præsten er sikret sin løn, hvor psykologen kun bliver timelønnet?
Overvejet den vinkel?
Fandango
PS: dette indlæg er ikke kun beregnet på Baiz

Hvis præsten ikke er lønnet, må han/hun i den grad have en mistænkelig indbringende sidebeskæftigelse...
Hvad mon de laver efter arbejdstid?

Undskyld Fandango, jeg havde lidt regnet med at høre fra dig her...! :-)
Det jeg havde svært ved, da jeg skulle starte, og grunden til jeg bremsede mod det. Var at jeg havde den her ide i mit hovede, at psykologen kun kigger på sit ur, og sidder og keder sig... og rent faktisk er ligeglad med dig.
Jeg blev gjort til skamme. Men det var sådan jeg havde det.
Præster er naturligvis lønnede. Men de virker ikke sådan. Min præst har fri en dag i ugen... Men han er altid parat, hvis det er.

naturligvis er de lønnede. Men ikke med timelønnede som sådan.
Præster er præster konstant nærmest.

Jamen det er da godt, at du kan bruge kirken til noget. Kirken er for alle- også ateister, hvis de føler de kan bruge det til noget.
Men der er noget ved det du skriver der undrer mig:
"jeg tror kun på det håndgribelige... fordi jeg nyder stilheden og roen der, og fordi jeg elsker de salmer der nu er".
Kan du ikke forklare mig, hvorledes stilhed, ro og salmer er specielt håndgribelige? Jeg synes jo netop der er tale om uhåndgribelige ting. Jeg ved naturligvis godt at salme nr. 135 bare kan slås op i salmebogen, men stemninger og sentimenter, er det ikke noget uhåndgribeligt?

"Hvis vi nu afskaffede religion, så ville ingen blive indoktrineret til at tro på nogen gud, og holder sig kun til videnskaben, der kan bevises og er håndgribelig".
Der er nu en del der tror, hvor der umuligt kan være tale om indoktrinering. Og så bliver livet da lidt fattig, hvis vi kun skal holde os til videnskaben- hvad med kærligheden, eksempelvis.
Undrer det dig aldrig, at der også findes religiøse forskere- der må jo være nogle forskere der mener, at videnskaben ikke giver tilstrækkelige svar. Faktisk er der en hel del af dem- det synspunkt du giver udtryk for kalder man videnskabelig reduktionisme- videnskabelig reduktionisme kommer som så mange andre "ismer" religionen snublende nær i sin tænkemåde. Det ser man også i dit indlæg- det er passioneret, fordi du kæmper for din sag, som du inderst inde godt ved ikke kan bevises.

og for dette får han naturligvis løn, betalt bolig mm.
Og tro mig, præster er ligeså interesserede i at bruge deres fritid - som psykologer etc. er

Det gør min præst så ikke. han har en bolig han SKAL bo i, men den er skam ikke betalt.

Præsteboligen er et sted, de skal bo i, dog til nedsat husleje.
Den præst jeg taler meget med, skulle have malet hele huset indvendigt, det havde kirkerådet vedtaget, de malede det i GRÅT, og han (præsten) var så ked af det, han kunne ikke selv bestemme farven.. førhen var det lys solskinsgul.
Så det med at præster får det hele... nej, og det de får, er med en masse regler forbundet til.

Tja, jeg ville fylde dem med indvandre og gøre dem klar til begravelse =P Men, det er så bare mig der ikke er særlig glad for kristen mennesker, eller indvandre for den sags skyld =/
Nå, men, ellers kunne man vel holde nogle koncerter der, det har der været snak om før?

i vores familie har vi tilknytning til disse områder via et familiemedlem der var graver indtil for 2 år siden (han er død nu.
Vi var ofte sammen med præsten ved festlige lejligheder eller bare til en kop kaffe, han og konen bestemte selv maling og tapet, gardiner med mere.
Så det er ikke alle steder det er sådan som du beskriver det.

Kirkerne kan bruges meget mere end de gør. Eksempelvis er der mange steder hvor der holdes foredrag og er koncerter - lad os få noget mere af det.
De kunne også bruges til børne og unge aktiviteter udover søndagsskole, som stadig eksistere mange steder.
Kirkebasar med musik og debat på programmet ville nok få flere til at tænke i positive baner når vi taler folkekirker.

også derfor jeg mener, at du IKKE kan generaliserer at præster kan bestemme over alt.. heller ikke hvor de vil bo, eller hvad farve de f.eks vil have på deres vægge..

Jeg går ikke særlig tit i kirke, jeg går ved Dåb, Bryllup og begravelser.
Jeg ved ikke om jeg tror disideret på gud(selvom jeg er døbt og konfirmeret),men jeg tror der en nogen der holder hånden over os.

Se filmen dogma, det er komedie og giver en sjov ingangsvinkel på religion.

Hvor jeg kommer fra, bruger det lokale orkester kirken til en julekoncert, hvor ogsaa den lokale skoles kor og frivillig musikhold er med. Kirken er fuld og praesten fortaeller gerne en eller anden julehistorie, der selvfolgelig er bornevenlig, naar der nu er saa mange born i kirken denne aften.

Du kan ligeså lidt afskaffe tro, som du kan afskaffe det, at trække vejret.

fælles for alle religioner er at alle sammen siger at en person(en eller fler guder) har skabt denne verden på den ene eller den anden måde og jeg ville sige at man slet ikke skal tro på noget selfølig tror jeg på liv efter døden men det er der i mange religioner som budisme man bliver en gris (mener jeg) hvis man ikke er en go person og det er ikke sikker at man bliver menske for komme and på hvor god du er ved andre i dit liv

er der i alle kirker ved juletid - jeg mener at det skulle være hele året.

til at bo på præstegården, det bestemmer vedkommende selv, men i de aller fleste tilfældene vælger præsten at på der - det er meget billigt, nogen steder betaler de slet ikke for at bo - Der er faktisk præster der vælger at købe hus eller andet.
I en af Hillerøds kirker bor den til kirken hørende præst i et paraselhus på en stille villavej i udkanten af Hillerød.

snakker du om at du er ateist og kan finde ud af at bruge kirker alligevel?
Eller snakker du om kirkernes anvendelsesmuligheder?
For til det første vil jeg sige...at det jo på en måde ikke er fair at du bruger kirkerne. Jeg formoder ikke du er medlem af folkekirken, siden du er ateist, så derfor skulle du måske overlade den slags beslutninger til ejerne...medlemmerne af klubben (DDFK Den Danske Folke Kirke).
Men det er en speget sag...jeg tvivler på at det er de skaldede 5-øre der kommer ind ved kirkeskatten der holder liv i biksen...tror faktisk det er alle skatteborgere i DK der er med til at finasiere det firma og aflønne praæsterne o' sår'n. Og så HAR vi jo noget at skulle have sagt...os der ikke er medlemmer af folkekirken.
Sådan en som mig, er barnefødt i den katolske tro og vi har jo også en masse kirker rundt om i landet (jeg er ikke så meget som en milimeter katolik mere...men jeg HAR været...men har a kun ved en fejl engang været medlem af DDFK))...Ja, og moskeer er der også...og synagoger og rigssale og hvad ved jeg. Hvor går grænsen mon? VI...altså skatteborgerne betaler noget og ikke noget andet...det er ihvertfald et meget uigennemsigtigt regnskab som gør at det er svært at vide, hvem der har taleret!
Skal vi ikke bare sige, at den oplysning om at du er ateist er forstyrrende for budskabet...HVAD SKAL VI BRUGE KIRKERNE TIL, NÅR DE NU STÅR TOMME ALLIGEVEL?
For jeg vil jo sige, at de fleste kirker er bygget med en guddommelig (hehe) akustik...det er simpelthen i forhold til traditionen nærmest PÅBUDT at der spilles musik i kirkerne. Og det kan jo være enhver form for musik...Er der noget musik gud ikke bryder sig om? Er det ikke snarere menighedsrådet, der sidder og er dommer i det panel? Jeg synes det er et kulturhus...et forsamlingshus...og vi skal bruge det til at dyrke vores kultur. Det kan som sagt være musik, men det kan også være teater, udstillinger, (malerier, aktitektegninger, tøj, skitser over byfornyelse fra kommunens tekniske afd. eller hvor F* det nu er, det kommer fra), foredrag, OPLÆSNING (tro det eller ej, men det er SKIDEFEDT, hvis det er en dygtig oplæser), lysbilledshow, Amatørteater, Sang...(Sang er SMUKT i kirker) alle mulige kulurelle arrangementer. Så ville der være en vis idé i at gå i kirke.
Og præsten ville komme til at kende en masse flere borgere i byen...og få et realistisk kendskab til hvad der rører sig blandt de forskellige grupper. Tror faktsik at en præst vil føle sig meget nærmere sit kald i den situation end i dag.
Nå, men jeg kan bare slet ikke forholde mig til skrækkelige højtidelighed man omgiver kirker med...og jeg synes ikke det har noget med gud/religion/tro at gøre, at være så langt væk fra menneskers dagligdag.

jow da, jeg er skam medlem af folkekirken, og det kan jeg jo godt være, selv om jeg ikke tror på noget *ss*
Desuden har mine børn valgt at blive konfirmeret, så hvorfor skulle jeg stå til hindre for det..jeg er enlig, så jeg var på en måde også nødsaget til det *ss* men det er helt ok med mig, det er jo få penge vi snakker om på årsplan.
Og da jeg selv ynder at bruge kirken som et fristed for mig, hvor salmerne er kønne, og der er en dejlig rolig stemning i kirken.
Så jeg håber at det kan besvare nogle af dine undrene spørgsmål.
Ønsker dig en fortsat god aften..

Kære Halfevil 333,

Du skriver og jeg citere dig:
" For jeg vil jo sige, at de fleste kirker er bygget med en guddommelig (hehe) akustik...det er simpelthen i forhold til traditionen nærmest PÅBUDT at der spilles musik i kirkerne. Og det kan jo være enhver form for musik...Er der noget musik gud ikke bryder sig om? Er det ikke snarere menighedsrådet, der sidder og er dommer i det panel? Jeg synes det er et kulturhus...et forsamlingshus...og vi skal bruge det til at dyrke vores kultur. Det kan som sagt være musik, men det kan også være teater, udstillinger, (malerier, aktitektegninger, tøj, skitser over byfornyelse fra kommunens tekniske afd. eller hvor F* det nu er, det kommer fra), foredrag, OPLÆSNING (tro det eller ej, men det er SKIDEFEDT, hvis det er en dygtig oplæser), lysbilledshow, Amatørteater, Sang...(Sang er SMUKT i kirker) alle mulige kulurelle arrangementer. Så ville der være en vis idé i at gå i kirke.
Og præsten ville komme til at kende en masse flere borgere i byen...og få et realistisk kendskab til hvad der rører sig blandt de forskellige grupper. Tror faktsik at en præst vil føle sig meget nærmere sit kald i den situation end i dag".
citat slut.
Tak for det. Som Kristen, som troende på Jesus ,som frelser, som medlem af Folkekirken, betaler derfor også kirkeskat o.s.v.
Ja, hvorfor ikke? Hvis jeg må sige det lige ud?
Ja, hvorfor ikke? Hvad kunne der evt. indvendes imod dit forslag? Som jeg ser det, intet.
Det er faktisk et rigtigt godt forslag, som også Ateist kunne være tjent med. Kunne man ikke kombinere det?
Så kunne dem, som mig f.eks. jo selv lægge noget mere " guddommeligt" efter min opfattelse i det og som du selv siger, samtidig lære mange mennesker, at kende og så kunne ” de andre” ligesom få lov til, at sætte deres dagsorden for en gangs skyld, så ” de” ikke føler sig helt umulige i forhold til os ” frelste”.
Nuvel, det du foreslår, sker faktisk også i virkeligheden.
Derfor skal man følge lidt med i programmerne for de forskellige kirkesamfund, for så kan man få sig en rigtig god oplevelse i mange kulturelle sammenhæng og ja, lære mange flere mennesker, at kende.
Gør det noget, man tror på Gud?
Kærlig hilsen
Enoch

Godt spørgsmål...ja...jeg tror det "gør" noget på en måde. Jeg tror det har betydning, for det er det der gør at stemningen er så højtidelig i kirkerne, at man jo ikke tør nærme sig, når man nu har en anden vinkel på det.
Hmm...du siger "..os "frelste".." ja...det er det der lægger distancen...
Jeg tror altså, det primært er betinget af FORDOMME. Der er for stor afstand imellem grupperne i befolkningen. Tror ikke alle har en trang til at "fange" en ind og partout omvende alt og alle hvis det på nogen måde er muligt...Men det er den frygt man har, når man møder Jehovas Vidner eller indre missionske...og så tror man det gælder ALLE kristne.
Er det ikke på grund af denne indbyrdes fremmedgørelse, at vi ikke aner, hvad der foregår hos hinanden? Og viden om, hvad der foregår i kirkerne, skrives i blade feks. en som jeg, kun smider ud...gider ikke deltage i menighedsrådsmøder...men muligvis nok til et evt. foredrag eller bazar eller hvad ved jeg.
Det handler om at i disse tider oversvømmes, vi med informationer i en grad så vi, for at få vejret og overleve, er nødt til at udvikle en stærk sans for at kunne vælge til og fra. Men hvordan vælger vi det til, vi ikke ved noget om, og som vi har fravalgt at få informationer om?
Et dilemma!
Men jeg er sørme glad for din imødekommende holdning overfor min lidt "glade" måde at betragte kirker på i mine forslag....Jeg kan godt lide at du opfatter det jeg siger positivt, for det er ment sådan. nogen ville måske opfatte det provokerende!
Det er medmennesker, der interesserer mig...kontakten imellem dem. Jeg er sikker på, at jo flere relationer vi etablerer, og jo bedre vi er til at kommunkere på forskellig måde...jo stærkere bliver vi i selvværdet...jo bedre bliver vi til at give, og jo mere har vi at give af! Og det ville sgu da være FEDT hvis det kunne nås ved at danne forbindelser indenfor vores interesseområder!
Ateist søger fred og filosofi i stilheden i kirken...den får jeg i ude i skoven....jeg elsker skovens dybe stille ro...virkelig! Det giver mig så meget forbindelse til naturen og bunden af mit indre....den får jeg ikke i kirken...så der er vi så forskellige...men det behøver ikke at dele os i grupper, der aldrig når sammen!
Tak for dit svar Enoch...du gør mig altid enormt glad!
Halfevil333

Hvis man inførte en form for gospelgudstjeneste,,, ville der helt sikkert komme flere mennesker i kirken, end der gør idag...
knus rie